OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Supikoira jopa eduksi lintukannoille?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
dxman
***


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7477

LähetäLähetetty: 22.03.2012 16:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Alhaisemmalle tasolle päästäisiin lopettamalla metsästys kokonaan ja antamalla tautien, loisten ja ravintopulan säätää kannan taso pitkässä juoksussa kohdilleen, mahdollisesti nykyistä alemmalle tasolle”


Vaikka supikoira ei mikään kani ole, niin Australiassa ei kanikanta oikein taitu millään konstilla. Ei metsästämällä, viruksilla. Nyt on vuorossa jo räjähteet ja myrkkykaasutkin. Supien kohdalla tautiepidemiaa odotellessa se levittäytyisi Ruotsiin sun muualle ja ennen ravintopulan alkamista voi supin kohdalla odotella maailman tappiin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
GWP
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Tam 2006
Viestejä: 1442
Paikkakunta: tosi lähellä ruåttia

LähetäLähetetty: 22.03.2012 20:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

K.H se jalkaa yllättää vaikkei mitään yllättävää tuokkaan esille. K.H on kuitenkin jo huomannut että supikoiran ruokavalio vaihtelee. Joskus hän saattaa jopa huomata että suomessa pesivien lintujen munia voi syödä vain tiettyyn aikaan vuodesta..

No onneksi supikoiran vahingollisuutta ei senkummemmin kiistetä ja suomikin on sitoutunut sen edelleen leviämisen pysäyttämiseen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sarvikuono
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Tam 2008
Viestejä: 9694
Paikkakunta: Suuri tyhjiö keskellä ei-mitään

LähetäLähetetty: 22.03.2012 21:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

http://en.wikipedia.org/wiki/Cane_toads_in_Australia

K.H. oli varmaan keskustelemassa noista rupikonnistakin öysträäliässä, sen verran näkyy luonnonvalinta rauhottaneen vieraan otuksen aluevaltausta.. not! (oli hauska "dokumenttielokuva" tehty aiheesta myös. Niitä konnia on sitten nimittäin paljon).

Noista vieraslajeista pitäs kyllä aika varovasti keksiä suojelunaiheita.. yleensä kun katselee mitä kaikkea ne on saaneet aikaan, on tulos aika harvoin hyvä. Varsinkin näin amatöörin silmiin tuon KH:n tekstit vaikuttavat kyllä erittäin päteviltä, jos ei lue mitä lauseet tarkoittaa tai jättää sanomatta.
_________________
Video meliora proboque deteriora sequor.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Hysse
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Kes 2011
Viestejä: 337

LähetäLähetetty: 23.03.2012 16:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Uusimmassa Metsästäjä lehdessä näytti olevan juttua supikoirien aiheuttamista tuhoista saaristoissa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
marvin the martian
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Huh 2010
Viestejä: 2463
Paikkakunta: Sirius C3

LähetäLähetetty: 23.03.2012 19:04    Viestin aihe: Re: Supikoira jopa eduksi lintukannoille? Vastaa lainaamalla viestiä

http://yle.fi/alueet/turku/2012/03/tutkija_supikoira_tappaa_lintuja_luultua_vahemman_3347386.html

Tutkija: Supikoira tappaa lintuja luultua vähemmän
julkaistu eilen 21.3. klo 13:03, päivitetty eilen 21.3. klo 13:28

Suomeen Venäjän turkistarhoilta levinnyt vieraslaji huolettaa keväisin bongareita ja metsästäjiä, koska se tuhoaa lintujen pesiä. Tutkijan mukaan supikoira saattaa olla joissakin tapauksissa linnuille eduksi.
- Sen vaikutusta varsinkin riistalintuihin liioitellaan mielestäni aika paljon. Paikallisia tuhoja se toki aiheuttaa, mutta sorsia ja kanalintuja sen ravinnossa on vain vähän, sanoo erikoistutkija Kaarina Kauhala Riista- ja kalatalouden tutkimuslaitokselta.

Supikoiran ravinto koostuu pääasiassa pikkunisäkkäistä ja vuodenaikojen mukaan vaihtuvasta ruoasta. Keväällä se syö runsaasti sammakoita, kesällä hyönteisiä ja syksyllä maistuvat marjat. Ravinnoksi päätyneistä linnuista suurin osa on tutkimusten mukaan pieniä varpuslintuja.
Suurimpana ongelmana Kauhala pitää supikoiran levittämiä mikrobeja ja loisia. Näiden joukossa ovat muun muassa ihmisellekin vaaralliset rabies eli raivotauti ja myyräekinokokki-loinen. Tällä hetkellä kumpaakaan ei tavata Suomessa, mutta riski leviämisestä on olemassa.
- 1980-luvun lopussa meillä oli rabies-epidemia. Sen tärkein välittäjä oli supikoira, Kauhala toteaa.
“Se ei välitä vaikka kurki lyö nokalla päähän”

Mynämäen Mietoistenlahdella supikoiria nähdään usein. Tärkeällä lintualueella vierailevat bongarit näkevät niitä varsinkin aamuvarhaisella, kun yöaktiivinen peto nuohoaa rantoja.
- Se on niin älytön, että se ei välitä vaikka kurki lyö nokalla päähän. Suoraan vaan pesälle, kuvailee Kari Hiivola, joka pyytää lahdelta supikoiraa loukuilla.
Hiivola pitää supikoiraa isona ongelmana lahden linnuille. Hänen havaintojensa mukaan sorsakannat ovat romahtaneet.
- Keväällä voi nähdä sorsaparin uimassa vaikka toisen pitäisi olla hautomassa. Siitä tietää, että munat on viety, Hiivola kertoo.
Supikoirakanta on Hiivolan mukaan lahdella hiukan vähentynyt. Vuonna 2010 hän pyydysti 42 supikoiraa ja viime vuonna 15.

Erikoistutkija Kaarina Kauhala korostaa, että pitävää tieteellistä näyttöä supikoiran vahingollisuudesta lintukannoille ei ole. Petopoistokokeissa on saatu esimerkiksi sellaisia tuloksia, että supikoirapyynnin jälkeen osa lintulajeista lähti kasvuun ja osa taantui.
RKTL:n tutkimuksessa 1990-luvulla saatiin jopa viitteitä siitä, että supikoiran metsästäminen pienensi sorsien määrää.
- Kun supikoirat poistettiin niin kettukanta kasvoi. Kettu on kuitenkin linnuille paljon pahempi peto kuin supikoira, Kauhala sanoo.
Yle Turku / Vesa-Matti Ruuska

_________________
Kaukana jossain on Kapakanmäki, siellä rähjää keletappiväki.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Vilperi
***


Liittynyt: 22 Elo 2005
Viestejä: 10580
Paikkakunta: Espoo/Kangasala

LähetäLähetetty: 23.03.2012 23:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

+10
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
deadline
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Mar 2004
Viestejä: 2904

LähetäLähetetty: 24.03.2012 19:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tsadisthan on tehty ihan tieteellistä tutkimusta sen suhteen, että on pyritty pyytämään pedot minimiin esim. Vanhankaupunginlahdelta. Supikoirat saadaan melkein yhettömiin, mutta minkki on hankalampi.

Siltikin sorsien poikuemenestys on noussut kymmeniä prosentteja sen jälkeen kun supikoiran tehopyynti aloitettiin.

"Petopyynnin vaikutuksista vesilintuihin on saatu selkeää näyttöä vanhankaupunginlahdella ja Espoon laajalahdella vuosina 2002–2004 tehdyssä kokeellisessa tutkimuksessa (Mikkola-Roos ym. 2005). Tulokaspetoja ei pyydetty ollenkaan vuonna 2002, mutta pyynti oli tehokasta kahtena seuraavana vuonna. Petopoistovuosina 2003 ja 2004 haapanapoikueiden määrä paria kohden kasvoi 18 %, sinisorsapoikueiden 22 % ja nokikanapoikueiden peräti 100 % verrattuna vuoteen 2002, jolloin petopoistoja ei tehty.

Verrokkikosteikkojen poikastuotto laski samaan aikaan lähinnä heikkojen
sääolojen vuoksi jopa 60–80 % vuoden 2002 lukuihin verrattuna.

Tässä julkaisu.

Click

Mutta tuohan onkin tietysti vain pieni alueellinen tuho...
_________________
"Hän oli mahtava metsämies Herran edessä"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
xyxy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Elo 2007
Viestejä: 2548

LähetäLähetetty: 25.03.2012 11:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lueskenin Luonnonsuojeluliiton sivuilta tohtori Risto Sulkavan kirjoitelman (SLL:n puheenjohtaja). Siinä hän toteaa, että hyvinvoiva susikanta lisää kanalintukantoja. Tämä perustuu erityisesti siihen, että sudet käyttävät runsaasti ravintonaan supikoiria, joiden vähentäminen siis lisää kanalintukantoja.

Eivät ole tainneet tohtorit Sulkava ja Kauhala keskustella keskenään, kuinka asioista pitäisi tiedottaa. Eiväthän he voi olla erimieltä peruskuvioista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
PepeK
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Mar 2011
Viestejä: 836

LähetäLähetetty: 25.03.2012 19:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

xyxy kirjoitti:
Lueskenin Luonnonsuojeluliiton sivuilta tohtori Risto Sulkavan kirjoitelman (SLL:n puheenjohtaja). Siinä hän toteaa, että hyvinvoiva susikanta lisää kanalintukantoja. Tämä perustuu erityisesti siihen, että sudet käyttävät runsaasti ravintonaan supikoiria, joiden vähentäminen siis lisää kanalintukantoja.

Eivät ole tainneet tohtorit Sulkava ja Kauhala keskustella keskenään, kuinka asioista pitäisi tiedottaa. Eiväthän he voi olla erimieltä peruskuvioista.
Meinasin tukehtua nauruun tämän luettuani. Very Happy

Niinköhän tuo Sulkava kuvittelee, että sudesta olisi todellakin hyötyä kanalintukannoille. Ainakin Nurmeksen seudulla, missä supikoirakanta on melko vähäinen, ei sudesta ole ollut oman käsitykseni mukaan merkittävää hyötyä, pikemminkin mahdollista haittaa.

Vuotuisessa elinkierrossa sääolot näyttelevät tiettyinä aikoina merkittävää roolia kanalintukantojen säätelijänä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vonnegut
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Jou 2008
Viestejä: 896
Paikkakunta: Länsrannikko

LähetäLähetetty: 25.03.2012 21:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

xyxy kirjoitti:
Lueskenin Luonnonsuojeluliiton sivuilta tohtori Risto Sulkavan kirjoitelman. Sudet käyttävät runsaasti ravintonaan supikoiria, joiden vähentäminen siis lisää kanalintukantoja.


Niinpä ja samaa propageerattiin metsästäjässä tms. lehdessä ilvestyskisusta. Ois syytä kanalintukantojen parantua reilusti. Nimittäin peuran vasikat hukkui jo pääosin ennen talvilumia, ja nyt menossa aikuiset kauriit, joista jää aina vähän romppeita kateltavaksi. RHY:n alue kun on noita katteja tiukassa, niin kyllä parissa vuodessa on mettoja satapäisinä tokkina...

Tai sitten lopetellaan eläinsuojelullisin perustein nurkkiin luikkivia kapisia kattiluikkuja kun jänikset ja aikuisetkin peurat on syöty. Metsässä liikkuvathan laskevat kannat väärin, eikä lupia heru.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
deadline
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Mar 2004
Viestejä: 2904

LähetäLähetetty: 27.03.2012 18:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä tuon ilveksen välillisen vaikutuksen jopa osittain ymmärtää, sillä se todellakin kurittaa kettukantaa kovalla kädellä.

Luonto vain ei toimi koskaan yhden muuttujan varassa. Jos lintujen menestys paranee, myös muiden niitä kurittavien, esim. kanahaukan menestys paranee, ja lopputulema ei olekaan enää pelkästä ilveksestä, ketusta tai supikoirasta kiinni...
_________________
"Hän oli mahtava metsämies Herran edessä"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
xyxy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Elo 2007
Viestejä: 2548

LähetäLähetetty: 27.03.2012 21:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

deadline kirjoitti:
Kyllä tuon ilveksen välillisen vaikutuksen jopa osittain ymmärtää, sillä se todellakin kurittaa kettukantaa kovalla kädellä.

Luonto vain ei toimi koskaan yhden muuttujan varassa. Jos lintujen menestys paranee, myös muiden niitä kurittavien, esim. kanahaukan menestys paranee, ja lopputulema ei olekaan enää pelkästä ilveksestä, ketusta tai supikoirasta kiinni...


Noinhan se on, mutta taitavat olla Varsinais-Suomessa korkeimmat ilves- ja kettukannat.

Ja tottahan se on, että ottajia on sen mukaan, kuinka otettavaa on. Ja jos ei petoja, niin sitten keuhkomatoja tms. Näin nimittäin kävi -60 -luvun alkupuolella, jolloin lähes joka linnulla oli pieniä valkoisia matoja keuhkopussissa.

Tässä lienee se perussyy, miksi kasvussa olevia kanalintukantoja kannattaa myös ihmisen metsästää, eikä odottaa sitä huippuvuotta, koska se tuleva vuosi voi olla jo sittenkin pudotusvuosi.

Jos lisääntymisolot tulevana keväänä ovat samanlaiset, kuin olivat viimekesänä, niin periaatteessa voisi tulla todellinen lintuvuosi. Toki kaikkia pienpetoja on vaikka kuinka paljon ja säilyvät hengissä kesään vahvojen myyräkantojen johdosta, vai vieläkö niitä myyriä on metsät pullollaan. Viime syksyksi olisi sopinut mainiosti myös latvalinnustusjakso.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Eno
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Jou 2011
Viestejä: 229

LähetäLähetetty: 28.03.2012 03:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lahtinen kirjoitti:
Käsittääkseni Kaarina Kauhalan tutkimustulokset ovat olleet metsästäjäpiireissä ”aavistuksen kiistanalaisia” aikaisemminkin. Ja onhan väläytelty joskus sitäkin, että tutkimukset olisivat olleet jonkin verran ”lopputuloshakuisia” jo alunperinkin. Ainakin tieteellinen lopputulos on sotinut pahasti "käytännön järkeä" vastaan.

En muista oliko juuri Kauhalalla sellainen tutkimus, jossa supeja metsästettiin syksyllä ja tutkittiin mahalaukkujen sisältöjä. Niiden perusteella tehtiin johtopäätös, ettei supi niin kova pesätuholainen olekaan, mitä on luultu...


Tuossa linkki:

http://www.rktl.fi/julkaisut/p/artikkelit/diet_of_the_raccoon.html

Ei se ihan noin mennyt että syksyllä vain olisi tutkittu, mutta vuodenajalla ei noissa tutkimukissa ole ei mitään roolia. Eli jos vaikka yksi supi syö 50 munaa, niin koko vuoden ravinnosta se on vain pieni osa, suurin osa koostuu jostain myyristä, sammakoista tms. joita syödään satapäin. Mutta tuho lintupopulaatiolle on järkyttävä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
deadline
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Mar 2004
Viestejä: 2904

LähetäLähetetty: 28.03.2012 20:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pitäski kauhalalta kysyä, että mitä supikoira tekee sammakkokannalle! Sammakothan on maailmanlaajuisesti mitaten nopeimmin katoava eliöporukka koko pallolla, johtuen ihmisen tavasta muokata maata ja ilmeisesti myös vesistöihin valuvista hormoneista, jotka vaikeuttavat sammakoiden lisääntymistä.

Aatella, minkälaisen tuhon supikoira tekee sammakkokosteikossa!!!! Kauheeta!! MItä muutamasta linnusta, kun lapset ei kohta ymmärrä, mikä on Saku Sammakko!
_________________
"Hän oli mahtava metsämies Herran edessä"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RealExtreme
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Hel 2008
Viestejä: 3283
Paikkakunta: Häilyvä raja hyvän & pahan alueella

LähetäLähetetty: 28.03.2012 21:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Useampi jannu, itseni mukaan lukien, yritti saada Kauhalalta haastattelua aiheena kettu ja sen elintavat(keväällä 2011). Minulle hän ei vastannut, ei edes jätettyyn soittopyyntöön. Kaveri sen sai puhelimella kiinni, mutta tutkija ei halunnut puhua mitn ja ilmoitti tämän suoraan.

Allergiaa metsästäjiä kohtaan?

Itselleni tuli tästä syystä Kauhalaa kohtaan vastaavasti pysyviä astman oireita.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava
Sivu 2 Yht. 3

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com