OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Presidentinvaalit 2012 - kilpajuoksu mäntyniemeen
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 19, 20, 21 ... 25, 26, 27  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Rastinsahi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Elo 2005
Viestejä: 7252
Paikkakunta: Lapin lääni

LähetäLähetetty: 26.01.2012 10:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos kerta syy perustellulle soveltumattomuudelle ei olekaan seksuaalinen suuntautuneisuus vaan sen merkitys muissa maissa, niin eikö sitten ennenmminkin pitäisi boikotoida niitä maita, jotka eivät hyväksy homoa maaperällään? Ajatelkaapa vaikka että olisi maa, joka ei hyväksyisi metsästäjiä (heh, kohtahan se taitaa olla Suomi). Silloinhan emme saman argumentin valossa voisi valita presidentiksi metsästäjää. Vai voisimmeko sittenkin haistattaa pitkät ko. maille ja valita silti?

Itse en äänestä Haavistoa, koska tietyt hänen ajamansa asiat ovat ristiriidassa omien näkemysteni kanssa. Yksi näistä on ilmennyt ase-/metsästysvastaisuus. Perusteluihin olla äänestämättä ei kuitenkaan lukeudu se, että Haavisto on hassu tai sivari.
_________________
Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
9.3x622
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16694

LähetäLähetetty: 26.01.2012 10:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

MtJ kirjoitti:
Huonoja ovat toki molemmat. Mutta jos siltä pohjalta äänestämään, että ei ainakaan vihreää presidentiksi. Muulla ei ole mitään väliä, mutta kapulat vihreiden rattaisiin on aina iloinen asia.


Joo, ei ääntä vihreille komukoille.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tetri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2005
Viestejä: 7344

LähetäLähetetty: 26.01.2012 11:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Narttu kirjoitti:
Joissain maissahan homous on rangaistava teko...
Niin ovat esim. esiaviolliset suhteetkin tai ylipäänsä kaikki se, mikä koraanissa tai jossain muussa vastaavassa sepitteessä kielletään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ea
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Syy 2011
Viestejä: 209

LähetäLähetetty: 26.01.2012 11:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

http://fi.wikipedia.org/wiki/Valtiovierailu

Tuollainen "wiki"lista löytyi. En viitsinyt itse selata, mutta löytyköhän
montakin homovastaisessa maassa tapahtunutta vierailua?

Viralliset listatkin varmasti on käytetävissä jossakin netin sisuksissa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
latvalaturi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Huh 2004
Viestejä: 454

LähetäLähetetty: 26.01.2012 12:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Voiko vielä vähemmän sopivaa ehdokasta olla? Vihreä, kasvissyöjä, sivari ja hassu? Ehkä joku HIV-positiivinen neekeri vois pistää pahemmaksi. Joo tiedän ettei n:llä alkavaa sanaa muka saisi käyttää, kohta ei saa hassu-sanakaan, jos tämä kehitys jatkuu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MtJ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001

LähetäLähetetty: 26.01.2012 12:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Rastinsahi kirjoitti:
Jos kerta syy perustellulle soveltumattomuudelle ei olekaan seksuaalinen suuntautuneisuus vaan sen merkitys muissa maissa, niin eikö sitten ennenmminkin pitäisi boikotoida niitä maita, jotka eivät hyväksy homoa maaperällään? Ajatelkaapa vaikka että olisi maa, joka ei hyväksyisi metsästäjiä (heh, kohtahan se taitaa olla Suomi). Silloinhan emme saman argumentin valossa voisi valita presidentiksi metsästäjää. Vai voisimmeko sittenkin haistattaa pitkät ko. maille ja valita silti?

Itse en äänestä Haavistoa, koska tietyt hänen ajamansa asiat ovat ristiriidassa omien näkemysteni kanssa. Yksi näistä on ilmennyt ase-/metsästysvastaisuus. Perusteluihin olla äänestämättä ei kuitenkaan lukeudu se, että Haavisto on hassu tai sivari.


Jep, voimme heti alkaa yksityishenkilöinä boikotoimaan Saudi-Arabiaa, joka tuottaa autoihimme bensan ja öljyn. Bensan hintamme oli niin alhainen, että melkein kannattaisin jonkinlaista tuontiboikottia tuolta Twisted Evil
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Rastinsahi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Elo 2005
Viestejä: 7252
Paikkakunta: Lapin lääni

LähetäLähetetty: 26.01.2012 13:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

MtJ kirjoitti:
Rastinsahi kirjoitti:
Jos kerta syy perustellulle soveltumattomuudelle ei olekaan seksuaalinen suuntautuneisuus vaan sen merkitys muissa maissa, niin eikö sitten ennenmminkin pitäisi boikotoida niitä maita, jotka eivät hyväksy homoa maaperällään? Ajatelkaapa vaikka että olisi maa, joka ei hyväksyisi metsästäjiä (heh, kohtahan se taitaa olla Suomi). Silloinhan emme saman argumentin valossa voisi valita presidentiksi metsästäjää. Vai voisimmeko sittenkin haistattaa pitkät ko. maille ja valita silti?

Itse en äänestä Haavistoa, koska tietyt hänen ajamansa asiat ovat ristiriidassa omien näkemysteni kanssa. Yksi näistä on ilmennyt ase-/metsästysvastaisuus. Perusteluihin olla äänestämättä ei kuitenkaan lukeudu se, että Haavisto on hassu tai sivari.


Jep, voimme heti alkaa yksityishenkilöinä boikotoimaan Saudi-Arabiaa, joka tuottaa autoihimme bensan ja öljyn. Bensan hintamme oli niin alhainen, että melkein kannattaisin jonkinlaista tuontiboikottia tuolta Twisted Evil


Meinaatko, että kun pressa tarpeeksi monta kertaa vierailee ja mielistelee Saudeissa, niin jopa meillä on kohta halpaa bensaa Very Happy

Olisikohan kuitenkin tehokkaampaa osoittaa boikotti sinne, missä polttoaineiden korkean hinnan syy oikeasti on, eli jättää äänestämättä kumpaakaan hallituspuolueen edustajaa.
_________________
Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MtJ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001

LähetäLähetetty: 26.01.2012 13:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Rastinsahi kirjoitti:
MtJ kirjoitti:
Rastinsahi kirjoitti:
Jos kerta syy perustellulle soveltumattomuudelle ei olekaan seksuaalinen suuntautuneisuus vaan sen merkitys muissa maissa, niin eikö sitten ennenmminkin pitäisi boikotoida niitä maita, jotka eivät hyväksy homoa maaperällään? Ajatelkaapa vaikka että olisi maa, joka ei hyväksyisi metsästäjiä (heh, kohtahan se taitaa olla Suomi). Silloinhan emme saman argumentin valossa voisi valita presidentiksi metsästäjää. Vai voisimmeko sittenkin haistattaa pitkät ko. maille ja valita silti?

Itse en äänestä Haavistoa, koska tietyt hänen ajamansa asiat ovat ristiriidassa omien näkemysteni kanssa. Yksi näistä on ilmennyt ase-/metsästysvastaisuus. Perusteluihin olla äänestämättä ei kuitenkaan lukeudu se, että Haavisto on hassu tai sivari.


Jep, voimme heti alkaa yksityishenkilöinä boikotoimaan Saudi-Arabiaa, joka tuottaa autoihimme bensan ja öljyn. Bensan hintamme oli niin alhainen, että melkein kannattaisin jonkinlaista tuontiboikottia tuolta Twisted Evil


Meinaatko, että kun pressa tarpeeksi monta kertaa vierailee ja mielistelee Saudeissa, niin jopa meillä on kohta halpaa bensaa Very Happy

Olisikohan kuitenkin tehokkaampaa osoittaa boikotti sinne, missä polttoaineiden korkean hinnan syy oikeasti on, eli jättää äänestämättä kumpaakaan hallituspuolueen edustajaa.


En, kun meinaan sitä, että jos aletaan boikotoimaan näitä valtioita ehdotuksesi mukaisesti, voi tällaisella tuontiin vahvasti tukeutuvalla valtiolla olla aika pian "Suljettu"-lappu muuallakin kuin sillä lähimmällä bensa-asemalla.
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Rastinsahi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Elo 2005
Viestejä: 7252
Paikkakunta: Lapin lääni

LähetäLähetetty: 26.01.2012 14:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nojoo, boikotointi on tosiaankin väärä sana, ennemminkin olla_välittämättä_koko_valtiosta. Moni muukin meillä hyväksytty asia on siellä kieltolistalla ja niin vaan porskutetaan.

Saudi-Arabiasta ei muuten montaa tippaa raakaöljyä saati sitten bensiiniä taida tulla meille edelleenkään. Paras olisi siis vaan valita hyvin Venäjämyönteinen pressa jos öljyn tai bensan saatavuus on peruste Wink
_________________
Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MtJ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001

LähetäLähetetty: 26.01.2012 14:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jenkkimyönteisyys ei liene pahasta sekään Wink
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ea
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Syy 2011
Viestejä: 209

LähetäLähetetty: 26.01.2012 14:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Rastinsahi kirjoitti:
Nojoo, boikotointi on tosiaankin väärä sana, ennemminkin olla_välittämättä_koko_valtiosta.


Eipä ole noita valtiovierailuja pahemmin ollut tuonne "öljyvaltioihin" ennenkään.
Siis jos ei entistä Neuvostoliittoa ja nykyistä Venäjää oteta laskuihin mukaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34972

LähetäLähetetty: 26.01.2012 16:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pistäisiköhän ne vennäällä Haaviston "rouvan" naistensaunaan?
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Narttu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Kes 2011
Viestejä: 863

LähetäLähetetty: 26.01.2012 17:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Rastinsahi kirjoitti:
Jos kerta syy perustellulle soveltumattomuudelle ei olekaan seksuaalinen suuntautuneisuus vaan sen merkitys muissa maissa, niin eikö sitten ennenmminkin pitäisi boikotoida niitä maita, jotka eivät hyväksy homoa maaperällään? Ajatelkaapa vaikka että olisi maa, joka ei hyväksyisi metsästäjiä (heh, kohtahan se taitaa olla Suomi). Silloinhan emme saman argumentin valossa voisi valita presidentiksi metsästäjää. Vai voisimmeko sittenkin haistattaa pitkät ko. maille ja valita silti?
.


Totta.

Tosin en itse rinnastaisi homoutta ja metsäsytystä, mutta ymmärrän toki pointin Wink

Ollaanhan sitä joissain maissa vastaan naispresidenttiäkin ja silti Tavja on ihan hyvin pärjännyt valtiovierailuillaan.

Yritinpähän vain saada esille edes jonkin perustelun sille, miten sukupuolinen suuntautuneisuus voisi vaikuttaa presidenttinä oloon. Kaikkien perustelemattomien homofobisten juttujen joukkoon.
_________________
Hankala nainen
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Hirvas-Pieti
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 02 Maa 2011
Viestejä: 32
Paikkakunta: Posio

LähetäLähetetty: 26.01.2012 17:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ylioppilaskandiaatti Haaviston sukupuolisesta suuntauksesta sen verran että onko tämä nyt jotain uutta? Ettei vain olisi vähintäänkin kolmas samasta sukupuolesta seksuaalisesti kiinnostunut presidenttimme, jos hänet valittaisiin.
Ettäkö kuinka niin? No, jos on uskominen Katariina Lillqvistin Mannerheim-animaatioelokuvaa "Uralin perhonen", marsalkkamme, tämä kadettikoulujen kasvatti, olisi ollut vähintäänkin laaja-alainen tälläkin saralla. Toki toki, kysymyksessähän ei ollut dokumentaarinen esitys vaan taiteilijan vapaudella käytetty mielikuvitus.
Ja jos taas olisi ollut uskominen upseeripiirien maanpuolustuskurssilla levittämiä huhuja, myös eräällä toisella presidentillämme olisi ollut vetoa oman sukupuolensa edustajiin. Vaikka homoseksuaalisuus ei ole enää rikos eikä edes halveksuntaa aiheuttavaa, eikä väitteen siitä pitäisi enää johtaa syytteisiin, pitää kuitenkin jättää vihjailu tähän.

Mitähän presidenteistä ja presidenttikandidaateista saa oikein mennä sanomaan ilman että voi tulla kutsu leivättämän pöydän ääreen? Käytän tilaisuutta hyväkseni kurkatakseni mitä rikoslaki sanoo aiheesta.

24 luku, 8 § (9.6.2000/531):
Yksityiselämää loukkaava tiedon levittäminen

Joka oikeudettomasti
1) joukkotiedotusvälinettä käyttämällä tai
2) muuten toimittamalla lukuisten ihmisten saataville

esittää toisen yksityiselämästä tiedon, vihjauksen tai kuvan siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa, on tuomittava yksityiselämää loukkaavasta tiedon levittämisestä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Kommentti: Tässä puhutaan siis tiedosta tai vihjauksesta, ei valheesta. Olennaista rikoksen tunnusmerkistön täyttymiselle on että tiedon, vihjeen tai kuvan levittäminen tapahtuu sellaisella tavalla tai sellaisessa yhteydessä että joko itse tosiperäisen tiedon leviäminen tai sen levittämistarkoitus, -tyyli t.m.s. on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa.
Kysyä voidaan onko tieto tai vihje jonkun homoseksuaalisuudesta nykyaikana Suomessa "omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa". Oma vastaukseni olisi että se ei ole, mutta sukupuolinen suuntaus kuuluu lailla suojattuun yksityisyyden piiriin. Jos homoseksuaalinen henkilö on "tullut ulos kaapista" eli esiintynyt julkisesti homona, vaikkapa tiedotusvälineissä, puhumattakkan siitä että hän tekee niin jatkuvasti, pelkkä tiedon edelleenlevittäminen ei voine olla rikos. Mutta jos levittäminen tapahtuu vahinkoa, kärsimystä tai halveksuntaa aiheuttavalla tavalla, rikos voi silti toteutua. Eli kaapista ulos tulut hassu ei ole tällä teolla tehnyt itsestään ja/tai kumppanistaan/kumppaneistaan vapaata riistaa.

Kunnianloukkaus on sitten hiukan erilainen rikos, ja se määritellään rikoslain samassa luvussa, sen 9. §:ssä (9.6.2000/531):
Kunnianloukkaus

Joka
1) esittää toisesta valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa, taikka
2) muuten kuin 1 kohdassa tarkoitetulla tavalla halventaa toista - - -

Kommentti: Kunnianloukkaus edellyttää siis nimenomaan valheellisen tiedon tai vihjauksen esittämistä, kun taas yllä oli puhetta tosiperäisestä, yksityiselämään liittyvästä tiedosta -- kunnianloukkauksessa valhe voi koskea myös muuta kuin yksityiselämää.
Pykälään on liitetty varsin venyvä kakkoskohta, joka tekee rangaistavaksi muullakin tavalla toteutetun toisen "halventamisen".
Taas voidaan kysyä onko valheellinen väite tai vihjaus, jonka mukaan joku olisi hassu, vaikka kyseinen henkilö ei sitä ole, nykypäivän Suomessa "omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa". Vaikka oma kantamme sukupuolisiin vähemmistöihin ja heidän oikeuksiinsa olisi kuinka suvaitsevainen, laajakatseinen ja nykyaikainen tahansa, emme pääse yli siitä, että laajoissa piireissä valheellinen homoksi väittäminen tai vihjaaminen voi aiheuttaa niin kärsimystä kuin halveksuntaa, ja näin rikoksen tunnusmerkki näyttäisi täyttyvän. Ohimennen tapahtuva "homottelu" ei sellaisenaan vielä välttämättä ole rangaistavaa tämän pykälän mukaan -- jo vuosisatoja sitten opetettiin tuomarit ja lautamiehet erottamaan toisistaan esim. suutuspäissä heitetyt tappouhkaukset ja todelliset tappouhkaukset.
Neutraalisuuden vuoksi on ehkä syytä asettaa kysymys myös niin, että onko homon valheellinen väittöminen heteroksi "omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa".
On myös syytä pitää mielessä tuo epämääräisempi halventamiskielto. Jos lausumiin toisen sukupuolisesta suhtautumisesta -- olkoot hetero, hassu, bi tai mikä onkin -- liitetään kielteistä arvottamista tämän asian merkityksestä, saatetaan olla halventamistouhussa.

Esim. presidentit ja presidenttikandidaatit nauttivat lain mukaan hiukan heikompaa suojaa. 24 luku, 8 § (9.6.2000/531), 2. kohta kuuluu:
Yksityiselämää loukkaavana tiedon levittämisenä ei pidetä sellaisen yksityiselämää koskevan tiedon, vihjauksen tai kuvan esittämistä politiikassa, elinkeinoelämässä tai julkisessa virassa tai tehtävässä taikka näihin rinnastettavassa tehtävässä toimivasta, joka voi vaikuttaa tämän toiminnan arviointiin mainitussa tehtävässä, jos esittäminen on tarpeen yhteiskunnallisesti merkittävän asian käsittelemiseksi.

Ilmeisesti voimme keskustella ainakin virassa olevien presidenttien ja presidenttikandidaattien yksityiselämästä, edellyttäen että kyseinen asia voi vaikuttaa tämän toiminnan arviointiin mainitussa tehtävässä, ja kunhan yksityiselämää koskevan tiedon esittäminen on tarpeen yhteiskunnallisesti merkittävän asian käsittelemiseksi. Tulevan presidentin edellytykset edustaa Suomea erilaisissa yhteyksissä voi olla yksi tällainen asia. Tyylitaju kannattaa kuitenkin säilyttää ja halventamista välttää. Rolling Eyes
_________________
Samma på svenska.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Suolapatsas
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Jou 2010
Viestejä: 548
Paikkakunta: Suolakaivos

LähetäLähetetty: 26.01.2012 18:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mikäpä olisi Pietin pohdinta kansanryhmää vastaan kiihottamisesta ?
_________________
Ordnung muss sein .....Uutta komediaa odotellessa Cool
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 19, 20, 21 ... 25, 26, 27  Seuraava
Sivu 20 Yht. 27

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com