OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Lakimuutos lyijyn käyttöön
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
mehtään
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Tam 2009
Viestejä: 1385

LähetäLähetetty: 02.03.2013 12:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lyijyn käyttöön metsästyksessä liittyen tälläinen uutinen ameriikoista (ei aivan tuore):
95% of Arizona Condors Poisoned By Lead
http://www.care2.com/causes/95-of-arizona-condors-poisoned-by-lead.html

Suomessa ei näin pahoja ongelmia liene, mutta täälläkin varmaan petolintuja ja nisäkkäitä kuolee jonkun verran saatuaan lyijyä haavoittuneista tai kuolleista linnuista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kiul
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980

LähetäLähetetty: 02.03.2013 21:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

mehtään kirjoitti:
Lyijyn käyttöön metsästyksessä liittyen tälläinen uutinen ameriikoista (ei aivan tuore):
95% of Arizona Condors Poisoned By Lead
http://www.care2.com/causes/95-of-arizona-condors-poisoned-by-lead.html

Suomessa ei näin pahoja ongelmia liene, mutta täälläkin varmaan petolintuja ja nisäkkäitä kuolee jonkun verran saatuaan lyijyä haavoittuneista tai kuolleista linnuista.


Voitko tarkentaa tuota arviota 'jonkin verran' ja antaa jotain pohjaa arviollesi?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
xyxy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Elo 2007
Viestejä: 2548

LähetäLähetetty: 02.03.2013 21:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

mehtään kirjoitti:
Lyijyn käyttöön metsästyksessä liittyen tälläinen uutinen ameriikoista (ei aivan tuore):
95% of Arizona Condors Poisoned By Lead
http://www.care2.com/causes/95-of-arizona-condors-poisoned-by-lead.html

Suomessa ei näin pahoja ongelmia liene, mutta täälläkin varmaan petolintuja ja nisäkkäitä kuolee jonkun verran saatuaan lyijyä haavoittuneista tai kuolleista linnuista.


Taitaa taas kerran olla humpuukia "mehtään" yrityksesi vastustaa metsästystä, tällä kertaa vastustamalla lyijyn käyttöä ammuksissa, haulissa ja luodeissa.

Tuo jutun julkaissut puulaaki on jokin amerikkalainen eläinsuojelujärjestö, jolla ei ole mitään tekemistä tutkimuksen kanssa. Ovat kysäisseet jotakin tutkijalta, että eikös tuo kondorien lyijy olekin peräisin ammuksista ja ovat ehkä saaneet myönteisen päännyökytyksen tjsp, ja kas, tieto on fakta.

Ja juttu päätyy tänne metsästyksestä ja aseista kiinnostuneiden sivuille aivan, kuin se olisi faktaa, siis tuon lyijyn alkuperän suhteen. Ja tiedon kantajana luonnollisesti viherpiiperö. Olen piakkoin seitenkymppinen ukkeli ja elämäni syönyt lyijyhauleilla ja lyijyä sisältävillä luodeilla ammuttua riistaa, eikä vieläkään minkäänlaisia lyijymyrkytyksen oireita. (Oireet: katso http://www.oireet.fi/lyijymyrkytys.html. Samasta osoitteesta löytyy tyypillisimmät lyijyn lähteet, eikä siinä mainita riistaa lyijyn lähteenä)
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TetraoFabalis
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Lok 2011
Viestejä: 245

LähetäLähetetty: 02.03.2013 22:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

mehtään kirjoitti:
Lyijyn käyttöön metsästyksessä liittyen tälläinen uutinen ameriikoista (ei aivan tuore):
95% of Arizona Condors Poisoned By Lead
http://www.care2.com/causes/95-of-arizona-condors-poisoned-by-lead.html

Suomessa ei näin pahoja ongelmia liene, mutta täälläkin varmaan petolintuja ja nisäkkäitä kuolee jonkun verran saatuaan lyijyä haavoittuneista tai kuolleista linnuista.


Toisaalta typerää provosoitua, mutta onhan tää jo aika hakemalla haettua...

En nyt löytänyt tutkimusta, mutta muistelisin siinä olleen, ettei jenkeissä saa enää rakentaa alle 4m korkeita aitoja ilman erillislupaa. Perustuen seuraavanlaisten tapausten lisääntymiseen. Ja kuoleehan näinhin selvästikin jonkun verran eläimiä myös Suomessa. (ei aivan tuore tämäkään)
http://www.kymensanomat.fi/Online/2007/05/10/Hirvi+j%C3%A4i+aitaan+kiinni+Parikan+hautausmaalla/200733418023/4
_________________
Joskus joutsenetkin näyttävät kurjilta...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mehtään
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Tam 2009
Viestejä: 1385

LähetäLähetetty: 03.03.2013 12:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lyijymyrkytys on monen merikotkan kuolinsyynä
http://www.ilkka.fi/arki-ja-el%C3%A4m%C3%A4/lyijymyrkytys-on-monen-merikotkan-kuolinsyyna-1.1176480

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/1074148622/Kaksi+merikotkaa+kuoli+lyijymyrkytykseen

http://www.ymparisto.fi/download.asp?contentid=79262


Eli aivan todellisesta ilmiöstä kyse, joskaan ei nähtävästi niin yleisestä että siitä olisi meillä merkittävää luonnonsuojelullista uhkaa. Olettaen että lyijyhaulien käyttö ei ole ainakaan yleistymässä.
Kuitenkin on metsästäjien hyvä olla tietoisia tästäkin asiasta.

Eli on syytä ainakin välttää entistä tarkemmin haavakoiden aiheuttamista tai saaliin hukkumista maastoon, eritoten jos käyttää lyijyhauleja.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
xyxy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Elo 2007
Viestejä: 2548

LähetäLähetetty: 03.03.2013 15:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lyijyhaulten käytön vastustus jatkuu. Lyijyhaulia ei kuitenkaan ole saanut käyttää vesilintujen metsästyksessä sitten vuoden 1996, mutta ei sanota tätä neitijussille.

Lienee kuitenkin oletus, että kotkissa oleva lyijy on lähtöisin haulista. Luonnossa on valtavasti lyijyä esimerkiksi lyijyllisen bensiinin käytöstä johtuen. Lyijy on alkuaine ja vaikka yhdisteet hajoaisivat, ei lyijy häviä minnekään. Kotka taas on ravintoketjun huipulla (kuten ihminenkin) joten kaikki saaliseläimissä olevat myrkyt kasautuvat petoon.

Mitä tulee merikotka- ja yleensä kotkakantaan, pitäisi niiden ruokkiminen kieltää välittömästi lailla. Mitä lie jäämiä saavat sianruhoista, jotka ovat itsekuolleet tai hylätty ihmisravinnoksi kelpaamattomina.

Kotkatiheydet alkavat olla sillä tasolla, että reviirit ovat täynnä ja kotkat tappavat toisiaan. Kotkat ovat merkittävä uhka esimerkiksi hupenevalle taigametsähanhelle Suomessa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tapmar
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Hei 2006
Viestejä: 2712
Paikkakunta: polulla

LähetäLähetetty: 03.03.2013 15:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

On noita lyijyhaulitutkimuksia lähempääkin. http://www.bbc.co.uk/nature/19822198

(Voipi olla, että tästä on ollut puhetta jo aiemmin jossain yhteydessä, en muista.)
_________________
http://www.tapiolantakamailla.com/ - Ulkoilmaelämän tunnelmapaloja
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
jussi72
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Jou 2004
Viestejä: 1631

LähetäLähetetty: 04.03.2013 08:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Haulit uhkaavat merikotkaa
Luonto | Turun Sanomat 03:31

Luonnonsuojelumme lippulaivalla, uljaalla merikotkalla, on yhä vihollisia luonnossa. Pahin on ihminen, joka aiheuttaa välillisesti lukuisten merikotkien kuoleman vuosittain.

Yksi erikoisimmista ja suurimmista uhista merikotkalle on lyijy, jota linnut saavat pääosin kahta reittiä.

Yleensä lyijy kulkeutuu kotkan ruoansulatuselimistöön ravinnon kautta. Tällöin merikotka on syönyt esimerkiksi ammusten haavoittamia haahkoja tai maassa makaavia, ammuttuja eläinten raatoja.

– Merikotkat ovat saaneet näiden ammusten välityksellä lyijyä. Se aiheuttaa myrkytystilan, johon kotkia on kuollutkin, kertoo Eviran tutkija Marja Isomursu.

Isomursun mukaan lyijyammusten käyttöä tulisikin entisestään rajoittaa.

– Lyijyhaulien käyttö kiellettiin vuonna 1996 vesilintujen metsästyksessä. Niitä saa kuitenkin edelleen käyttää maaeläinten ja -lintujen metsästykseen.


Niinpä, lakimuutos taitaa olla tulossa, mutta mihin suuntaan?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Loksi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Hei 2011
Viestejä: 364
Paikkakunta: Liminganlahti

LähetäLähetetty: 04.03.2013 08:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aletaan laittaan tss.ää männynkylkeen..
_________________
DUCKAHOLICS
Pk. mäyräkoira
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sarvikuono
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Tam 2008
Viestejä: 9694
Paikkakunta: Suuri tyhjiö keskellä ei-mitään

LähetäLähetetty: 04.03.2013 12:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Artikkelissa puhutaan "pääosin kahta reittiä", mutta puhutaan lähinnä ruuansulatuksesta. Viittaako se toinen, että höyhenpeitteen läpi äkkimyrkytys?

t. ammattiluokkaantuja
_________________
Video meliora proboque deteriora sequor.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
xyxy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Elo 2007
Viestejä: 2548

LähetäLähetetty: 04.03.2013 16:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

En nyt viitsi inttää tästä lyijyn lähteestä merikotkissa, ennekuin saan lisätietoja kasaan. En vain pidä kovin todennäköisenä sitä, että merikotka etsisi metsistä haavakkolintuja tai jo kuolleita mutta hukkaan jääneitä eläimiä, se kun saalistaa kalaa ja elävää riistaa.

Kotkien lukumäärä ei oikein sytytä keskustelua. Kotkia on useita tuhansia lisääntymiskauden jälkeen. Merikotkan poikastuotanto on Suomessa luokkaa 300 lentopoikasta. Lukumäärähän on valtava ja jos kotka elää jopa kymmeniä vuosia, räjähtää niiden lukumäärä pilviin erittäin nopeasti. Jotakin on pahasti pielessä näissä kuvioissa. Ei kait ne nuoret kotkat ehdi lyijymyrkytykseen (sisäiseen) kuolla? Nyt kun reviirit alkavat olla täynnä ja merikotka on alkanut pesiä sisämaassa, seuraa siitä kotkien keskuuteen konflikti, jossa tarjolla on vain kuolemaa, osasyynä ruokinta sianruhoilla. Se siitä menestystarinasta.

Mutta olen edelleen sitä mieltä, että on kotkakannalle tuhoisaa ja rappeuttavaa syödä lääkittyjä, itsekuolleita tai muutoin elintarvikkeeksi kelpaamatonta sikaa. Tuo toiminta pitäisi heti kieltää lailla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ricke
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Hei 2006
Viestejä: 1028
Paikkakunta: Sipoo, Uusimaa, Rannikko

LähetäLähetetty: 04.03.2013 19:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Marja Isomursu Very Happy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Hanhinator
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2007
Viestejä: 220

LähetäLähetetty: 09.03.2013 19:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No johan on taas tehty hienoa työtä eduskunnassa.

Tämä lause tiivistää kyllä hienosti edustajien viisauden näissä asioissa:
Lainaus:
Tähän liittyy tietysti tämä ongelma, että teräs- ja muut haulit, vismuttihaulit jne., eivät ole tappavia, tulee näitä haavoittuneita ja kituvia lintuja. Se saattaa olla näin, mutta silloin ampumaetäisyyteen pitäisi kiinnittää huomiota ja myös siihen, että metsästys tapahtuu valoisana aikana, ei hämärän aikana, jolloinka lajin määritys on mahdotonta.


Nimenomaan hämärämetsästyksen kannalta on ihan sama mitä haulimateriaalia käyttää. Ampumamatkat on huomattavasti lyhyempiä, ja jos osuma on hyvä, löytyy lintu kuolleena.

Mutu on sinänsä ihan hyvä tapa päätellä asioita, mutta sillon pitäisi olla jollain lailla myös aineistoa mielen sopukoissa joista tämän mutun muodostaa.

Perusteluna tuo haavoittuvaisuuden lisääntyminen on mielestäni ontuva. Minulle on asiasta muodostunut sellainen mutu, että esimerkiksi itselläni ei teräshaulien käyttö lisää haavakkoja versus lyijyhaulit. Lyhennän vain ampumamatkaa riittävästi. Sellainen mutu on kyllä että jotkut eivät ampumamatkaa oleellisesti lyhennä ja silloin ollaan kansanedustajien keskustelemassa tilanteessa. Sitten taas toisaalta on myös niitäkin jotka ampuvat kaikkea mikä tulee alta 100m (ja joillain raja on jopa 150m). Näissä tapauksissa teräshaulit vain vähentävät haavakoita, koska teho loppuu aiemmin kuin lyijyllä. Täten voin siis helposti uskoa sen mitä joissain noissa linkitetyissä tutkimuksissa vieraalta maalta oli todettu, eli asialla ei ole merkitystä haavoittuneiden lintujen määrään.

Mutta ajatuksena olisi kyllä hieno kohdistaa lyijyhaulikielto vain tietyille alueille. Tällöin ne jotka eivät halua uusia asettansa teräskelpoiseksi tai maksaa maltaita vismunteista voisivat suunnata jahtinsa sinne missä voi lyijyllä metsästää. Valvonta voitaisiin täsmentää ja kohdistaa sinne missä lyijystä voi olla teoreettista haittaa, ja tällöin voitaisiin myös todellisuudessa päästä siihen että tärkeisiin ruokailumatalikkoihin ei joudu lisää lyijyä, ja valvonta selkeytyisi myös sitä myöten ettei enää voisi vedota siihen että variksia tässä ollaan väijymässä koska kielto olisi sidottu paikkaan eikä lajiin.

Loppukevennyksenä mutta toisaalta myös puolitotuutena kysyn vielä että onko kukaan laskenut sitä luonnolle koituvaa katastrofia kun osa suomalaisista riistanlihaa syödessä puraisee vahingossa teräshaulta lyijyhaulen sijasta ja hammas lohkeaa. Näitä kun korjaillaan niin bensaa palaa ja hammaslääkärit pyörii. Tämä on ainakin selkeä seuraus lyijyhaulikiellosta ja voi olla suurempi katastrofi luonnolle kuin lyijyn syytäminen kosteikkoihin. Etenkin jos laskee kuinka vähän lailla on ollut käytännön toimintaan vaikutusta.
_________________
Hanhi tuloo jos tuloo...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
xyxy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Elo 2007
Viestejä: 2548

LähetäLähetetty: 10.03.2013 16:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllähän Suomessa ajetaan lyijyhaulien (ja muidenkin lyijyä sisältävien ammusten) totaalista käyttökieltoa.

jk Suomessa on kylvetty lyijyllisen bensiinin käyttöaikana noin tuhat tonnia lyijyä vuodessa luontoon. Ja luonnossa se on vieläkin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Piikkis
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 25 Hel 2013
Viestejä: 69
Paikkakunta: savo

LähetäLähetetty: 11.03.2013 01:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eräässä lehdessä sanotaan näin: "suomen maaperässä on luonnostaan lyijyä 7000 tonnia jokaista maan pinta-alasta höylättyä millin paksuista siivua kohti." Tuosta voisi laskea paljonko kuutiossa on lyijyä mutta nyt ei jaksa. Luulis kuitenkin että kovalla tuulella aika lyijyn pölinä ulkona käySmile
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Seuraava
Sivu 6 Yht. 7

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com