| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Herby
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 11 Syy 2011
Viestejä: 9
|
 Lähetetty: 14.09.2011 08:26 Viestin aihe: |
 |
|
| Hieman ehkä tyhmä kysymys mutta lasketaanko peräkärry tai kelkan/mönkijän perässä vedettävä reki myös kuljetuskieltoon? Saako nuissa kuljettaa asetta maastossa? |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Lapinleuku
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Tam 2006
Viestejä: 917
Paikkakunta: Inari
|
| Lähetetty: 14.09.2011 08:34 Viestin aihe: |
|
|
Täysin selkeä ja yksiselitteinen vastaus: LASKETAAN.
_________________
www.tajukankaan.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Peltsu
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 6534
|
| Lähetetty: 14.09.2011 08:42 Viestin aihe: |
|
|
| Tvälläri kirjoitti: | | niin ja tuo tuplakatkoviiva on talvitie. Ainoastaan tuota mustaa yhtenäistä tieviivaa saa kuljettaa. Muut tulkitaan maastoksi. |
Mikä on maaston ja tien ero ? Rakennettu tie on tie. Maastoon syntynyt pysyväkin ajoura ei ole tie, olipa se karttaan piirretty miten tahansa. Miten tunnistetaan rakennettu tie, helpoiten kai siten että tien vieressä on oja ja ajokaistalle on kipattu maata. Varmaan muitakin rakentamisen tunnusmerkkejä on olemassa. Tuo oja on kai se ratkaiseva tekijä tien ja ajouran eroittamiseksi toisistaan tiukassa paikassa. Urallekin voidaan sorakuorma kipata taikka puron kohdalle voidaan väsätä rumpu, mutta ei ne siitä vielä tietä tee. Ja ratkaisevaa ei ole ajettavan kohteen kunto; vaikka uraa pystyisi ajamaan F1llä niin se on ja pysyy urana.
Joku tien tekijä voisi valaista, pitääkö tuollainen rakennettu tie ilmoittaa jollekin viranomaiselle ... varmaankin.
Talvitietä ei lueta rakennetuksi tieksi kun se on tilapäinen, myös talvella.
Tällainen on siis käytänne joka perustuu kai ihan lakiin. No joka tapauksessa kun tuota ohjetta noudattaa niin asiat on kunnossa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lapinleuku
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Tam 2006
Viestejä: 917
Paikkakunta: Inari
|
| Lähetetty: 14.09.2011 08:58 Viestin aihe: |
|
|
Tästä voi Peltsu kysyä Liimataiselta.  Erätarkastajilla on yleisenä periaatteena se, että tieksi luetaan sellainen ura, jossa voidaan kohtuudella ajaa normaalilla henkilöautolla. Tällainen tulkinta jättää sitä tulkinnanvaraa melkoisen paljon.
Kutturan suunnalla Inarissa tämä on suoranainen ongelma. Pidän itsekin hallussani MH:n laatimaa karttaa, johon on merkitty metsäautotiestöllä tieksi ja uriksi laskettavat pätkät erikseen. Suuri osa näistä uristakin on kuitenkin ihan ajokelpoisia normiautolla ja kaikilla liikkujilla ei tuollaista karttaa käytössään ole. Tiestöt ja urat pitäisi mielestäni pyrkiä merkitsemään maastoon niin, että tulkinnanvaraa ei tien käyttäjillä ole. Kenellä sitten on resurssit tähän onkin jo eri kysymys.
_________________
www.tajukankaan.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Peltsu
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 6534
|
| Lähetetty: 14.09.2011 09:47 Viestin aihe: |
|
|
| Lapinleuku kirjoitti: | | Tästä voi Peltsu kysyä Liimataiselta. Erätarkastajilla on yleisenä periaatteena se, että tieksi luetaan sellainen ura, jossa voidaan kohtuudella ajaa normaalilla henkilöautolla. Tällainen tulkinta jättää sitä tulkinnanvaraa melkoisen paljon. |
No ei ole enää tulkinnan varaa meijän palkisessa. Liimataiselta tuo ohje on lähtenytkin, eli mikä on tien ja uran ero. Ja tarkoitinkin että kun ohjeena on tuo "oja" niin ollaan turvallisilla vesillä.
Ylipäätään, jos nyt joku pätkä jää ajamatta, mitä olisi saanu ajaa, niin onko se niin suuri häpeä. Ohammeillä kuitenkin kaksi jalkaa, joita edestakaisin heiluttelemalla päästään etenemään. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lapinleuku
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Tam 2006
Viestejä: 917
Paikkakunta: Inari
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Janme
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Elo 2004
Viestejä: 756
Paikkakunta: \o/
|
| Lähetetty: 14.09.2011 11:35 Viestin aihe: |
|
|
Ite oon kans pitäny rajana sitä, että se on tie, jos se on koneella tehty. Eli isoja kiviä on käännelty pois tai ojia kaivettu. Jos vähänkin epäselvä, niin silloin tulee jatkettua kävellen. Ei oo mitään mielenkiintoa lähteä käräjöimään ja saaha Jarin vihoja niskaansa.  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ippetti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Elo 2007
Viestejä: 3598
|
| Lähetetty: 14.09.2011 11:39 Viestin aihe: |
|
|
Talvitie/jäätie luetaan myös tieksi jos se on virallinen. Muutoin tie ei ole pelkällä ojalla määriteltävissä, kun noita teitä on ilman ojiakin. Myöskään rakentamisen merkit tai siis niiden puuttuminen ei kerro mitään onko kyseessä tie vai ura, koska on paikkoja joissa tie on syntynyt ihan vaan ajamalla ja sittemmin ihan tieksi luokiteltu.
Tämän suunnan miliisi on antanu ohjeeksi, että jos tie/ura on hoidetun näköinen ja sitä pystyy kohtuudella ajamaan muullakin kuin monstertruckilla niin se voidaan laskea tieksi. Tottakai se, että tie on rakennettu ja ojia kaivettu kertoo kyseessä olevan tie. Myös kartan merkintöjä kehoitti katsomaan ja käyttämään omaa järkeä, kun tässä asiassa ei ole yhtä yleispätevää ohjetta olemassa..
_________________
Rapakunnossa oleva etenee hyvin mudassa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Janme
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Elo 2004
Viestejä: 756
Paikkakunta: \o/
|
| Lähetetty: 14.09.2011 12:25 Viestin aihe: |
|
|
Rinnastetaanko viralliset kelkkareitit teihin myös kesällä?  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ippetti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Elo 2007
Viestejä: 3598
|
| Lähetetty: 14.09.2011 12:28 Viestin aihe: |
|
|
Onko ne virallisesti käytössä kesällä  Siellä missä tieliikennelaki on voimassa, on myös aseen kuljettaminen mahdollista...
_________________
Rapakunnossa oleva etenee hyvin mudassa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
mk2
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Syy 2005
Viestejä: 810
Paikkakunta: Lappi
|
| Lähetetty: 14.09.2011 12:53 Viestin aihe: |
|
|
| tetri kirjoitti: | Maastolla tarkoitetaan maa-aluetta ja jääpeitteistä vesialuetta, joka ei ole tie ja jota ei ole ole tarkoitettu moottoriajoneuvo-, kisko-- tai ilmaliikenteeseen. (Maastol.L. 3)
Esim. metsäautotiet eivät ole maastoa, koska ne ovat tarkoitettu moottoriajoneuvoliikenteelle. |
Tämäpä onki mutkikkaampi? Mikä määrittelee "tien" Maastossahan tieksi voidaan lukea kiinteistörekisteriin merkityt "rasitetiet" entäs jos hiekka kankaalla on tienpohja, mutta mitään merkintää missään rekisterissä ei ole. Lapissahan näitä on paljon ja muuta merkintää niistä ei ole missään kuin vain se katkoviiva kartalla.
Tieliikennelaissa sanotaan näin:
2 §
Määritelmiä
Tieliikennelainsäädännössä tarkoitetaan:
1) tiellä yleisnimityksenä yleistä ja yksityistä tietä, katua, rakennuskaavatietä, moottorikelkkailureittiä, toria sekä muuta yleiselle liikenteelle tarkoitettua tai yleisesti liikenteeseen käytettyä aluetta; (12.4.1991/671)
Tästä oliski mukava kuulla, jonku viisaan mielipide saako tuollasella mettätiellä, jota pystyy autolla ajamaan mutta mille ei ole olemassa tieoikeutta kiinteistörekisterissä, ajaa autolla ja kuljettaa asetta? olipas hankala lause...? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
mk2
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Syy 2005
Viestejä: 810
Paikkakunta: Lappi
|
| Lähetetty: 14.09.2011 12:55 Viestin aihe: |
|
|
| Jaa tuossa ylempänä oliki jo muutaman ihan käypänen vastaus tuohon minun kysymykseen... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Peltsu
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 6534
|
| Lähetetty: 14.09.2011 13:30 Viestin aihe: |
|
|
| Ippetti kirjoitti: | | Talvitie/jäätie luetaan myös tieksi jos se on virallinen. |
Erittäin totta. Ja silloin talvitie on tarkoitettu yleiselle liikenteelle ja näin ollen liikennemerkeillä varustettu. Kun yleensä talvitienä ymmärretään puunkorjuun vaadittavat jutut tuolla metsissä. Jäätiestä nyt ei tarvi välittää kun jää on vesialuetta ja vesillähän asetta saa kuljettaa moottoriajoneuvolla, kunhan se on ...jne.
| Ippetti kirjoitti: | Muutoin tie ei ole pelkällä ojalla määriteltävissä, kun noita teitä on ilman ojiakin. Myöskään rakentamisen merkit tai siis niiden puuttuminen ei kerro mitään onko kyseessä tie vai ura, koska on paikkoja joissa tie on syntynyt ihan vaan ajamalla ja sittemmin ihan tieksi luokiteltu.
Tämän suunnan miliisi on antanu ohjeeksi, että jos tie/ura on hoidetun näköinen ja sitä pystyy kohtuudella ajamaan muullakin kuin monstertruckilla niin se voidaan laskea tieksi. Tottakai se, että tie on rakennettu ja ojia kaivettu kertoo kyseessä olevan tie. Myös kartan merkintöjä kehoitti katsomaan ja käyttämään omaa järkeä, kun tässä asiassa ei ole yhtä yleispätevää ohjetta olemassa.. |
Meillä tuo tie/uraprobleemi on ratkaistu erävalvojan toimesta vähintäänkin kätevästi, joka kaiketi toimii syyttäjänä kun ongelmia on. Ja tulkinnan varaa ei täällä pitäisi olla mikäli ymmärtää suomen kieltä, eikä ole sokea. Mikään miliisi ei varmasti ole oikea henkilö sanomaan miten asia on, mielipiteensähän hän toki voi kertoa mutta onko sillä painoarvoa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ippetti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Elo 2007
Viestejä: 3598
|
| Lähetetty: 14.09.2011 14:42 Viestin aihe: |
|
|
| Peltsu kirjoitti: | | Ippetti kirjoitti: | | Talvitie/jäätie luetaan myös tieksi jos se on virallinen. |
Erittäin totta. Ja silloin talvitie on tarkoitettu yleiselle liikenteelle ja näin ollen liikennemerkeillä varustettu. Kun yleensä talvitienä ymmärretään puunkorjuun vaadittavat jutut tuolla metsissä. Jäätiestä nyt ei tarvi välittää kun jää on vesialuetta ja vesillähän asetta saa kuljettaa moottoriajoneuvolla, kunhan se on ...jne. |
Jos kelkalla painelee jäälle ase mukana niin tulee ottaa huomioon pari seikkaa..
35 §
Metsästysaseen kuljettaminen
Metsästysaseen on ilma-aluksessa, maalla kulkevassa moottorikäyttöisessä ajoneuvossa sekä aluksessa ja veneessä moottorin käydessä oltava lataamaton ja sijoitettuna suojukseen tai suojattuun tilaan. Tämä ei kuitenkaan koske aseen kuljettamista merialueella 32 §:n 3 momentissa tarkoitetussa tapauksessa.
Metsästysaseen kuljettaminen moottorikäyttöisellä ajoneuvolla maastossa on kielletty. Asetta saa kuitenkin kuljettaa virantoimituksessa oleva henkilö, jolle aseen mukanaolo virantoimituksen laadusta johtuen on tarpeen. Poliisipiirin päällikkö voi yksittäisessä tapauksessa antaa luvan kuljettaa lataamatonta metsästysasetta suojuksessa edellä mainituissa kulkuneuvoissa niiden liikkuessa yleisen tai yksityisen tien ulkopuolella tiettynä aikana ennakolta ilmoitettua reittiä käyttäen ehdolla, että kuljetuksen aikana asetta ei käytetä metsästykseen.
Maalla liikkuva ja vedessä liikkuva on eritelty erikseen. Tieliikenteeseen rekisteröityä ajoneuvoa ei saa veneeksi vaikka kuinka olisi jäätä. Tieliikenteeseen rekisteröity ajoneuvo jos poistuu tieliikennelain ulkopuolelle se on silloin maastossa ja aseenkuljettaminen on silloin luvanvaraista. Esim. Kelkalla tai autolla jos aikoo ajaa mökille ase kyydissä jäitä myöten niin se vaatii silloin luvan.
_________________
Rapakunnossa oleva etenee hyvin mudassa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Peltsu
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 6534
|
| Lähetetty: 14.09.2011 15:12 Viestin aihe: |
|
|
| onko varma tuo kelkalla jäällä... ? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
