OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Metsähanhikanta
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 51, 52, 53 ... 119, 120, 121  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Sämpy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 5834
Paikkakunta: Uleåborg

LähetäLähetetty: 25.05.2012 12:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mistähän nuo tilastot kerätään? Minä ainakaan en ole koskaan noita saaliitani ilmoittanut ja uskallan epäillä luotettavuutta.

Lapissa on parikymmentä kuntaa ja siellä siis tilaston mukaan ammutaan noin 65 hanhea keskimäärin jokaisesta kunnasta. Sovankylän hanhimiehet voisivat esim. oman arvionsa heittää kyseisen pitäjän saaliista että onko se kuinka suuri. Käsittääkseni esim. Sallassa saalis pyörii vuosittain reilun kymmenen paikkeilla sikäläisten mukaan.

Mitä kuntia käsittää Oulu pohjoinen? Uskoisin että jos lasketaan Kuusamon, Taivalkosken ja Pudasjärven hanhisaaliis, niin pyöritään muutamassa kymmenessä hanhessa. Mistä tulee loput siihen 300:taan, onko rannikon hanhet mukana?
_________________
"Täällon taittu jo piirakat jakaa."
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 23410

LähetäLähetetty: 25.05.2012 14:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

sanoisin että täälläpäin saaliista kaatuu lähes puolet muualta tulevien pyytäjien toimesta, etenki niiden jotka on ottaneet elämäntehtäväkseen vähentää hanhikantaa ja suorastaan asuvat syksyn hanhimailla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sämpy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 5834
Paikkakunta: Uleåborg

LähetäLähetetty: 25.05.2012 19:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mielelläni kuulisin pohjoisen miesten arvioita eri kuntien hanhisaaliista? Minusta nimittäin nuo RKTL:n arviot on erittäin korkeita. Puhuimme joku tunti sitten erään hanhimiehen kanssa puhelimessa ja sama oli tuomio noista luvuista.

Tässä on se ongelma, että jos koko metsähanhipopulaatio on jotain 60000 ja sitten RKTL esittää noita lukuja, niin toki silloin rauhoitus näyttää perustellulta.
_________________
"Täällon taittu jo piirakat jakaa."
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Hannes
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 1194

LähetäLähetetty: 25.05.2012 19:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Entisessä kotikunnassani Muoniossa ei saada hanhia edes joka vuosi. Useimpina vuosina koko kunnan hanhisaaliin voi laskea yhden käden sormin. Silloin tällöin harvoin voi yltää toisenkin käden sormiin, lähinnä muuttoparvien ansiosta. Joskus sieltä on saatu jopa yksittäisiä merihanhia muuttotokasta tiputettua.
Ja kuten moni muukin, kovasti epäilen noita tilastoja.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 23410

LähetäLähetetty: 25.05.2012 19:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

aika vaikea on mitään tarkkaa sanoa, voi heittää tuplan suuntaan tai toiseen.
ja vaihtelee syksystä toiseen, mutta jos sanoisin että muutaman kymmenen kuitenki viimevuosinaki etenki jos mukaan huomioidaan ulkopaikkakuntasten teilaamat.
ku tätä ihan paikallista kantaa (ei altaiden) aattelen niin eiköhän kuiteski yli puolet lähe muutolle pesivistä ja poikasista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 10953

LähetäLähetetty: 25.05.2012 21:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eikö nuo tilastot kerätä jollain kyselyllä, tietylle prosentille metsästäjistä kysely lähetetään ja vastausten perusteella lasketaan koko saalis. Luonnollisesti suhteutetaan vastanneiden määrä koko metsästäjien määrään.
Eli tietenkään ei oleteta kaikkien ilmoittavan saaliitaan, niinkuin tv-katsojalukujakaan ei mitata kaikkien töllöistä.

Jos tilastolliset menetelmät on hyvät, eli osataan arvioida oikeat korjaavat kertoimet esim sille, että aktiivisemmat metsästäjät varmasti vastaavat mielummin kuin epäaktiiviset, niin kaipa tuolla pitäisi suhteellisen suuntaa antava tulos saada.

Toki tilastoja pitää silti osata lukea. Klassinen esimerkkihän on, että heinätaveja saadaan saaliiksi luokkaa neljä kertaa enemmän kuin on koko maan pesivä kanta. Joko metsästäjät luulee muita lintuja heinätaveiksi, tai sitten kanta-arviot on totaalisen pielessä, tahi kova muutto käy Venäjän puolelta...

Lieneekö järkevää sanoakaan ääneen, mutta saattaa olla metsähanhen kanssa vähän samaa vikaa. Hanhi mikä hanhi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sämpy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 5834
Paikkakunta: Uleåborg

LähetäLähetetty: 25.05.2012 21:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tottakai sellaisesta pitää uskaltaa sanoa jos tilastot ei ole sinnepäinkään. Koko lähimuistini ajan on toitotettu että Suomessa ammutaan hirveä määrä metsähanhia suhteessa kokonaismäärään ja suurin osa niistä ammutaan pesimäalueilla.

Noita tilastoja kun katsoin, niin taisi olla niin, että linnut arvioidaan 100 kappaleen erissä. Onko tuo nyt sitten kummakaan jos tulee virhettä? Miten yleensäkään tuollainen keräilykysely voi olla luotettava jos kunnassa on monta tuhatta metsästäjää ja heistä neljä on saanut hanhen?

Olisko tässä paikka oikeasti haastaa RKTL:n tilastot?
_________________
"Täällon taittu jo piirakat jakaa."
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
iivariiso
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2007
Viestejä: 6492
Paikkakunta: Oulu

LähetäLähetetty: 25.05.2012 21:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuossa Kittilän pohjoispuolella, missä ite tulee pyydettyä, 2 tiputusta kahdelle syksylle. Molemmat olivat merihanhia. Metsähanhia ei ole ammuttu kohta viiteen vuoteen ainuttakaan. Joka vuosi siellä kuitenkin pesivät ja viime syksynäkin yhtenä päivänä yritettiin pyytää. Tahtoo nykyään vain karhujen jahtaus viedä suurimman osan jahtiajasta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 10953

LähetäLähetetty: 25.05.2012 21:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sämpy kirjoitti:
Tottakai sellaisesta pitää uskaltaa sanoa jos tilastot ei ole sinnepäinkään. Koko lähimuistini ajan on toitotettu että Suomessa ammutaan hirveä määrä metsähanhia suhteessa kokonaismäärään ja suurin osa niistä ammutaan pesimäalueilla.

Noita tilastoja kun katsoin, niin taisi olla niin, että linnut arvioidaan 100 kappaleen erissä. Onko tuo nyt sitten kummakaan jos tulee virhettä? Miten yleensäkään tuollainen keräilykysely voi olla luotettava jos kunnassa on monta tuhatta metsästäjää ja heistä neljä on saanut hanhen?

Olisko tässä paikka oikeasti haastaa RKTL:n tilastot?


Jos vika olisi tuossa, niin sittenhän pitäisi olla heittoa molempiin suuntiin, siten että joku vuosi jäisikin saaliit lähes nollille? Ellei sitten ole pidemmän ajan korjauskertoimia, että tasoittavat vuosittaisia vaihteluita.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sämpy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 5834
Paikkakunta: Uleåborg

LähetäLähetetty: 25.05.2012 22:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kun tätä laskuria katsoo:

http://tilastot.rktl.fi/Dialog/varval.asp?ma=5_Mets_saalis&ti=Riistasaalis+%28kpl%29&path=../Database/Tilasto/4_Metsastys/8_Metsastys/&lang=3&multilang=fi

niin siellä asiat esitetään 100 yksilon tarkkuudella. Ei siis ihme että virheitä tulee. Pelkästään Ala-Lapin hanhisaalis 700kpl, huhuh!
_________________
"Täällon taittu jo piirakat jakaa."
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Metsnugis
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Tou 2004
Viestejä: 806
Paikkakunta: Merikarvia

LähetäLähetetty: 25.05.2012 22:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

RKTL:n laatuseloste missä kerrottu saalistilastojen tekotapa.

Vuoden 2010 tilastoista arvioitiin, että metsähanhen kohdalla todellinen saalis voi heittää korkeintaan 25% suuntaan tai toiseen.

Alueittain voi tietenkin tulla suurempaankin heittoa, koska hanhisaaliit pieniä ja vain pieni osa saa kyselylapun. Itse saanut 10 vuoden aikana kerran.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Hannes
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 1194

LähetäLähetetty: 25.05.2012 22:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itse olen saanut saaliskaavakkeen kerran kahdenkymmenenkuuden metsästysvuoden aikana.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sämpy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 5834
Paikkakunta: Uleåborg

LähetäLähetetty: 25.05.2012 22:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olisipa mielenkiintoista kun RKTL purkaisi tilastonsa kuntakohtaisiin arvioihin. Monesti paikkakunnan hanhimiehet tietää saaliit melko tarkasti varsinkin siellä missä hanhet ammutaan eka metsästyspäivien aikana. Voi olla kohtalainen ristiriita tilastojen ja käytännön tietojen välillä.
_________________
"Täällon taittu jo piirakat jakaa."
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 10953

LähetäLähetetty: 25.05.2012 22:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hannes kirjoitti:
Itse olen saanut saaliskaavakkeen kerran kahdenkymmenenkuuden metsästysvuoden aikana.

Kerran olen saanut muistaakseni kaavakkeen minäkin, 16. syksy maksun suorittaneena lähtee käyntiin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sämpy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 5834
Paikkakunta: Uleåborg

LähetäLähetetty: 25.05.2012 22:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Koskaan ei ole kaavaketta tullut ja 24. vuosi alkaa. En muista kenenkään tutunkaan maininneen sellaista saaneensa.
_________________
"Täällon taittu jo piirakat jakaa."
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 51, 52, 53 ... 119, 120, 121  Seuraava
Sivu 52 Yht. 121

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com