| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Peltsu
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 6551
|
 Lähetetty: 29.01.2012 15:46 Viestin aihe: |
 |
|
| rillan kirjoitti: | | Minä ainakin olen oikeasti järkyttynyt miten ihmiset äänestävät fiiliksellä.Jos vähänkin on katsetta lähi historiaan näkee mikä ero oli kahden edellisen presidentin välillä... |
No vaikka kuinka kuvitellaan olevamme poliittisia asiantuntijoita, niin tosiasiassa missä tahansa poliittisessa vaalissa ihmisistä 1/5 ymmärtää mistä on kysymys, loput vetää tunnepohjalla. Tätä asiaa on tutkittu kauan ja monessa maassa ja tulos on aina sama.
Jo pelkästään se, että äänestää ihmistä poliittisen puolueen perusteella, alkaa mennä tunnepuolelle. Itse kyllä äänestisin ihmistä sen perusteella kuinka viisas hän on, enkä nyt tarkoita kirjaviisautta, huolimatta siitä missä puolueessa hän on. No, puoluepolitiikka kuitenkin pitää huolen että joku viisas yksilö ei pääse toteuttamaan ajatuksia, kun ei tule valituksi tai se puolueen johtaja kuitenkin sanoo mitä tehään. Pahimmillaan tämä äänestyskäyttäytyminen johtaa siihen että meillä on kaksipuoluehallitus + ruåttalaiset. Siis kaksi ihmistä kertoo mitä päätetään. Loput 197 on hiljaa ja ruåttalaisten puoluejohtaja on jossain ahvenanmaalla virkamatkalla.
Niin...mikä ihmeen demokratia ? mikä ihmeen kansanedustajalaitos vai mikä se on missä "kansanedustajat" ovat töissä ? |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
eero
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 4379
Paikkakunta: päijät-häme
|
| Lähetetty: 29.01.2012 17:33 Viestin aihe: |
|
|
| Fields kirjoitti: | | eero kirjoitti: | | Harjula kirjoitti: | | AkuK kirjoitti: | | App kirjoitti: | Ja TT3:llako ei sodassa pärjäisi?
Eiköhän tuo sarjatulen käyttö ole sodassakin aika marginaalista. |
No ei vissiin pärjää. Ainakin hat-hat tactic toimintaleffojen mukaan sarja(purske)tuli on ainoa oikea vihulaisen kiusaamismuoto.... kertatuli huru-ukot älköön vaivautuko. |
No onneksi sentään puolustusvoimat opettaa varusmiehiä todellisuutta vastaavasti ampumaan tähdättyjä kertalaukauksia paikallaan pysyviin maaleihin vakio etäisyyksiltä.
Kysymys alunperin oli siitä ettei "eeron tietotoimiston" mukaan kiinalaisella kalasnikov kopiolla muka osu. No ei ehkä pahvitaulun kymppiin, mutta kyllä sillä viholliseen silti osuu realistisilta etäisyyksiltä. Jos osaa ampua. |
Osuu varmasti mutta Suomalainen on tarkempi,takatähtäin on suomalaisessa peräosassa kun kiinalaisessa se on kannen etuosassa.Onhan kiinalainen rynkky hivenen lyhyempikin kokonaisuutena. |
Kuten niin usein, taas on eeron tietotoimistosta huomauttamista. Katsopa missä etutähtäin oikeasti on. Kiinalaisessa takatähtäin ei ole vanhemmiten hölskyvässä kannessa, vaan (kuten lähes kaikissa muissakin AK-varianteissa) se on tukevasti rungossa.
Tähtäinvälihän se ratkaisee tältä osin, eikä siinä sitten olekaan niin isoa eroa kun on tuo etutähtäinkin suomalaisessa taaenpana.
Keskivertosotilaan kyvyillä ei tarkkuuseroa pahemmin ulosmitata ja tuo AK:n 20-30 cm ominaiskäynti/150 m riittää käytännössä hyvin. Rivisotilaille M56-2 on paljon parempi vaihtoehto kuin M39 tai Sten.
Lisäksi Valmetin M62 radalla hienot diopterit on lumisessa metsässä aina tukossa.... |
Kyllä se miellytämpi on tähdätä kun takatähtäin on lähempänä silmää,tässä suomalaisessa mallissa. Ei ainakaan mulla ollut mitenkään hölskyvä kannet noissa aseissa,johtuko sitten siitä että ne olimelko uusia... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
hannipaali
Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Lok 2011
Viestejä: 350
|
| Lähetetty: 29.01.2012 17:48 Viestin aihe: |
|
|
Komppaan Fieldsia. Tiedossahan on, että suomalainen rk on hyvä radalla kun ammutaan taulun pyöreään muotoon ja kohdistuslaakit ennen sitä. Metsäolosuhteissa toinen juttu... Normiavot tukevasti rungossa paljon paremmat. Suomirynkyn sai joka kerta kohdistaa kun oli laatikon kannen käyttänyt irti ja diopterin tukkeentuminen on tosiasia. Kvkk:n tähtäimet säädin yhden kerran kk-kurssin alussa ja näillä mentiin intin loppuun. Yksittäislaakeilla janttereita nurin 500:aan metriin, että se siitä tt4:stä!  Kyllähän nuo kapparit välillä tuumi, että saa sillä sarjaakin ampua! No, ammuttiin sitä kun tarve tuli... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Harjula
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 2225
Paikkakunta: NATO Suomi
|
| Lähetetty: 29.01.2012 18:19 Viestin aihe: |
|
|
TT4 aseella, muutamaa poikkeusta lukuunottamatta, voi ampua myös kertalaukauksia. TT3 ei voi ampua sarjatulta, jostain kumman syystä ei vieläkään ole tullut esille maata jonka armeijan nykyinen pääase olisi pelkästään tt3?
Mitä janttereihin tulee, niin etäisyydestä riippumatta se on ihan yhtä liikkumaton maali kuin pahviin piirretyt renkaatkin. Mitä se sitten sarjatulen hyödyttömyydestä todistaa?
_________________
Halloo. Sanohan onko siellä petterbughissa kylymä?
Tuhotaan muskovia. NYT! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
CeeCee
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Jou 2004
Viestejä: 4562
Paikkakunta: Siellä missä mooses löysi ensimäisen kiven.
|
| Lähetetty: 29.01.2012 18:41 Viestin aihe: |
|
|
Mikäs estää kertatulella sarjan ampumisen tähän malliin?
http://www.youtube.com/watch?v=UieFjuPIitY
Ei ole kuin harjoittelusta kiinni.
_________________
Jos sinulla ei ole koiraa, ei edes yhtä, sinussa ei välttämättä ole mitään vikaa, mutta elämässäsi saattaa olla |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Fields
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009
|
| Lähetetty: 29.01.2012 19:25 Viestin aihe: |
|
|
| eero kirjoitti: | | Kyllä se miellytämpi on tähdätä kun takatähtäin on lähempänä silmää,tässä suomalaisessa mallissa. Ei ainakaan mulla ollut mitenkään hölskyvä kannet noissa aseissa,johtuko sitten siitä että ne olimelko uusia... |
Nopeaan ammuntaan vastaavasti lähellä silmää oleva tähtäin on huonompi ja kumpikohan yleensä on sotilaalle tärkeämpää? Miellyttävyyskin on maku- ja tottumuskysymys.
Kuten sanoin, kannen hölskyminen ilmenee M62-aseissa iän myötä. Sotilasaseelle kenttäkelpoisuus on ratatähtäimiä tärkeämpi ja varsinkin lumisella kentällä AK47- tyyppiset tähtäimet on PALJON helpompi pitää puhtaana kuin Valmet M62-diopterit. Jos vähän karrikoidaan, niin on varmasti mukavampi selvitä hengissä hieman epätarkan aseen kanssa kuin kuolla teknisesti tarkka, mutta hyödytön, ase kourassaan.
Tätä tähtäinongelmaa muuten korjattiin RK95:n myötä, eli en ole ihan ainoa asiaan huomiota kiinnittänyt..... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
CeeCee
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Jou 2004
Viestejä: 4562
Paikkakunta: Siellä missä mooses löysi ensimäisen kiven.
|
| Lähetetty: 29.01.2012 19:36 Viestin aihe: |
|
|
Mikäänhän ei tietysti estä käyttämässä sakossa/valmetissa takatähtäimessä hämärätähtäinasetusta, jolloin tähtäin kuva on perinteisempi hahlo ja jyvä. En ole kyllä koskaan koittanut kuinka tuolla yhdistelmällä osuu kauemmaksi, lähietäisyyksiltä ihan soiva kompinaatio kuitenkin. Sanoisin melkeinpä kuitenkin, että turhaa väittelyä koska nykyaikaisessa sotilasaseessa on ehdottomasti oltava optinen tähtäin ja raudat vaan sitten varalta.
_________________
Jos sinulla ei ole koiraa, ei edes yhtä, sinussa ei välttämättä ole mitään vikaa, mutta elämässäsi saattaa olla |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
veetee
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 5938
|
| Lähetetty: 29.01.2012 20:27 Viestin aihe: |
|
|
| CeeCee kirjoitti: | | Mikäänhän ei tietysti estä käyttämässä sakossa/valmetissa takatähtäimessä hämärätähtäinasetusta, jolloin tähtäin kuva on perinteisempi hahlo ja jyvä. En ole kyllä koskaan koittanut kuinka tuolla yhdistelmällä osuu kauemmaksi, lähietäisyyksiltä ihan soiva kompinaatio kuitenkin. Sanoisin melkeinpä kuitenkin, että turhaa väittelyä koska nykyaikaisessa sotilasaseessa on ehdottomasti oltava optinen tähtäin ja raudat vaan sitten varalta. |
Samaa tuli mietittyä aikoinaan intissä ollessä (80-luvun alussa) eli tosielämässä olisin kyllä kaatanu hahlon eteen... (tosi saattoi olla osaltaan siinäkin, että hahlo/jyvä-tähtäimistä oli enemmän kokemuksta kuin dioterista) |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Tiger
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 2852
Paikkakunta: Sjoki/KäMä
|
| Lähetetty: 29.01.2012 20:41 Viestin aihe: |
|
|
| CeeCee kirjoitti: | | Mikäänhän ei tietysti estä käyttämässä sakossa/valmetissa takatähtäimessä hämärätähtäinasetusta, jolloin tähtäin kuva on perinteisempi hahlo ja jyvä. En ole kyllä koskaan koittanut kuinka tuolla yhdistelmällä osuu kauemmaksi, lähietäisyyksiltä ihan soiva kompinaatio kuitenkin. Sanoisin melkeinpä kuitenkin, että turhaa väittelyä koska nykyaikaisessa sotilasaseessa on ehdottomasti oltava optinen tähtäin ja raudat vaan sitten varalta. |
Kyllä kuuskakkosen diopteri on parempi ainaki omaan silmään. Radalla (150m) saatiin parempia tuloksia diopterilla, kuin avolla. Mutta itse kyllä huomasin varsinkin akessa ja muuten taisteluissa, että diopteri ei "löydy silmälle" niin nopeasti, kun avotähtäin. Eli toiminnassa avo olisikin parempi.
Ja mitä tuohon pressan vaaliin tulee, niin itse kävin protestiksi äänestämässä Niinistöä. En siksi, että sitä kannattaisin, vaan siksi, että vielä vähemmän kannatan Haavistoa. "Hipit on rautaa"-väite on pelkkä myytti. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
CeeCee
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Jou 2004
Viestejä: 4562
Paikkakunta: Siellä missä mooses löysi ensimäisen kiven.
|
| Lähetetty: 29.01.2012 20:57 Viestin aihe: |
|
|
Rataolosuhteissa tuo on tietenkin hyvä, vaan kun se rynsesterin ei ainkaan pitäisi olla suunniteltu rata olosuhteisiin. Vähintään pitäisi ainakin olla ar-15 tyylinen ghostring tyylinen diopteri siellä takana. rk62 tämä on tietysti vaikeampi, koska käytössä vaan yksi diopterilevy mutta rk95:ssa olisi ihan hyvin toinen takatähtäimen levyistä olla mallia ghostring. Mikään ei tietysti estä ottamasta pyöröviilaa käteen...Ar-15:sta on tismalleen tähtäimet sijoitettu kuten suomalaisessa, siitä ar:stä vaan löytyy se ghostring nopeampaan ammuntaan (varsinainen TST-tähtäin) ja sitten löytyy pienempi rinkula tarkempaan ja pidemmän matkan toimintaan.
Ja tosiaan mahdollisuus on myös käyttää sitä hahloasentoa (hämärä asetusta) siinä takatähtäimessä, mutta aika pieni tuo silmäetäisyys tulee olemaan. Yleensä näissä hahlo jyvä ratkaisuissa on tuo hahlo huomattavasti kauempana silmästä mitä kotomaan tuotoksissa. Juuri tuosta pienestä silmäetäisyydestä johtuen en ole koskaan koittanut ampua tuolla takatähtäimen hämäräasetuksella. Vois olla, että sillä osuu ihan hyvinkin, en tiedä.
_________________
Jos sinulla ei ole koiraa, ei edes yhtä, sinussa ei välttämättä ole mitään vikaa, mutta elämässäsi saattaa olla |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
veetee
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 5938
|
| Lähetetty: 29.01.2012 20:58 Viestin aihe: |
|
|
| Tiger kirjoitti: |
Kyllä kuuskakkosen diopteri on parempi ainaki omaan silmään. Radalla (150m) saatiin parempia tuloksia diopterilla, kuin avolla. Mutta itse kyllä huomasin varsinkin akessa ja muuten taisteluissa, että diopteri ei "löydy silmälle" niin nopeasti, kun avotähtäin. Eli toiminnassa avo olisikin parempi.
. |
Mutta entäs miten nopeasti tähtäyskuvan saa aikaan ja varsinkin hämärässä ja metsän siimeksessä? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Fields
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009
|
| Lähetetty: 29.01.2012 21:15 Viestin aihe: |
|
|
| CeeCee kirjoitti: | | Mikäänhän ei tietysti estä käyttämässä sakossa/valmetissa takatähtäimessä hämärätähtäinasetusta, jolloin tähtäin kuva on perinteisempi hahlo ja jyvä. En ole kyllä koskaan koittanut kuinka tuolla yhdistelmällä osuu kauemmaksi, lähietäisyyksiltä ihan soiva kompinaatio kuitenkin. Sanoisin melkeinpä kuitenkin, että turhaa väittelyä koska nykyaikaisessa sotilasaseessa on ehdottomasti oltava optinen tähtäin ja raudat vaan sitten varalta. |
Tuo yö-asetus tekee tähtäimestä aran kolhuille eikä ratkaise jyvätunnelin lumiongelmaa, mutta lähelle toimii hyvin. Kauemmaksi se tietenkin pitää vain kohdistaa.
Sotilasaseessa ei ole mitään ehdotonta. Siihen on tyytyminen, mitä on tarjolla. RK62:ssa ei ole optisen tähtäimen kiinnitysmahdollisuutta pl. onnettomat kansiviritykset, eikä rivisotilaille optista tähtäin Suomen oloissa kovin äkkiä edes tule. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
CeeCee
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Jou 2004
Viestejä: 4562
Paikkakunta: Siellä missä mooses löysi ensimäisen kiven.
|
| Lähetetty: 29.01.2012 21:22 Viestin aihe: |
|
|
| veetee kirjoitti: | | Tiger kirjoitti: |
Kyllä kuuskakkosen diopteri on parempi ainaki omaan silmään. Radalla (150m) saatiin parempia tuloksia diopterilla, kuin avolla. Mutta itse kyllä huomasin varsinkin akessa ja muuten taisteluissa, että diopteri ei "löydy silmälle" niin nopeasti, kun avotähtäin. Eli toiminnassa avo olisikin parempi.
. |
Mutta entäs miten nopeasti tähtäyskuvan saa aikaan ja varsinkin hämärässä ja metsän siimeksessä? |
Siinähän käy niin, että se diopterilevy peittää näkökenttää ja useiden maalien ampuminen vaikeutuu huomattavasti. Tämä on kyllä tullut huomattua SRA - ammunnassa ja metsän siimeksessä tietysti asia vielä korostuu. Tuossa rk62:ssa se diopterin läpimitta ei ole edes välttämättä se suurin kymysys, vaan se että se itse diopterilevy (siis se missä se reikä on), on tosiaankin levy joka peittää näkökenttää ampuvalta silmältä huomattavasti. Sanoisin sadan metrin etäisyydeltä jäävän ainakin 3-6 metriä "katveeseen" tuon diopterilevyn vuoksi ammuttuna molemmat silmät auki. Jos käyttää yhden silmän tekniikkaa, niin sitten jää katveeseen vielä enempi maaleja mitä pitäisi tuhota.
_________________
Jos sinulla ei ole koiraa, ei edes yhtä, sinussa ei välttämättä ole mitään vikaa, mutta elämässäsi saattaa olla |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
CeeCee
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Jou 2004
Viestejä: 4562
Paikkakunta: Siellä missä mooses löysi ensimäisen kiven.
|
| Lähetetty: 29.01.2012 21:32 Viestin aihe: |
|
|
| Fields kirjoitti: | | CeeCee kirjoitti: | | Mikäänhän ei tietysti estä käyttämässä sakossa/valmetissa takatähtäimessä hämärätähtäinasetusta, jolloin tähtäin kuva on perinteisempi hahlo ja jyvä. En ole kyllä koskaan koittanut kuinka tuolla yhdistelmällä osuu kauemmaksi, lähietäisyyksiltä ihan soiva kompinaatio kuitenkin. Sanoisin melkeinpä kuitenkin, että turhaa väittelyä koska nykyaikaisessa sotilasaseessa on ehdottomasti oltava optinen tähtäin ja raudat vaan sitten varalta. |
Tuo yö-asetus tekee tähtäimestä aran kolhuille eikä ratkaise jyvätunnelin lumiongelmaa, mutta lähelle toimii hyvin. Kauemmaksi se tietenkin pitää vain kohdistaa.
Sotilasaseessa ei ole mitään ehdotonta. Siihen on tyytyminen, mitä on tarjolla. RK62:ssa ei ole optisen tähtäimen kiinnitysmahdollisuutta pl. onnettomat kansiviritykset, eikä rivisotilaille optista tähtäin Suomen oloissa kovin äkkiä edes tule. |
Tangentti työnnettynä eteen on kyllä varsin kolhuilla arka suuren vipuvartensa johdosta. Rk95:ssa tätä ongelmaa ei ole. Sanoisin omasta, joskin poikkitieteellisestä kokemuksesta, että tuo ympärämuotoinen suljettu jyvätunneli on varsin kaksipiippuinen juttu. Avoin jyvätunneli on valovoimaisuutta ajatellen hyvä mutta nopeassa ammunnassa käy helposti niin, että ampuu sillä jyvän suojuksella, eikä sillä itse jyvällä ja osumat ovat sitten joitakin metrejä sivussa. Ympyrämuotoisella jyvän suojuksella tätä ongelmaa ei ole, joskaan ei mikään kenttäkelpoisin ratkaisu ole sekään.
_________________
Jos sinulla ei ole koiraa, ei edes yhtä, sinussa ei välttämättä ole mitään vikaa, mutta elämässäsi saattaa olla |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
