| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
wilhelm braussen
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 30 Elo 2008
Viestejä: 101
Paikkakunta: etelä ja itäsuomi
|
 Lähetetty: 28.11.2012 22:31 Viestin aihe: |
 |
|
| LG1 kirjoitti: | | Eiköhän moni tämänkaltaisista jutuista ole vain trollauksia tällä foorumilla. |
Tikkusen Kariltahan (Susien salakaataja?) tää fb viesti vissiin oli muka lähtöisin. Joku teki jullikat. 
_________________
Metsästäjät....jägaren |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
nettijussi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 5435
Paikkakunta: Muinais Suomi
|
| Lähetetty: 30.11.2012 20:06 Viestin aihe: |
|
|
| wilhelm braussen kirjoitti: | | LG1 kirjoitti: | | Eiköhän moni tämänkaltaisista jutuista ole vain trollauksia tällä foorumilla. |
Tikkusen Kariltahan (Susien salakaataja?) tää fb viesti vissiin oli muka lähtöisin. Joku teki jullikat. |
Onkohan nuo Tikkusen omimat susien salakaadotkin samaa luokka tämän Tikkusen koirametsästys-informaation kanssa?
Vailla perää kuin Joensuun Alpon liistereki.
Nettijussi |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Metsastyskerho1
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Lok 2005
Viestejä: 906
|
| Lähetetty: 30.11.2012 21:19 Viestin aihe: |
|
|
| tuulenvoima kirjoitti: | | Facebookissa ja joillakin keskustelupalstoilla liikkuu perättömiä huhuja ajokoirametsästyksen kieltämisestä. |
Tuota noin. Vaikka tuollaista ei olisi valmisteilla kansallisella tasolla niin kannattaa pitää mielessä että säädöksiä valmistellaan nykyään ylikansallisestikin. Esimerkiksi koiran käyttäminen hirvenmetsästyksessä on suhteellisen tuntematonta Pohjoismaiden ulkopuolella ja jos koiraa käytetään, kyseessä on lähinnä jonkinlainen ajava hurttalauma joka saattaa repiä kiinnisaadun eläimen. Ja se on takuulla monelle vastenmielinen ajatus. Vaikka mielikuva on meidän oman hirvijahdin kannalta tyystin väärä, se voi helposti vaikuttaa esim EU tasoiseen säädösten valmisteluun.
Ymmärtääkseni koiraa ei käytetä hirvinmetsästykseen Pohjois-Amerikassakaan vaan se on nimenomaan kiellettyä. Joten tuollaisen kiellon laajeneminen ylikansalliseksi ei ole ollenkaan mahdotonta.
Panikoida ei tarvitse mutta kyllä näitä asioita kannattaa seurata herkällä korvalla ja reagoida ripeästi. Aika monessa asiassa kun on nukuttu omien vaikutusmahdollisuuksien ohi ja herätty aivan liian myöhään, esimerkkeinä sanottakoon mm Bernin sopimuksen sisältö, sudenmetsästystä koskeva pysyvä poikkeus EU-liittymissopimukseen, vesilinnustuksen lyijyhaulikielto, Merenkurkun laivaliikenteen verovapaa myynti ja viimeksi merenkulun rikkidirektiivi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14817
|
| Lähetetty: 30.11.2012 21:35 Viestin aihe: |
|
|
| Kyllähän tällä hetkellä "löshund" on tapetilla ja koirien käyttöä metsästyksessä pyritään kampittamaan kovalla tahdilla. Kuten Metsastyskerho1 tuossa edellä mainitsi, on kyseessä ylikansallinen agenda. Nimenomaan mielikuva maailmanlaajuisesti on tuon koiralauman käytön suunnalla, ei meikäläisessä tyylissä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kiul
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980
|
| Lähetetty: 01.12.2012 19:40 Viestin aihe: |
|
|
| Monelle asiaa tuntemattomalle ajavan koiran käyttö metsästyksessä saattaa tuoda ensimmäiseksi mieleen brittien ketunmetsästyksen koiralaumalla, jota metsästäjät ratsuillaan seuraavat. Tämä jahtitapahan siirtyi joku vuosi historiaan kiellettynä, mutta mielikuva on edelleen olemassa. Voi olla, että 'eurooppalainen yleisö' näkee asian ajokoirametsästys = herrojen hupia. Ja kuten jo aikaisemmin kirjoitin, niin kannattaa kaksi kertaa miettiä, mitä asioita korostaa kun ajokoirametsästyksestä puhutaan. Itse en korostaisi 'virkistystä ja hupia' kovinkaan paljon. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Konemies
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Huh 2006
Viestejä: 197
|
| Lähetetty: 01.12.2012 21:28 Viestin aihe: |
|
|
| Kiul kirjoitti: | | Monelle asiaa tuntemattomalle ajavan koiran käyttö metsästyksessä saattaa tuoda ensimmäiseksi mieleen brittien ketunmetsästyksen koiralaumalla, jota metsästäjät ratsuillaan seuraavat. |
Ollaankohan nyt hieman eksytty suomalaisen ajokoirametsästyksen olemuksesta,omiin päätelmiin?
Ja koko uutinehan oli täysi juoru,mutta saahan sitä pskaa jauhaa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Metsastyskerho1
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Lok 2005
Viestejä: 906
|
| Lähetetty: 01.12.2012 23:20 Viestin aihe: |
|
|
| Konemies kirjoitti: | Ollaankohan nyt hieman eksytty suomalaisen ajokoirametsästyksen olemuksesta,omiin päätelmiin?
Ja koko uutinehan oli täysi juoru,mutta saahan sitä pskaa jauhaa. |
Jos jotain kieltoja ollaan sorvaamassa niin ne lienevät jotain sen kaltaista että "kytkemättömän koiran käyttä kielletään seuraavien riistalajien metsästyksessä (ja luettelo riistaeläimistä)". Tuskin siinä aletaan halkomaan hiuksia tuon tarkemmalla tasolla joten tuollainen säädös saattaisi lyödä korville niin pysäyttävän hirvikoiran kuin ajavien koirienkin käyttöä. Täysin siis riippumatta siitä onko noiden kahtimuotojen olemus saman- vai erikaltainen.
Tässä hommassa kannattaa hetkeksi irrottautua omasta näkökulmasta ja yrittää katsoa asiaa toisestakin suunnasta. Kuten tässä on jo tuotu esille, puhe (ajavan) koiran käytöstä metsästyksessä saattaa tuoda mm monelle MEP:lle aivan erilaisia mielikuvia kuin vaikkapa sulle. Vaikka mielikuvat olisivat vääriä ne saattavat silti johtaa uusiin säädöksiin. Jos noin käy, jälkikäteen on myöhäistä valittaa asiasta mihinkään. Siksi näissä asioissa on oltava hereillä.
Otanpa vielä loppuun analogian. Me kaikki tiedämme mitä on minkkien rautapyynti. Mutta olisin valmis lyömään vetoa että meillä kaikilla on tuttavapiirissämme metsästystä harrastamattomia henkilöitä jotka suhtautuisivat negatiivisesti (minkkienkin) rautapyyntiin. Asian saisi selville heiltä sopivasti kysymällä. Jos asiaa selvittelisi tarkemmin, tuollaisen henkilön käsitys rautapyynnistä perustuisi yleensä oletukselle polkuraudoista. Siis sellaisista raudoista joilla aikanaan pyydystettiin piisameita, kettuja, susia ja joiden käyttö mm ketunpyynnissä taidettiin kieltää jo 1980-luvulla. Penseydessä olisi mukana huolta niin lasten turvallisuudesta kuin koirien, rauhoitettujen eläinten joutumisesta satimeen. Ja miksei myös oletus rautapyynnin julmuudesta. Mielipide saattaisi muuttua jos henkilö saisi tietää miten rautapyynti on melkeinpä niitä harvoja tehokkaita minkinpyyntimenetelmiä ja jos samalla henkilö saataisiin vakuuttuneeksi rautapyynnin turvallisuudesta&humaanisuudesta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
dxman
***
Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7478
|
| Lähetetty: 01.12.2012 23:58 Viestin aihe: |
|
|
| Turhaa spekulointia. Tälläkin saitilla on metsästäjiä jotka ovat valmiita kieltämään pelto kuvastuksen, teeren kuvastuksen, ruokinta paikoilta metsästyksen, jalkanaurut, käsiaseet, puoliautomaatit, pumput, Ilman koiraa, koiralla, ajoketju, kyttäys , houkuttelu keväällä, talvella lumi aikana, muiden, etc etc... Pää asia on se, ettei kielletä juuri sitä mitä hän harrastaa joka voi olla esimerkiksi oravan metsästys kolkkanuolella joulukuun kahdella ensimmäisellä viikolla. Joulurauha toki julistetaan jo lokakuun puolella, ettei tarvitse sitäkään tehdä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
9.3x622
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16693
|
| Lähetetty: 02.12.2012 11:54 Viestin aihe: |
|
|
| dxman kirjoitti: | | Turhaa spekulointia. Tälläkin saitilla on metsästäjiä jotka ovat valmiita kieltämään pelto kuvastuksen, teeren kuvastuksen, ruokinta paikoilta metsästyksen, jalkanaurut, käsiaseet, puoliautomaatit, pumput, Ilman koiraa, koiralla, ajoketju, kyttäys , houkuttelu keväällä, talvella lumi aikana, muiden, etc etc... Pää asia on se, ettei kielletä juuri sitä mitä hän harrastaa joka voi olla esimerkiksi oravan metsästys kolkkanuolella joulukuun kahdella ensimmäisellä viikolla. Joulurauha toki julistetaan jo lokakuun puolella, ettei tarvitse sitäkään tehdä. |
Juuri näin. Kaikki muu voidaan kieltää, paitse se oma harrastus.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kiul
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980
|
| Lähetetty: 02.12.2012 19:29 Viestin aihe: |
|
|
| Konemies kirjoitti: | | Kiul kirjoitti: | | Monelle asiaa tuntemattomalle ajavan koiran käyttö metsästyksessä saattaa tuoda ensimmäiseksi mieleen brittien ketunmetsästyksen koiralaumalla, jota metsästäjät ratsuillaan seuraavat. |
Ollaankohan nyt hieman eksytty suomalaisen ajokoirametsästyksen olemuksesta,omiin päätelmiin?
Ja koko uutinehan oli täysi juoru,mutta saahan sitä pskaa jauhaa. |
Ei missään nimessä. On vain niin, että maailmassa, Euroopassa ja Suomessa on iso joukko ihmisiä, jotka eivät tunne ja eivät välitä suomalaisen ajokoirametsästyksen luonteesta tuon taivaallista. Sen sijaan he ovat valmiit 'eläinten oikeuksien' nimissä rajoittamaan kaikkea sellaista, jota pitävät eläimille haitallisena. Tällaisia ihmisiä on yhä kasvava joukko. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
MtJ
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001
|
| Lähetetty: 03.12.2012 15:57 Viestin aihe: |
|
|
Jos haluaa ennustella vähän tulevaa ja tehdä muutakin kuin SML niin kannattaa tarkkailla muiden EU:n jäsenmaiden metsästyslakeja ja erityisesti niitä kohtia, missä käsitellään koiria.
Sieltä löytyy nimittäin melko lailla sanatarkasti se meidänkin tuleva metsästyslakimme. Direktiivien on oltava tiettyyn päivämäärään mennessä yhtenäiset kansallisen lainsäädännön kanssa ja sen vuoksi näitä ajetaan nyt kuin kyytä pyssyyn.
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Elan
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8947
|
| Lähetetty: 03.12.2012 16:24 Viestin aihe: |
|
|
| Direktiivi on minimivaatimus, kansallinen lainsäädäntö voi olla tiukempi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
MtJ
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001
|
| Lähetetty: 05.12.2012 15:15 Viestin aihe: |
|
|
| Elan kirjoitti: | | Direktiivi on minimivaatimus, kansallinen lainsäädäntö voi olla tiukempi. |
Kyllä vaan. Muistatko, mikä oli yhdistämisaikataulu direktiivien ja kansallisen lainsäädännön osalta? Itse joskus katsoin päivämäärän, mutta nyt en saa sitä päähäni.
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
