Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 21398 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 17.02.2013 23:41 Viestin aihe: Saukko |
|
|
Tässä jo nyt useamman vuoden seuraillut saukkokannan edesottamuksia. Mitä mieltä porukka on saukkokannasta. Minun mielestä se on todella todella vahva. Niitä on tässä etelä-pohjanmaan ja pohjanmaan alueella PALJON. Kuljen sitten merellä ahvenpilkillä tai kotosalla metsässä niin aina on saukonjälkiä. Riistakolmiolaskennassa keskellä metsääkin tuli yhdet jäljet vastaan. Jos jossain menee pienikin puro tai joki niin aina jäällä on saukonjäljet. Väittäisin saukon olevan monessa paikassa paljon yleisempi otus kuin minkki.
Tämä tuli mieleeni kun viikonlopun aikana olen nähnyt jälleen kymmeniä saukonjälkiä pitkin ja poikin, härkmerenjärvellä näin kaksi saukkoa ja demasöörissä yhden. Siis näin koko otukset, en vain jälkiä.
Miksi saukkoa pidetään edelleen niin kovan suojelun alla? Minusta saukkokanta kestäisi metsästyksen erittäin hyvin. Luvanvarainen metsästys kuten euroopanmajavalle. Kukaan ei usko millaista jälkeä saukko saa aikaan taimenpuroilla, ja täälläkin kyseessä on erittäin tärkeä meritaimen lisääntymisjoki niin minusta saukkokannan harventamiselle olisi perusteita. Mikäli joku ei usko niin voin tulla näyttämään millaiset tsembalot saukot pitävät tuolla taimenpuroilla, 5-6 saukkoa tyhjää syvemmät lampipaikat taimenista aika tehokkaasti talven aikana. Taimenhan kerääntyy nuohin lampipaikkoihin talviaikana.
Saukko on todella hieno elävä ja niitä saa ja pitääkin olla hyvin. En tunne mitään vihaa kyseistä otusta kohden. Totuus vain on että niitä on todella paljon. Onko jossainpäin suomea vielä alueita missä saukkoa ei ole? Mitä muut ovat mieltä joko olisi aika muuttaa saukon roolia riistaeläinluettelossa pois sieltä erittäin suojeltujen listalta? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20483 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 18.02.2013 10:11 Viestin aihe: |
|
|
Mielestäni saukko nykyisellä rauhoitus-statuksella tuo mukavasti jännitystä minkin rautapyyntiin.
Nimittäin, jos saukko löytyy raudoista, kyseessä on aina törkeä metsästysrikos, josta on rangaistuksena aina vankeutta ja aina metsästyskieltoa, maksimissaan 10 vuotta.
Kun meilläpäin saukkoja on vielä ”ihan sikana”, niin loukkukierrokselle lähtiessä jännitys tiivistyy ihan erilailla mitä normijahdeissa. Pistää ihan harkitsemaan, kannattaisiko siirtyä rautapyynnistä vaikkapa raiskailemaan hiihtolomalla olevia koululaisia, siitä kun selviäisi pienemmällä rangaistuksella... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Leafs Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Maa 2006 Viestejä: 2088
|
Lähetetty: 18.02.2013 10:16 Viestin aihe: |
|
|
Entiä, vaan tunnostas että kotivesillä on saukko korvannu minkin aika tehokkaasti. Ei haittaa kun alkuperäislaji on. _________________ HPPH |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tapiok ***
Liittynyt: 09 Maa 2004 Viestejä: 6924
|
Lähetetty: 18.02.2013 10:41 Viestin aihe: |
|
|
Eilenkin kattelin joella neljän saukon syöntipuuhia puolisen tuntia, ei aiheuttanut minkäänlaista "Näitä pitäisi päästä pyytämään" reaktiota. Mielummin saukko kuin minkki. Jonkinverran näyttää siltä että missä saukko pääasiassa asustaa, ei siellä minkkin niin viihdy.
Itte en ole osannut jännittää ollenkaan sitä että saukko eksyisi minkinrautoihin. Varsinkaan kun nykyään tulee pyydettyä kaikki minkit ilman syöttiä. Kolmisenkymmentä vuotta tullut saukkoalueella minkkiä pyydettyä, eikä kertaakaan ole saukkoa loukuista löytynut. Ei nuo ole edes juuri mielenkiintoa loukkuihin esittäneet. Saattavat käydä samalla kivelläkin loukun kanssa lumijäljistä päätellen mutta eivät ole edes yrittäneen mennä sisään. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20483 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 18.02.2013 11:01 Viestin aihe: |
|
|
Samoja havaintoja itselläkin. Että minkit häviää, kun saukot tulee alueelle.
Samoin saukkoja ei ole koskaan mennyt omiin rautoihin, vaikka on ollut ilman suulaippaakin ja kalasyötillä.
Mutta sen tiedän, että ei ole mahdottomuus, jotta saukko minkinrautoihinkin oikeaa. Sitä taustaa vasten saukon tappamisen luokitteleminen aina törkeäksi metsästysrikokseksi on kyllä aika lailla oikeustajua vastaan sotivaa.
Itsekään en ole pyynnin vapauttamisen kannalla, mutta sanktioita voisi silti vähän järkeistää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tapiok ***
Liittynyt: 09 Maa 2004 Viestejä: 6924
|
Lähetetty: 18.02.2013 11:12 Viestin aihe: |
|
|
Näissä harrastuksissa on omat riskinsä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15050
|
Lähetetty: 18.02.2013 11:22 Viestin aihe: |
|
|
Tilanne tuon saukon kanssa on sairas, nimenomaan Lahtisen mainitsemista syistä. Kyseessä ei ole enää uhanalainen laji samalla tavalla kuin se on joskus ehkä ollut, mutta sen suojelustatus on jämähtänyt paikoilleen. Tämä on yksi ongelma tuossa lainkohdassa. Jos tuo pykälä olisi sorvattu 50 vuotta sitten, niin varmasti siellä olisi myös joutsen... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 21398 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 18.02.2013 11:28 Viestin aihe: |
|
|
Miksi saukkoa ei voisi pyytää? Arvokas turkis. Yhtälailla muutakin riistaa metsästetään niin miksi ei elinvoimaista saukkoa? Miksi Ilveksiä metsästetään mutta saukkoja ei? Miksi jänistä ja kettua saa metsästää? Minusta kyse on siitä että meillä on riistaeläin jonka kanta on todella vahva. Miksi siitä ei voisi lohkaista pientä siivua ihmisen hyötykäyttöön? Kuten sanottua moni ei usko miten saukko toimii taimenpuroilla. Niitä laumottuu parhaille monttupaikoille ja ne tyhjäävät montut yhdettömiin kaloista, sen jälkeen ne etsivät uuden paikan jne.. Taimenella on muitakin uhkatekijöitä kuin saukko eikä saukko tokikaan taimenkantaa hävitä mutta paikallisesti se saa aina kalakannan romahtamaan lähes täydellisesti juurikin nuolla pienillä 1-3m leveillä taimenpuroilla jotka toimivat harvalukuisen meritaimenen poikaspankkina (purotaimenen poikasista melko suuri osa vaeltaa mereen vaikka niiden vanhemmat eivät olisi koskaan meressä käyneetkään).
Tuo mitä Lahtinen kirjoitti on karmea tosiasia. Yltiöyleinen saukko eksyykin jostain ihmeen syystä minkinrautohin niin rangaistuksena suuremman sanktiot kuin lapsen raiskaamisesta..
Itse olisin ehdottomasti sitä mieltä että saukon status pitäisi muuttaa samanlaiseksi kuin euroopanmajava on lainsäädännössä. Eli tarkoin seurattu ja suojeltu laji jonka kantaa seurataan tarkoin ja jolle voidaan myöntää jonkunverran metsästyslupia. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15050
|
Lähetetty: 18.02.2013 11:50 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: | Itse olisin ehdottomasti sitä mieltä että saukon status pitäisi muuttaa samanlaiseksi kuin euroopanmajava on lainsäädännössä. Eli tarkoin seurattu ja suojeltu laji jonka kantaa seurataan tarkoin ja jolle voidaan myöntää jonkunverran metsästyslupia. |
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että kaikki eläinlajit pitäisi luokitella riistaeläimiksi ja sen jälkeen niille joko määritettäisiin pyyntilupa, pyyntiaika tai ne olisivat rauhoitettuja. Tämä olisi joustavampi tapa toimia, eikä aina tarvitsisi muuttaa lakeja kun jonkin eläinlajin asema muuttuisi uhanalaisuusasteikossa.
Muualla näin useimmiten onkin, mutta meillä suojeluväki on kovin hanakasti pyrkimässä siihen, että mahdollisimman monen eläinlajin suojelustatuksesta määräisi Ympäristöministeriö MMM:n sijaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kolopesijä Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Tam 2006 Viestejä: 2290 Paikkakunta: itä-suomi
|
Lähetetty: 18.02.2013 12:01 Viestin aihe: |
|
|
Ei ole saukolla uhanlalaisuudesta tietoakaan näilläkään seuduin. Kanta on kasvanut huimasti viimeisen parinkymmenen vuoden aikana. Uskaltaisin jopa väittää, että saukkoja meidän seudulla enemmän kuin minkkejä.
Nytkin viikolopun jahtailujen aikana löytyi saukon/saukkojen jäljet jokaisesta vähänkään isommasta ojasta ja niitä ojia näilläseuduin melko paljon.
Sinänsä hassua, kun kylää kierrellessä enemmistönä jäljistä olivat saukkojen ja ilvesten jäljet heti jänisten jälkeen. Noh kai nuo ovat molemmat lajit jossakin päin vähissäkin... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tapiok ***
Liittynyt: 09 Maa 2004 Viestejä: 6924
|
Lähetetty: 18.02.2013 12:02 Viestin aihe: |
|
|
No jos saukkoja on suomessa arvioinnin mukaan jotain 2500 kpl, niin eipä noita vielä ihan joka paikassa jalkoihin sotkeudu.
Eihän ilveksellekään saa lupia jos jossain sattuu olemaan pieni mettäkaurispopulaatio ja pari kissaa sattuu ottamaan sen silmätikukseen. Saukon ja taimenpuron kanssa ihan sama homma.
Saukko ja taimen ovat eläneet varmaan aika pitkään rinnakkain Suomessakin. Taimenkantojen romahdukseen on etsittävä kyllä ihan jotain muita syitä. Toki jonkun paikallisen pienen montun se saattaa tyhjentää, mutta ei koko joen taimenkantaa. Muutenhan taimen olisi jo ajat sitten hävinnyt suomesta sukupuuttoon. Ja onhan noisa joissa paljon muutakin kalaa kuin pelkkää taimenta saukkojen ruuaksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kolopesijä Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Tam 2006 Viestejä: 2290 Paikkakunta: itä-suomi
|
Lähetetty: 18.02.2013 12:32 Viestin aihe: |
|
|
Kenenhän arvio tuo 2500 on lutrakannasta? Onkohan yhtä tarkka, kuin kissien kanta-arviot oli ennen pentulaskentoja?
Minusta tuntuu, että monilla alueilla saukkokanta voi aika paksusti niin luulisi tuon 2500 ylittyvän reippaasti. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 21398 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 18.02.2013 12:45 Viestin aihe: |
|
|
Tapiok kirjoitti: | No jos saukkoja on suomessa arvioinnin mukaan jotain 2500 kpl, niin eipä noita vielä ihan joka paikassa jalkoihin sotkeudu.
Eihän ilveksellekään saa lupia jos jossain sattuu olemaan pieni mettäkaurispopulaatio ja pari kissaa sattuu ottamaan sen silmätikukseen. Saukon ja taimenpuron kanssa ihan sama homma.
Saukko ja taimen ovat eläneet varmaan aika pitkään rinnakkain Suomessakin. Taimenkantojen romahdukseen on etsittävä kyllä ihan jotain muita syitä. Toki jonkun paikallisen pienen montun se saattaa tyhjentää, mutta ei koko joen taimenkantaa. Muutenhan taimen olisi jo ajat sitten hävinnyt suomesta sukupuuttoon. Ja onhan noisa joissa paljon muutakin kalaa kuin pelkkää taimenta saukkojen ruuaksi. |
En kirjoittanut että saukko kalakantoja hävittäisi. Ilmaisin vain huoleni suomen yhden merkittävimmän meritaimengeenipoolin heikosta jamasta. Satun tuntemaan asian ja taimenkannan kehityksen melkoisen hyvin. Saukko ei haukea syö jos sillä on vapaus valita lohikalan ja hauen välillä. Kun ruokaa on tarpeeksi, ei se syö taimentakaan kokonaan vaan ainoastaan aivot ja osan päätä. Mutta ei tässä ole siitä kyse vaan siitä että meillä on todella yleinen riistaeläin jota voisi ihan hyvin metsästää koska sen kanta on normaalia suurempi ja kestäisi todella hyvin verotusta.
Ja joka väittää että suomen saukkopopulaatio on 2500 yksilöä niin hah ja hah. Taas normaalia rktl:n poikkitieteellistä höpinää. Ja joka tuon luvun uskoo niin ei ole varmasti paljoakaan metsissä ja vesistöjen äärellä oleillut. Meillä ei ole juuri mitään vesistöjä, ehkä kuivinta maata mitä suomesta löytyy. Täällä saukkoja on ehkä tiheydellä 1-1,5 yksilö 1000ha kokonaispinta-alaan verrattuna. Ja omien havaintojeni sekä muiden käsityksestä saukkokannasta vedettyjen johtopäätösten mukaan saukkoja olisi suomessa vähintään 15 000, todennäköisesti vielä paljon enemmän, ehkä 20-30 000 yksilöä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjolanmies ***
Liittynyt: 02 Tam 2005 Viestejä: 1104 Paikkakunta: Keski-Suomi
|
Lähetetty: 18.02.2013 13:14 Viestin aihe: |
|
|
Onhan nuo saukon jäljet paljon yleisempiä vesistöjen varsilla, kun vaikkapa minkin. Kuitenkaan omalla kohdalla ei mitään himoa ole nuita päästä pyytämään, mutta kanta ihan varmasti kestäisi metsästystä. "Uhanalaisuusarvio" on saukon kohdalla kyllä todella pielessä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
olba84 Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Syy 2005 Viestejä: 1700 Paikkakunta: Etelä-Savo
|
Lähetetty: 18.02.2013 13:19 Viestin aihe: |
|
|
Jep. Lähimmässä sulassa kotinurkilla on saukon jälet ollu muutamana kertana, minkin jälkiä en oo hokassu koko talvena... Ei haittaa minua, laittakoon minkit vaikka hengiltä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|