Perussuomalaiset hallitukseen?

[Aris60]

sasu olet ymmärtänyt kansalaispalkan ihan väärin.

Se ei ole kustannusneutraali. Riippuen mille tasolle se nyt laitettaisiin niin kustannukset olisivat valtiolle lisää vähintää satoja miljoonia. Eli rahaa tarvittaisiin lisää. En halua lähteä mukaan arvailuihin mikä lopullinen summa olisi. Tästä VM on tehnyt lakelmia useaankin otteeseen. Mitenkä lapsiperheiden kansalaispalkka? Maksettaisiinko sitä lapsillekkin? Vai jäisikö heille edelleen erillinen tukijärjestelmä. Entä päihteiden käyttäjät? Nyt heidän asumismenonsa maksetaan suoraan. Jos raha kiertäisi heidän kauttansa ei se asumiseen menisi. Silloin asumismenot maksettaisiin toistamiseen kunnan varoista vuokraajille. Tai sitten asuntoja ei vuokrattaisi enää ihmisille ilman työpaikkaa ollenkaa. Ehkä jonkun mielestä tämä olisi toivottavaa kehitystä.

Suomessa perustulon kannattajien esittämillä perusteilla Suomessa saisi KELA:n tilaston mukaan 550000 henkilöä jollakin perusteella. Osa näistä saisi tukea kahdella tai useammalla perusteella. Eli kun tämä huomioidaan ehdot täyttäviä ihmisiä on 280000-350000. Jos perustulo olisi 1000€/kk, joka pudottaisi nykyisten tuensaajien tulotasoa rajusti suurelta osaa lapsiperheitä. Tämä maksaisi noin 3,3-4,2 miljardia. Nyt tukiin, mitä tällä oltaisiin korvaamassa maksetaan noin 1,8 miljardia. Jos asumistukikin sisällytetään lukuihin on tukisumma tällöin 3,0 miljardia. Kelan palkat ovat muutamia kymmeniä miljoonia. Eli lisälaskua tulisi 300-1200 miljoonaa. Sasu joku on käyttänyt ymmärtämättömyyttäsi hyväkseen. Eli sitten muusta KELA:n toiminnasta (avustuksista muilta ryhmiltä) pitäisikin säästää 2-3 miljardia. Tuosta edellisestä laskusta puuttuvat kokonaan vielä opiskelijat. Heitäkin on ehdotettu perustulon piiriin. Mutta jos olen väärässä niin pistä laskusi tänne perusteluineen niin keskustellaan. Nämä asiat voi laskea karkeasti. Päättäminen niistä on vaikeaa.

Yleinen asumistuki on keskimäärin asiakasta kohden juuri alle 150€/kk. Osalla asakkaista tuki on kuitenkin huomattavasti suurempi. Päidekäyttäjien tuettu laitosasuminen maksaa yhdessä ratkaisussa 56€/vrk eli yli 1600€/kk. Eikä varmasti ole kallein ratkaisu. Onko järkeä? Ei perustulo poistaisi näitä kustannuksia. Asumistukea saavien talouksien asuntojen koko on keskimäärin noin 29m2. Puolustaa paikkansa varmasti yksinäisen tarvitseman yksiön tilatarvetta tai kokoa. Mutta 5h perheen 150m2 asunto tuettuna vaikuttaa mun arvomaailmassa suurelta.

Mun mielestä KELA:n kannattaa palkata lisää väkeä poistamaan tukien väärinkäyttöä ja etsimään edullisempiä asuntoja tukiasumiseen. Jos henkilöllä ei ole työtä ja ei ole todennäköistä, että hän työllistyy ei ole mitään syytä asua kaupungin keskustassa kalliissa asunossa.

FnMag

Mitä on "poliitikkojen kasinopelin megatappioineen" ?

"Jos päätämme luopua hyvinvointivaltion statuksesta niin sitten valtiovallan pitää tehdä politiikkaa jossa ihmisillä olisi OIKEASTI joku toinen mahdollisuus saada elantonsa ja elää ihmisarvoista elämää." Jos halutaan säästää ja veroja laskea on ryhmä joka menettää. Ei valtiovallan tehtävä ole ottaa vastuuta ihmisen elämästä. Valtiovalta luo sille edellytyksiä, ihminen tekee ratkaisunsa itse ja käyttää mahdollisuudet tai ei. Ihan heikoimpia pitää tukea, se ei tarkoita että tukea saavia on 20% väestöstä. Tästä on kysymys. Mun mielestä vastikkeetonta työmarkkinatukea ei pitäisi olla ollenkaa 12kk ajan jälkeen muuten kuin poikkeustapauksessa ja -oloissa. Työn tekemisen kannustavuus on heikko. Olen vahvasti kannattamassa vain työtulosta otettavan esim 5000€ vuosittaisen euron verovähennyksen käyttöönottoa. Se kannustaisi lyhyenkin työsuhteen vastaanottamisen, koska siitä jäisi enemmän käteen kun tuesta verotuksen jälkeen.

"Nykyinen hallitus tekee ratkaisevat päätökset." Ei pidä paikkaansa. Hallituksen ääniosuus ei eduskunnassa tähän riitä. Monet päätökset vaativat 2/3 määräenemmistön ja osa perusturvan laikkauksista vaatii jopa 4/5 enemmistön päätöksen viemiseksi läpi tällä vaalikaudella. Ja edellisen eduskunnan päätökset syövät jo nyt budjetista 3/4. Nykyinen hallitus kykenee todellisuudessa vaikuttamaan vain 1/5 (arviolta) kustannuksista vuosina 2011-2012.

"On järjetöntä korottaa kansaneläkettä tai pienituloisen veroja." Tämä ryhmä on Eurooppalaisessa vertailussa Suomessa kevyesti verotettu ryhmä. Vanhusten hoito on retuperällä. Keneltä siirrämme rahaa heidän hoitoonsa? Emme ole Kiinassa on totta. Mutta kun viemme tavaroita kilpailemme kiinassa valmistettujen tavaroiden kanssa. Olet unahtanut tämän kokonaan. Ei Suomi ole eristyksissä elävä saari muuta kuin tuonnissa ja ihmisten palkkaodotuksissa.

"Mitä tukipakettien takaamiseen tulee niin muistaakseni joku artikkla sanoo näin, että valtion velan takeena voi olla vain verotuotto." Eipä taida sanoa tuota mikään muu kuin Wikipedia. Valtion velka on vakuudetonta, sillä ei ole muuta vakuutta kuin valtion veronkanto-oikeus maan omien lakien mukaan. Suomen viennin kannalta Kreikalla ei ole mitään merkitystä. Jos jotakin velkojen lyhentämiseksi halutaan tehdä niin se on yksinkertaista. Kaikki rahasiirrot Kreikkaan ja Kreikasta on tehtävä EKP:n kautta. Kaikista siirroista peritään "vero". Suorat käteisen siirrot kielletään ja sitä valvotaan rajavalvonnan yhteydessä. Jos Kreikka ei tähän suostu niin eristetään maa talouspakotteilla. Tappiota tulee EU-maille, pankeille ja yrityksille. Kreikan maksuhalun se herättää tai sitten edessä on Kuuban tie. Jokainen Kreikan rajan ylittävä henkilö maksaa 50€ valvontamaksun ja sillä rahoitetaan valvontakustannuksia. Keinoja on käytössä. Kaikki on taas kiinni poliittisesta halusta ja tarpeesta. Ei kuitenkaan halvin vaihtoehto.

Soini taitaa mielipiteineen olla edelleen aika yksin ja kaukana eurooppalaisen päätöksenteon ytimestä. Tähän saakka Soinille menny ääni on kuin Kreikan tuki - sille ei löydy katetta ja se on epävarma sijoitus. Vaalivoitto ei johtanut tilipäivään. Ja eivät Soinin kaikki ajatukset ole huonoja. Mutta aika yksin Timo näyttää olevan puolueensa sisälläkin kun yhteisiä vastuullisia päätöksiä joudutaan tekemään.

Se mitan täyttyminen voi pikkuisen aiheuttaa kohinaa yhteiskunnassa. Luonnollista normaalia elämää. Ja persujen vaalimenestyksen huomio ulkomailla on jo kuollut. Ei Haideria kukaan enää muista. Hänenkin piti muuttaa Eurooppa. Vähän perspektiiviä näihin uskomuksiinne.

[Aris60]

Niin jäi sanomatta tuossa edellä. Neuvostoliitossa oli käytössä kansalaispalkka. Ihmisille osoitettiin työpaikka johon oli mentävä. Töitä ei tarvinnut tehdä. Maaseudulla niitä kutsuttiin kolhooseiksi. Ja niissä vasta sitten niitä poliittisia päälliköitä oli. Avustuksia ei maksettu ja työttömyyttä ei ollut. Miksihän ihmiset niistä pyrkivät huomattavan tarmokkaasti eroon? No sasulla on tähänkin fiksu uskomus. Mun mielestä vastikkeeton kansalaispalkka on vihreiden ajama tapa parantaa oman kannattajakuntansa taloudellista asemaa huomattavasti. Ihan samoin demareilla, kokoomuksella ja kepulla on omat ajatuksensa jakaa rahaa kannattajilleen. Persut yrittävät löytää tavan jakaa kaikille noille edellisille ryhmille ostaakseen kannatusta. Eikö vain

[sasu]

[Aris60]

Sasu

Kelan vakuutuskäsittelijä saa palkkaa 2000-3000€/kk. Sosiaalikuluineen noin 2600-2800€/kk eli ota pois luvuistasi pois 30% aluksi.

Kelan ihmisistä 30% ovat keskushallinnossa, hoitavat mm. maksatukset, veronpidätykset etuuksista, tilastointi, raportointi ja tutkimus ym. eli eivät vähene vaikka kansalaispalkka tulisikin.

Oletetaan nyt asian yksinkertaistamiseksi että kelan työt jakautuisivat osapuilleen jaettujen avustusten arvon suhteessa. Silloin kelan työntekijämääräatä noin 30% käsittelisi siis kansalaispalkkaan sidottuja asioita.

Jos kansalaispalkka vähentäisi keskushallinnosta smassa suhteessa niin pyöreästi kansalaispalkka vaikuttaisi noin 2000 ihmisen työn loppumiseen. Todellisuudessa huomattavasti vähemmän, koska esim. asumistuki on toituva tuki josta päätös tehdään kerran ja yksittäisestä lääkekorvauksestakin yksi päätös.

Eli säästö ei voi koskaan olla isompi kuin 70milj. euroa.

Eihän teidän työnantajan tarvinnut työntekijää palkata tekemään KELA:n hommia. Se palkattiin anomaan KELA:n avustuksia eli halusitte saada rahaa. Ei niitä ole pakko anoa. Tulonsiirtoja työterveysjärjestelmän sisällä. KELA maksaa tuon järjestelmän kustannuksista suurimman osan työnantajalle. Ei tällä ole mitään tekemistä kansalaispalkan kanssa. Tuo järjestelmä ei loppuisi kansalaispalkan kautta.

Sairaskulut, hoito ja apteekkien tekemä työ säilyy kansalaispalkka-ajatuksessa ihan kuten ennenkin.

Eli sasu olet taas aika metsässä uskomuksinesi.

[sasu]

Kelan aiheuttamissa kuluissa tulee ottaa huomioon myös se paperityö, joka tehdään Kelan ulkopuolella tukien hakemiseksi. Sekä se, miten Kelan myöntämät tuet vaikuttavat nostavasti hintatasoon.

Suomi ei tästä suosta nouse muuten kuin trimmaamalla yhteiskunnan oheistoiminnot optimaalisen pieniksi. Kaikki turha paperinpyörittely ja valvonta heikentää Suomen kilpailukykyä ja kansantalouden tuottokykyä.

Koska meillä ei ole luonnonvaroja, ei erityistä osaamista eikä muitakaan kilpailuetuja, Suomen tulisi optimoida yhteiskunnan toiminnot siten, että täällä tehtäisiin paljon tuottavaa työtä ja erittäin hyvällä hyötysuhteella.

Jos näin osattaisiin toimia, Suomi olisi vauras maa ja Suomella olisi varaa huolehtia myös vähäosaisista. Nykyisellä poliitikalla taas päinvastoin kansa ja sen työinto imetään kuiviin ja yhteiskunnan tarjoamat avut ja palvelut kuihtuvat olemattomiin.

[Aris60]

Eli pitääkin kirjoittaa: Asuntotukihakemuksen kirjoittaminen KELA:lle 60€/h.
Työttömyyskorvauksen ilmoituksen kirjoitus kelalle 60€/h etc... Ei niitä paperitöitä synny ollenkaan kun ei jaeta tuollaisia noin kalliiksi hakijalle tulevia avustuksia.

Työinto imetään kuiviin? Taitaa paremmin olla kyllä nykyään innottomuus. Se into asuu niissä ihmisissä tehdä työtä, jotka homman rahoittavat. Ei työintoinen avustuksia hae. Hän tekee pikkuisen pitempää päivää.

Täysin samaa mieltä olen julkisensektorin työn tehostamisen tarpeesta, kuten myös yksityisen.

[FnMag]

"Mitä on "poliitikkojen kasinopelin megatappioineen" ?

"Jos päätämme luopua hyvinvointivaltion statuksesta niin sitten valtiovallan pitää tehdä politiikkaa jossa ihmisillä olisi OIKEASTI joku toinen mahdollisuus saada elantonsa ja elää ihmisarvoista elämää." Jos halutaan säästää ja veroja laskea on ryhmä joka menettää. Ei valtiovallan tehtävä ole ottaa vastuuta ihmisen elämästä. Valtiovalta luo sille edellytyksiä, ihminen tekee ratkaisunsa itse ja käyttää mahdollisuudet tai ei. Ihan heikoimpia pitää tukea, se ei tarkoita että tukea saavia on 20% väestöstä. Tästä on kysymys. Mun mielestä vastikkeetonta työmarkkinatukea ei pitäisi olla ollenkaa 12kk ajan jälkeen muuten kuin poikkeustapauksessa ja -oloissa. Työn tekemisen kannustavuus on heikko. Olen vahvasti kannattamassa vain työtulosta otettavan esim 5000€ vuosittaisen euron verovähennyksen käyttöönottoa. Se kannustaisi lyhyenkin työsuhteen vastaanottamisen, koska siitä jäisi enemmän käteen kun tuesta verotuksen jälkeen.

"Nykyinen hallitus tekee ratkaisevat päätökset." Ei pidä paikkaansa. Hallituksen ääniosuus ei eduskunnassa tähän riitä. Monet päätökset vaativat 2/3 määräenemmistön ja osa perusturvan laikkauksista vaatii jopa 4/5 enemmistön päätöksen viemiseksi läpi tällä vaalikaudella. Ja edellisen eduskunnan päätökset syövät jo nyt budjetista 3/4. Nykyinen hallitus kykenee todellisuudessa vaikuttamaan vain 1/5 (arviolta) kustannuksista vuosina 2011-2012.

"On järjetöntä korottaa kansaneläkettä tai pienituloisen veroja." Tämä ryhmä on Eurooppalaisessa vertailussa Suomessa kevyesti verotettu ryhmä. Vanhusten hoito on retuperällä. Keneltä siirrämme rahaa heidän hoitoonsa? Emme ole Kiinassa on totta. Mutta kun viemme tavaroita kilpailemme kiinassa valmistettujen tavaroiden kanssa. Olet unahtanut tämän kokonaan. Ei Suomi ole eristyksissä elävä saari muuta kuin tuonnissa ja ihmisten palkkaodotuksissa.

"Mitä tukipakettien takaamiseen tulee niin muistaakseni joku artikkla sanoo näin, että valtion velan takeena voi olla vain verotuotto." Eipä taida sanoa tuota mikään muu kuin Wikipedia. Valtion velka on vakuudetonta, sillä ei ole muuta vakuutta kuin valtion veronkanto-oikeus maan omien lakien mukaan. Suomen viennin kannalta Kreikalla ei ole mitään merkitystä. Jos jotakin velkojen lyhentämiseksi halutaan tehdä niin se on yksinkertaista. Kaikki rahasiirrot Kreikkaan ja Kreikasta on tehtävä EKP:n kautta. Kaikista siirroista peritään "vero". Suorat käteisen siirrot kielletään ja sitä valvotaan rajavalvonnan yhteydessä. Jos Kreikka ei tähän suostu niin eristetään maa talouspakotteilla. Tappiota tulee EU-maille, pankeille ja yrityksille. Kreikan maksuhalun se herättää tai sitten edessä on Kuuban tie. Jokainen Kreikan rajan ylittävä henkilö maksaa 50€ valvontamaksun ja sillä rahoitetaan valvontakustannuksia. Keinoja on käytössä. Kaikki on taas kiinni poliittisesta halusta ja tarpeesta. Ei kuitenkaan halvin vaihtoehto.

Soini taitaa mielipiteineen olla edelleen aika yksin ja kaukana eurooppalaisen päätöksenteon ytimestä. Tähän saakka Soinille menny ääni on kuin Kreikan tuki - sille ei löydy katetta ja se on epävarma sijoitus. Vaalivoitto ei johtanut tilipäivään. Ja eivät Soinin kaikki ajatukset ole huonoja. Mutta aika yksin Timo näyttää olevan puolueensa sisälläkin kun yhteisiä vastuullisia päätöksiä joudutaan tekemään.

Se mitan täyttyminen voi pikkuisen aiheuttaa kohinaa yhteiskunnassa. Luonnollista normaalia elämää. Ja persujen vaalimenestyksen huomio ulkomailla on jo kuollut. Ei Haideria kukaan enää muista. Hänenkin piti muuttaa Eurooppa. Vähän perspektiiviä näihin uskomuksiinne."





Valtiovalta nimenomaan haluaa ottaa vastuuta ihmisen elämästä, mutta väärällä tavalla. Lakeja kiristetään joka vuosi. Se mikä tänään on sallittua on huomenna kiellettyä jne.
Valtiovallan ei tarvitse huolehtia ihmisen elämästä, mutta sen pitää antaa realistisen mahdollisuuden elää ihmisarvoista elämää länsimaisen oikeustajun mukaan ja näillä veroilla Suomessa PITÄÄ pystyä huolehtimaan vanhuksista ja työttömistä.

Kiinan kortilla pelataan usein. Unohdetaan taas, että Kiinassa ei ole Suomen veroja ja hintoja. Kiinassa voi elää ihmisarvoista elämää murto-osalla siitä mitä Suomessa tarvitaan. Kapitalistit ei näe muuta kuin työn kustannukset. Muu ei näitä rahan perässä juoksioita kiinnosta. Onko se niin vaikeaa ymmärtää? Tiedätkö mitä tarkoittaa ostovoima? No se on se rahamäärä joka jää kansalaisella käteen verojen ja muiden pakollisten kustannusten jälkeen. Tässä asiassa olemme melkein Kiinan tasolla. Naailman lähes kalliimmassa maassa sekä verotetuimmassa ei kohta mikään duunarin palkka riitä.

EU tukipakettien vastustus lisääntyy kovaa vauhtia EU:ssa. Mm. Menkel sanoi Saksassa, että näin ei voi kauaa enää jatkua. Pistin tästä linkin hiljattain. Wikipediasta en lukenut sitä, että verotuotto on käytännössä valtion ainoa mahdollinen takuu valtion velasta. Tämän sanoi joku professori (nimeä en muista) Ylen puhe radiohaastattelussa. Hän on tutkinut EU lainsäädäntöä. Enempää en voi ottaa kantaa asiaan.
Nyt annettavalla tukipaketilla Kreikalle Kreikka maksaa vain erääntyvän velkasummansa. Järjetöntä. Eli IMF maksaa itse antamaansa lainaa omista rahoistaan Kreikalle. Fantastista. Voisiko tätä laajentaa yksityisille velalliselle? Jos perhe ei pysty maksamaan asuntolainaansa niin pankki antaisi lisää lainaa jotta he voisivat maksaa erääntyvän lainalaskun. Ja takuumiehinä olisi veronmaksajat. Voi olla, että en käsitä ihan kaikkea, mutta minusta tämä tukipakettien maksu Kreikalle on sirkusta kansan rahoilla. Voisin lyödä vetoa siitä, että me ja muut veronmaksajat maksamme kreikan velat ja samalla tuhoamme oman taloutemme vuosikymmeniksi. Lapsenlapsemme maksavat näitä idioottimaisuuksia viellä. Tämä on juurikin sitä poliitikkojen kasinopeliä. Valheellista peliä josta annetaan täysin erilainen kuva kansalle mitä tilanne todellisuudessa on. Katainenkin meni valehtelemaan edellisen hallituksen aikana, että jos tukipaketteja ei makseta ja pankkeja kaatuu niin siinä vaarantuu meidän eläkevarat. Oliko se urpilainen vai kuka kun soitti läpi eläkesäätiöt ja kaikki sanoivat, että heillä ei ole sijoituksia Kreikassa eikä muuallakaan näissä rosvovaltioissa. Eläkerahasto on kuulemma paremmalla kantilla kuin koskaan ennen halpojen osakkeiden oston takia.

Muistaakseni EU lainsäädännössä sanotaan, että se valtio joka ei noudata EU:n määräämää talouslinjaa niin se voidaan pudottaa pois Euro-valuutasta omaan vanhaan valuuttaansa. Kreikalle tulisi tehdä näin. Leikkiköön sitten Dragmojensa kanssa niin kuin haluaa. Alunperinkin on käsittämätöntä, että EU ei rangaissut Kreikka mitenkään vaikka se oli vuosia antanut ylioptimistisia lukuja omasta taloudestaan. Eli Kreikka valehteli. Se palkittiin lukuisilla tukipaketeilla. Käsittämätöntä. Tämä jos joku todistaa pankkimaailman mädäntyneen moraalin ja poliitikkojen lammasmainen asenne pankki oligarkkeihin. Tähän on tultava muutos tai koko EU on vaarassa muuttua epävakaaksi kuin etelä-Ameriikka. Hulluudellakin pitää olla rajat.

Minä en usko persujen olevan mikään tähdenlento. Moinissa muissakin EU-maissa tulee vastustus ja muutoksentarve kasvamaan. Espanja mm. on ääritilanteessa. Bisnesmaailma ei heitä pelasta. yli 20% työttömyys jne. Korruptio on myös yleinen käytäntö EU:ssa Mm. Latvian parlamentti laati lain, missä poliisi ei saa tutkia parlamentaarikkojen tilejä jne. EU on Rooman valtakunnan tiellä. Täytyy olla todellinen optimismi jos luulee tämän sirkuksen voivan jatkua loputtomiin. Persuja ei ole unohdettu missään muualla kuin pankkiholveja palvovassa ahneuden piireissä. Persut ovat vahvistuneet galluppien mukaan kokoajan. Mikään ei viittaa siihen, että seuraavissa vaaleissa persut olisi ollut vain painajainen oligarkkipiirien unissa ja kaikki voisi jatkua kuten ennenkin. Verot vaan ylös, hinnat ylös ja palkat alas. Onhan Kiinassakin pienet palkat. Heh heh heee. Haastetaan me melkein maailman kalleimpana maana ja verotetuimpana Kiina palkkakilpailuun koska kiina kilpailee meidän tuotannon kanssa. Hurraa. Mikä neronleimaus. Se latvuston purujen vaihto kannattaisi tehdä useammin monissa piireissä. Joskus olisi hyvä myös ajatella yhteiskuntaa kokonaisuutena eikä vaan HEX-indeksin kautta.
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas.

[Aris60]

FnMag

Kysyt minulta tiedänkö mikä on ostovoima.

[FnMag]

[veetee]

[FnMag]

[Aris60]

[Aris60]

Odotteli että joku muu korjaisi tai kysyisi hiukan tarkemmmin mutta ei kuulu mitään....

FnMag kirjoitti..

[BaikalIJ54]

Aris60 kirjoitta aihan asiaa. Kriisien syyt ovat olleet pitkän aikaa tiedossa. Niitä ei ole suoranaisesti pimitetty, muttei niistä paljoa ole puhuttu. Pakko tuoda esille, että erityisesti Ranskan johtavat poliitikot ovat kovasti nähneet vaivaa lehdistön "avustamisessa oikeilla tiedoilla" eli suoraan sanoen sensuroinnissa ja asioiden tilan peittelyssä. Eikös olekin hieno sanavalinta? Kyllä se fransmanni tämän pelin osaa. Ranskan huippupoliitikot eivät puhu sensuroinnista. Eihän nyt mitenkään.
Tosiasiassa on käynyt useankin kerran niin, että Ranska on käskenyt suomalaisia "sijoittamaan", kuten he ovat halunneet. Ydinvoimalakauppakin tehtiin ranskalaisten käskettyä suomalaisia ostamaan voimalan Ranskasta. Airbus-hommat olisivat muuten jääneet posi ja paljon, paljon muuta. Nythän fransamnni hamuaa Suomen sähköverkkoja. Sitten fransmanni myy ne venäläisille tai kuka nyt kovimman hinnan maksaa...tai sitten olemme jatkuvassa velkavankeudessa Ranskaan? Se on toki Ranskan tavoite, en muuten epäile sitä yhtään.
Portugalia koskevassa viestiketjussa totean tänään 11.7.2011, että kriisi alkaa kulminoitua. Kreikka-mani kestää heinäkuun loppuun. Italian manit ovat loppu eikä se tule velkojaan maksamaan. Espanja ei maksa. Nämä maat ovat ottaneet rahat, mutta eivät maksa.
Totean myös, että asiat ovat olleet tiedossa jo vuoden 2008 syksyllä. Tosiasioita ei haluttu tunnustaa.
Arsi60 toteaa aivan oikein, että Timo Soini tuli pitäneeksi itseään tärkeämpänä kuin mihin vaalitulos antoi myöten. 20 % osuus äänistä on 20 %, ei 80 %. Hallitusohjelman sisältöä ei 20 % osuudella pääse sanelemaan. Sodan jälkeen SKDL sai runsaat 20 % äänistä, muttei se sen enempiä edellyttänyt. NL edellytti, että Suomi maksaa sotavelkansa eikä lakkoile, kuten pakkasi sodan jälkeen käymään. Oli siinä varmaan tovereilla selittämistä, että "ei me nyt voida palkkaa vaatia, kun tarttee maksaa sotavelat..." ja nyt muuten käy vastaavasti. Kuhinaa alkaa olla.
Olen samaa mieltä vihreiden kansalaispalkan markkinoinnissa Ariksen kanssa. Pipertäjille pikkuisen teetä ja vapautta elää muiden rahoilla. Olen alkanut lämmetä itse ajatukselle, mutta käytännön sovelluksen pitäisi tuoda säästöjä Kelan menoihin. Sitä ei tapahdu. Olen kyllä sitä mieltä, että jonkinlainen työvelvoite pitää asettaa ihmisille, koska ei voi olla oikein, että terveet nuoret kansalaisemme eivät tee työtä, mutta saavat silti rahaa valtiolta eli kuppaavat yksityisen sektorin kansainvälisiltä markkinoilta keräämää rahaa pois niiden tekijöiltä. Soininvaaran ajatuksia keskittämisen eduista pidän tarkemman tutkimisen arvoisena. Edellisten hallitusten hajasijoittamispolitiikka ei taatusti toimi, koska ne nielevät rahaa, mutteivat auta lainkaan vientiteollisuutta. Tyypillinen esimerkki on Poliisivarikon siirto Helsingistä jonnekin Kouvolan lähelle. Kyllä muuten maksoi ja maksaa edelleen. Emme voi toimia niin, että aina menee enemmän rahaa. Tämä hallitus joutuu päättämään varuskuntien lopettamisista taloudellisesten syiden vuoksi. Varuskunnat ovat olleet tyypillinen kepulandian kuppaus maamme keskeisten talousalueiden asukkailta, mutta nyt ovat rahat loppu. Loppu on näillä alueilla myös asevelvollisten nuorukaisten osuus väestöstä, joten pakko ne on lopettaa.
PS:n suuri tragedia on siinä, että puolueen valitut kansanedustajat eivät kykene yhteistyöhön muiden puolueiden kansanedustajien kanssa. He eivät vielä osaa hahmottaa kokonaisuuksia eivätkä ymmärrä tosiasiaa, että EU:ssa ei Suomella sanansijaa ole. He eivät myöskään ymmärrä mm. Ranskan sananvaltaa EU:n kilpailupolitiikassa. Suomen vienti loppuu kuin seinään, jos Ranska niin haluaa. Venäjä ei myy öljyä Suomeen, ellei Ranska halua. Arabimaissa Ranskalla on suuri poliittinnen vaikutusvalta ja lopulta tosissaan päähänpotkittuina laahustamme Pariisiin toiviomatkalle kummisedän luokse pyytämään apua ahdinkoomme ja saamme sieltä ystävällisen neuvon ja hienon vastaanoton ja Ranskan presidentin ystävällismielisen lauseen "kysykää minusta ystäviltänne, olen kunnian mies..." ja siinä me sitten raapaustamme nimen paperiin.
Pelko ja epätoivo ovat huonoja neuvonantajia.
Venäjän pelko on aiheuttanut meille itsenäisyytemme menetyksen Ranskalle. Onko se parempi vaiko huonompi meille? Aika näyttää. Itse ennustan, että maksun puolelle jäämme. EU:n ulkopuolella jäämme vielä enemmän maksun puolelle, sillä pieni maa ei kykene puoliaan pitämään taloussodan kovilla rintamilla.
Maamme väestön taisteluhalua taloussodan rintamilla on pakko epäillä. Yrittäjien taakka on tolkuton. Yrittäjän kukkarolla käydään koko ajan, mutta Viron pieni ja olematon kansantalous päättää isosta osaa metalliteollisuutemme palkkatasoa ja venäläiset ajavat rahtimme vuonna 2020. Siitä huolimatta, että verotulot käytännössä supistuvat, ei näy mitään toimia julkisen sektorin budjettien tasapainottamisessa. Hyvän taloustilanteen vallitessa kaupunkimme ottaa velkaa lisää! Siis hyvä taloustilanne ja velkaa lisää? Mikä tätä maata ja sen onnetonta ja ajattelematonta väestöä oikein vaivaa? Se on pelko, joka vaivaa. Pelko siitä, että joudumme sopeutumaan kansainvälisen työnjaon edellyttämään palkkatasoon ja se merkitsee nykyisellään 40 % leikkausta palkkoihin julkisella sektorilla. Yksityinen sektori menee jo alaspäin. Pekka Perä maksanee mainareilleen noin 9 egee tunnilta? En tunne asiaa, mutta olisiko tuon verran? Mitä saa mainarin maksama opettaja palkkaa? Kysykää itseltänne.
Vuonna 2015 on konepajateollisuuden tuntipalkka noin 7-8 egee tunnissa nykyeväillä mentäessä. Työtähän riittää, ei se maailmasta lopu. Työn hinnasta tässä kyse on. Aris60 aivan oikein toteaa, että poliittisen kuhinan EU:ssa alkaessa Suomen käy todella huonosti. Talous romahtaa siinä tilanteessa parissa kuukaudessa. Tämän kuukauden menemme näillä eväillä, mutta elokuussa on isoja ongelmia, koska Italia ei maksa. Kreikka ei maksa, Iralnti ei maksa eikä Espanja maksa. Olemmeko valmiit koviin toimiin?
Valtio ja kunnat eivät saa velkaantua. Se on asian ydin.
Aris60 mainitsi metsäteollisuuden huolesta kilpailukykynsä suhteen euron käyttöönoton yhteydessä. Asia oli juuri näin, mutta se oli tiedossa jo ennen EU-neuvotteluja. Kilpailukyvyn tiedettiin tuhoutuvan ja se oli alan sisäisissä raporteissa jo 1990-luvun alussa.

[Solifer]

xJoku tuossa väitti että tätä palstaa ei olisi ollut 2002 kun euroa syntyi. Väite ei pidä paikkaansa. Itse ainakin olin vuonna 2001 ja sitä ennenkin palstalla. Nimimerkki oli tosin toinen silloin.