OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Drillinki tai rihla hirvijahdissa
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5 ... 63, 64, 65  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
NoVoeHelevetti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tam 2005
Viestejä: 6357
Paikkakunta: Akaan seurakuntanuoret

LähetäLähetetty: 17.08.2011 22:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tässä vaiheessa tuo eläinsuojelulaki astuu kuitenkin kuvaan kun kyseessä on oletettavasti haavoittunut eläin... Ja tuossapa otteita:
14 §
...
Sairasta, vahingoittunutta tai muutoin avuttomassa tilassa olevaa luonnonvaraista eläintä on pyrittävä auttamaan. Jos eläin on kuitenkin sellaisessa tilassa, että sen hengissä pitäminen on ilmeistä julmuutta sitä kohtaan, eläin on lopetettava tai on huolehdittava siitä, että se lopetetaan.

32 §
Eläinten lopettaminen

Eläimen lopettaminen on suoritettava mahdollisimman nopeasti ja kivuttomasti.

54 § (29.12.2006/1430)
Eläinsuojelurikkomus

Joka tahallaan tai huolimattomuudesta

1) kohtelee eläintä 3–6, 8, 32 tai 33 §:n taikka niiden nojalla annettujen säännösten tai määräysten vastaisesti,

2) käyttää sellaista 12 §:ssä tarkoitettua välinettä, laitetta tai ainetta, jonka käyttö on kielletty,

3) suorittaa vastoin 7 tai 9–11 §:n säännöksiä niissä tarkoitetun toimenpiteen tai

4) tuo tai yrittää tuoda maahan eläimen 28 §:ssä mainitun kiellon vastaisesti,

on tuomittava, jollei teko ole rikoslain 17 luvun 14, 14 a tai 15 §:n nojalla rangaistava tai siitä muualla laissa säädetä ankarampaa rangaistusta, eläinsuojelurikkomuksesta sakkoon.

Eli eläinsuojelulain mukaan jos jättää ampumatta täyteisellä sitä haavoittunutta hirveä voi joutua syytteeseen ladatessaan aseensa luotipiippua uudelleen. Kumpiko laki menee sitten toisen edelle tässä tilanteessa? Kuka lähtee selvittämään tai kenelä on niin kyrvät mettäkaverit että ilmoittavat ampujan tekemiset virkavallalle? Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26332

LähetäLähetetty: 17.08.2011 22:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kysyit hieman väärin, kuka on niin kyr.... että varmaan kaveritki ilmottaa.
asiaa voi veivata ja kuvitella mitä tahansa asia ei muutu metästys on metästystä ja se että olet poksauttanu ei heti käännä asiaa muuksi.
Ensin täytyy todeta tilanne ja löytää jotain näyttöä että kyseessä on haavakko, ennenkuin puhutaan haavakon lopettamisesta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Aris60
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Huh 2004
Viestejä: 3295

LähetäLähetetty: 17.08.2011 23:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Tässä vaiheessa tuo eläinsuojelulaki astuu kuitenkin kuvaan kun kyseessä on oletettavasti haavoittunut eläin... Ja tuossapa otteita:


Metsästyksen suhteen ensisijainen laki on metsästyslaki. Sen lisäksi haetaan täydennystä noista muista säädöksistä. Ei metsästyslain säädökset lakkaa olemasta voimasta vaikka enkeli taivaasta laskeutuisi eläinsuojelulain kanssa.

Metsästyslain 20§ säätää yleisistä vaatimuksista. Eläimelle ei saa tuottaa tarpeetonta kärsimystä. Kun riistaeläintä on haavoitettu metsästyksessä niin metsästys jatkuu edelleen metsästyslain säädösten mukaan ja riistan kärsimykset on lopetettava nopeasti. Ei sovellettava laki vaihdu ja ei niitä lisäoikeuksia mistään tule kun metsästäjä tunaroi.

Jos vetoat eläinsuojelulain 14§ ovat seuraavat mahdollisuudet käytössä ensisijaisesti. Kun lainataan näkyviin ensisijaiset pois jättämäsi momentit. Lukekaa ihmiset ihan itse koko pykälä.

- Sairasta, vahingoittunutta tai muutoin avuttomassa tilassa olevaa kotieläintä tai muuta ihmisen hoidossa olevaa eläintä on joko itse autettava tai ilmoitettava eläimestä sen omistajalle tai hoitajalle taikka kunnaneläinlääkärille, kunnan terveydensuojeluvalvontaa hoitavalle viranhaltijalle tai poliisille.

- Jos 2 momentissa mainittujen henkilöiden tavoittaminen on kohtuuttoman vaikeaa ja jos eläin on sellaisessa tilassa, että sen hengissä pitäminen on ilmeistä julmuutta sitä kohtaan, saadaan se lopettaa. Tästä on viivytyksettä tehtävä 2 momentissa mainittu ilmoitus.


Loppu kirjoittamasi onkin aikamoista satuilua.

Mieti nyt ihan itse.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26332

LähetäLähetetty: 17.08.2011 23:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

meneeköhän muutamilla homma niin että vaikkapa sorsastuksessa, aamulla posautetaan kerran ilmaan ja loppupäivä ajetaan moottoriveneellä haavakkoa kiinni, jatketaan yötä myön halokeeni keulassa ja puolari laulaa, tietenki ilman kalikkaa Shocked
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ankkaman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Hei 2004
Viestejä: 382

LähetäLähetetty: 18.08.2011 02:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hieman menee off-topiciksi, mutta onkohan nimismies tehnyt virkavirheen kun on parille kaverille myöntänyt 9 mm pistooliin luvan nimen omaan lopetus aseeksi hirvijahtiin? Ainakin vastoin KO:n tulkintaa aseen käyttötarkoituksesta. Liekkö sattumaa, mutta molemmat ovat "Marliini miehiä"...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
BlueMarlin
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Maa 2004
Viestejä: 2644

LähetäLähetetty: 18.08.2011 08:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuskinpa on virkavirhettä tehnyt ja jos olisikin niin taitaisi olla rikos vanhentunut. Nimismies nimike muistaakseni lakkautettiin ainakin viisitoista vuotta sitten. Ja yhteen aikaan pistooleita myönnettiin hirvimiehille lopetusaseiksi, perusteena oli"kimmokkeiden vaara lopetus tilanteessa ja koiran kuulon suojelu".
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8957

LähetäLähetetty: 18.08.2011 09:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuo päätös, mihin viitattiin oli hallinto-oikeuden, ei KHO:n päätös ja Suomessa ei lisäksi ole kovin tiukkaa sitovuutta ennakkopäätösten suhteen päätöksenteossa. Joten nimismies voi nukkua yönsä rauhassa samoin monet muut, koska noita pistooleja on tuolla lopetusperusteella myönnetty useita.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
NoVoeHelevetti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tam 2005
Viestejä: 6357
Paikkakunta: Akaan seurakuntanuoret

LähetäLähetetty: 18.08.2011 10:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No kassotaas sitten kuinka käy, jos tilanne että nopeaa paikkoa tarvitaan joskus tulee. Ja sattuu olemaan vielä rillukka käsissä ja kusipää kaverit (tai minä itse) matkassa... Laughing Vaan tuskinpa ketään tuttua kiinnostaa niin kauan kun haavakkojahdilta säästytään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26332

LähetäLähetetty: 18.08.2011 11:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kuten sanoin, laittomalla paukulla ladattu ase pyynnissä on virheliikku
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8957

LähetäLähetetty: 18.08.2011 12:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aris60 kirjoitti:
Lainaus:
Tässä vaiheessa tuo eläinsuojelulaki astuu kuitenkin kuvaan kun kyseessä on oletettavasti haavoittunut eläin... Ja tuossapa otteita:


Metsästyksen suhteen ensisijainen laki on metsästyslaki. Sen lisäksi haetaan täydennystä noista muista säädöksistä. Ei metsästyslain säädökset lakkaa olemasta voimasta vaikka enkeli taivaasta laskeutuisi eläinsuojelulain kanssa.

...



Noinhan se menee kuin Aris60 tuossa toteaa.

Ei tosiaankaan aleta ensimmäiseksi soveltamaan eläinsuojelulakia, kun kyseessä on "oletettavasti haavoittunut eläin". Ja mikään laki ei velvoita eläintä lopettamaan, vaan ensisijaisesti pitää auttaa ja sitten ilmoittaa viranomaisille jne. Vain äärimmäisessä tapauksessa sen saa eläinsuojelun perusteella lopettaa. Metsästys taas on tappamista ja se tehdään metsästyslain ja asetuksen mukaan ja sallituilla välineillä. Vasta kun hirvi on maassa, voidaan käyttää muutakin tarkoitukseen soveltuvaa asetta.

Edesmenneellä Riista.fi:n fooumilla tästä kinasteltiin satoja sivuja. Homma lähti liikkeelle postauksesta, jonka mukaan ainoa oikea tapa lähteä haavakkohirven perään on koiramies ilman asetta ja ampuja täyteishaulikon kanssa.

Ehkä tuossa seurassa haavakkohirviä tulee erittäin paljon, kaverit ovat paukkuahneita, he metsästävät pääosin taajamassa, hirvillä on tapana mennä kuolemaan mökkikylään, joka on täynnä saksalaisia (huom. halvat hinnat jahdin aikoihin) tms., mutta minun on vaikea kuvitella omien kokemuksieni perusteella tuollaista tilannetta meidän seurassamme. Tai tarkemmin, että siitä olisi jotain hyötyä, muuta kuin hiukan tekopyhä vetoaminen turvallisuuteen ja jopa eläinsuojeluun?

Jos hirvi juoksee kolmella jalalla, niin tilanne ei eroa mitenkään normaalista metsästyksestä. Jos se jää haukkuun, niin sama juttu. Jos se makaa maassa, niin rauhallinen mies ampuu sen siihenkin turvallisesti. Ainoa tilanne, jossa täyteinen voisi tulla kysymykseen, on sellainen, että hirvi juoksee keskelle asuntoaluetta. Silloinkin kannattaa kutsua poliisi paikalle, ennekuin alkaa paukuttaa täyteisillä. Tuollainen on kaiketi aika harvinaista muutenkin, mutta täysin mahdollista. En muista lehdistä lukeneeni, että hirvijahdissa olisi noin käynyt.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
NoVoeHelevetti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tam 2005
Viestejä: 6357
Paikkakunta: Akaan seurakuntanuoret

LähetäLähetetty: 18.08.2011 14:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No tuostapa ei ole käypäistä esimerkki vielä oikeuden taholta annettu, mutta silti se sotii maalaisjärkeä vastaan kaikin tavoin. Mahdollisesto suolille tai jalkaan haavoitettua hirveä ei muka saisi parsia täyteisellä. Kyllähän se on eläimelle tarpeettoman kärsimyksen tuottamista joka tapauksessa. Ja siihen pätee mielestäni eläinsuojelulaki aina, vaikka päällimmäisenä olisi kyseessä metsästystilanne ja silloin pätevä metsästyslaki. Vaan eipä olisi ensimmäinen, eikä takuulla viimeinenkään, asia tässä maassa mikä sotii järkevää toimintaa vastaan. Mutta mielestäni jos jättää selvästi haavoittunutta hirveä ampumatta täyteisellä voi saada syytteen eläinsuojelurikkomuksesta. Vai miksei? Onhan se siinä vaiheessa eläimen kärsimyksien tahallista pitkittämistä, etenkin jos hirvi vaikka karkaa ampumahollilta ja sen lopetus pitkittyy tunneilla. Eli eikös tässä silloin ole kyse tarpeettoman kärsimyksen tuottamista eläimelle kun tilanteen olisi kuitenkin voinut hoitaa vain toista liipasinta vetämällä?

Ps. Ja asehan on tuossa vaiheessa täyteisellä ladattu sitä varten jos hirven sijasta joutuu lopettamaan/ampumaan vaikkapa supikoiraa. Sehän näissä yhdistelmissä onkin hienoa, että selviää kaikista vastaan tulevista tilanteista jopa ilman panoksien vaihtoa.... Laughing

Edit. Ainakin itse tulen eläinsuojelulakiin vetoamaan jos tuollainen tapaus joskus sattuu kohdalle. Sittenhän se viimeistään selviää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26332

LähetäLähetetty: 18.08.2011 15:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tyypillistä luuloa kuinka kaikista selvitään selittämällä
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8957

LähetäLähetetty: 18.08.2011 16:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Entinen mies käräjillä lapsenelatusmaksuista: Kyllä minä siinä vieressä makasin, mutta se ei ollut sisällä. Ja jos oli sisällä, niin en ainakaan hetkuttanut. Embarassed
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
NoVoeHelevetti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tam 2005
Viestejä: 6357
Paikkakunta: Akaan seurakuntanuoret

LähetäLähetetty: 18.08.2011 17:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

En ajtellut selvitä jos se sitten on loppujen lopuksi lainvastaista. Vaan inhimillisintä mielestäni vain ja ainoastaan. Saa se tuomioistuin ottaa sitten kantaa jos tilanne tulee kuinka se asian laita oikeasti on.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
pekusti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Syy 2008
Viestejä: 1334

LähetäLähetetty: 18.08.2011 17:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

NoVoeHelevetti kirjoitti:
No tuostapa ei ole käypäistä esimerkki vielä oikeuden taholta annettu, mutta silti se sotii maalaisjärkeä vastaan kaikin tavoin. Mahdollisesto suolille tai jalkaan haavoitettua hirveä ei muka saisi parsia täyteisellä. Kyllähän se on eläimelle tarpeettoman kärsimyksen tuottamista joka tapauksessa. Ja siihen pätee mielestäni eläinsuojelulaki aina, vaikka päällimmäisenä olisi kyseessä metsästystilanne ja silloin pätevä metsästyslaki.

Edit. Ainakin itse tulen eläinsuojelulakiin vetoamaan jos tuollainen tapaus joskus sattuu kohdalle. Sittenhän se viimeistään selviää.

Siinä kohtaa vaan tullaan todennäköisesti toteamaan, että sovelsit väärä lakia. Metsästystä koskeva lainsäädäntö määrittelee millä aseella saa hirveä ampua metsästystilanteessa ja millä ei. Täyteisen kohdalla tähän liittyy erityinen kielto. Paikon ampuminen on vielä metsästystilannetta. Eriasia on mielestäni armonlaukaus, johon parhaiten soveltuvin väline on iso kaliberinen käsiase. Herrat lieneen erimieltä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5 ... 63, 64, 65  Seuraava
Sivu 4 Yht. 65

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com