Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Jiipeek Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Hei 2009 Viestejä: 108 Paikkakunta: Oulu
|
Lähetetty: 17.04.2013 20:47 Viestin aihe: |
|
|
En nyt ole joka vuosi seurannut ja muistikuva olisi ollut, että joskus 2010 lupa-alueeseen olisi kuulunut myös joku toinen maakunta/alue etelä-ruotsissa. Tässä kuitenkin tieto, jota nyt tarjoaa Ruottalaisten mehtästysjärjestö alueeksi ja ajoiksi metsähantan metsästykseen:
http://jagareforbundet.se/sv/jakten/jakttider/jakttid-for-enskilt-djur/?animalId=471&countyname=Blekinge%20l%C3%A4n
Eli mettähanhen metsästys Skånen ja Blekingen lääneissä sallittu loka-joulukuun ajat, mutta voihan tuo aika tuhoisaa aikaa olla kyllä, jos levähdysalueet ovat juurikin noita samoja...Sinänsä aika erikoista, että kielletään muuttoreitillä ja pesimäalueilla metsästys ja sallitaan levähdysalueella juuri muuton jälkeen.
Toki tuo toinen kotimainen ei ole minun vahvimpia puolia, että älkää syyttäkö, jos olen jotain ymmärtänyt väärin _________________ Syvemmälle korpeen! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jiipeek Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Hei 2009 Viestejä: 108 Paikkakunta: Oulu
|
Lähetetty: 17.04.2013 20:57 Viestin aihe: |
|
|
Sinänsä mielenkiintoista olisi löytää Ruottalaisten saalistilastoja. En vain taida löytää oikeita hakusanoja. _________________ Syvemmälle korpeen! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Aris60 Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Huh 2004 Viestejä: 3295
|
Lähetetty: 17.04.2013 21:07 Viestin aihe: |
|
|
Miten olisi?
anser fabalis sverige
sädgås sverige
bean goose
En jaksanut katsoa isosta määrästä mistä löytyy saalistilastoja.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
hartsa Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Maa 2004 Viestejä: 119 Paikkakunta: Joensuu
|
Lähetetty: 18.04.2013 21:00 Viestin aihe: |
|
|
Ruotsin metsästyskäytännöstä ei minulla ole tarkkaa tietoa, mutta saaliit ovat 2000-luvulla liikkuneet 3500 linnun hujakoilla. Suomessa keskiarvo samaan aikaan 6500 lintua/vuosi. Luvut ovat tutkijoiden metsähanhisempassa esittämiä. Muista maista Tanskan ka. saalis oli alla 900 lintua, Saksassa ja Puolassa tuhansia, mutta pääosin rossicusta. Eli pääosan taikametsähanhen metsästysverotuksesta aiheuttavat Suomi, Ruotsi ja Venäjä, jossa saalisarvioiden haarukka oli niin suuri ettei tiedolla oikein mitään tehnyt.
Parin edellisen kauden metsästysrajoitukset ovat selvästi vaikuttaneet metsähanhisaaliiseen, ja vuosituhannen alkupuolen keskiarvoista on Suomen saalis pudonnut parilla tuhannella. Mielenkiintoista muutoksessa on, että voimakkaimmin saalis on laskenut lännessä ja idässä keskeisillä muuttopyynnin alueilla. Pohjoisessa pesimäseudulla pienentävä vaikutus saaliiseen näyttää olleen pienempi.
Hanhikannan hoidon ja hanhenmetsästyksen turvaamisen kannalta tuon argumentin, että ammutaan ne kuitenkin muualla, voisi jo unohtaa. Fakta kun on, että jos mitään ei tehdä ja omaa pesää laiteta ensin kuntoon - loppuu homma joka tapauksessa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Fighterman Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Tam 2013 Viestejä: 1118 Paikkakunta: 100kunta
|
Lähetetty: 18.04.2013 21:11 Viestin aihe: |
|
|
hartsa kirjoitti: | Mielenkiintoista muutoksessa on, että voimakkaimmin saalis on laskenut lännessä ja idässä keskeisillä muuttopyynnin alueilla. Pohjoisessa pesimäseudulla pienentävä vaikutus saaliiseen näyttää olleen pienempi. |
Liekö tuo nyt mikään ihme kun jahti on täällä sallittua vasta sen jälkeen kun linnut on jo pääosin muuttaneet.
Lapissa nämä rajoitukset ovat olleet maltillisempia joten ei tietenkään vaikutus voi olla kovin voimakas. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
hartsa Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Maa 2004 Viestejä: 119 Paikkakunta: Joensuu
|
Lähetetty: 18.04.2013 21:20 Viestin aihe: |
|
|
Ja Suomen saaliista vielä, että siipinäytteiden perusteella melkein 70% eräksi tulleista linnuista oli vanhoja yksilöitä. Eli juuri sitä porukkaa kannasta, jota tunnetusti pitäisi olla seuraavana keväänä munimassa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jiipeek Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Hei 2009 Viestejä: 108 Paikkakunta: Oulu
|
Lähetetty: 19.04.2013 11:18 Viestin aihe: |
|
|
Onko siipikeräyksessä saatu tietoa alalajista? Kuinka iso osa ammutuista on ollut fabaalista? _________________ Syvemmälle korpeen! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Fighterman Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Tam 2013 Viestejä: 1118 Paikkakunta: 100kunta
|
Lähetetty: 19.04.2013 13:22 Viestin aihe: |
|
|
Niinpä, toiseksi tulee mieleen tuo pesinnän onnistuminen. Paljonko joutsen valtaa pesimäsoita? käsittääkseni joutsen ongelma on metsähanhilla yhtä suuri kuin muillakin vesilinnuilla, eikä pelkästään vesilinnuilla. Tämä on just tätä kieltojen maan suomen politiikkaa, eli puututaan seuraukseen ei syyhyn. Rauhoittaa metsähanhi eikä vapautta joutsenta metsästettäväksi. Askel askeleelta, aivan kuten kaiken muukin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
hartsa Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Maa 2004 Viestejä: 119 Paikkakunta: Joensuu
|
Lähetetty: 19.04.2013 17:43 Viestin aihe: |
|
|
Ainakaan tuossa aineistossa, joka seminaarissa esiteltiin ei ollut tietoa siipinäytteiden jakautumisesta. Saalismääriä esitelleessä taulukossa vain todettiin lyhyesti, että suurin osa on fabalista.
Pesinnän onnistuminen metsähanhella vaihtelee ilmeisesti eri vuosien välillä voimakkaasti. Tämä taas korostaa vanhojen yksilöiden säilyvyyden merkitystä lajille, ja toisaalta selitää sitä miksi hanhien esiintyminen pesimäalueilla vaihtelee eri vuosina. Pesinnässä epäonnistuneet vanhat linnutkin saattavat vaihtaa maisemaa loppukesäksi, ja tyhjää on.
Seminaarin aineistossa ei mitenkään erityisesti painotettu metsästyksen merkitystä hanhen vähenemisen takana. Se oli vain yksi mahdollinen syy. Muina mahdollisina mainittiin petojen lisääntyminen, muutokset elinympäristöissä ja muutokset vesilintuyhteisöissä. Tutkittua tietoa kun aiheesta ei ole. Yhtälönä tosin kohonnut metsästyspaine ja samaan aikaan kyykänneet kannat ainakin minusta johtavat loogisesti ja moraalisesti siihen, että rajoitettava on. Varsinkin kun noista muista tekijöistäkään ei ole tarkkaa tietoa, ja niihin on vielä vaikeampi vaikuttaa. Joutsenen metsästämisen aloitusta hanhen suojelun perusteella ei varmasti tulla tekemään ilman perinpohjaista tutkimustulosta, joka yksiselitteisesti osoittaa hanhen alamäen johtuvan lajien välisestä kilpailusta. Tällaista ei aivan pian kai ole tulossa, ja jos joskus tulee niin hanhen suhteen päätökset on jo tehty.
Metsähanhen hoitosuunnitelman tavoitteena ymmärtääkseni säilyttää laji metsästettävien listalla. Jos mitään ei tehdä, niin todennäköisesti alamäki jatkuu ja jossain vaiheessa on rauhoitus edessä. Eikä tämä edes riipu vain meistä suomalaisista. Tästä näkökulmasta nuo lyhennetyt jahtiajat, kiintiöt yms. rajoitukset ovat ainoa järkevä tie, ja tähän pitäisi meidän metsästäjien aktiivisesti sitoutua, ja saada myös muut maat sitoutumaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
TetraoFabalis Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Lok 2011 Viestejä: 259
|
Lähetetty: 19.04.2013 21:55 Viestin aihe: |
|
|
hartsa kirjoitti: | Ainakaan tuossa aineistossa, joka seminaarissa esiteltiin ei ollut tietoa siipinäytteiden jakautumisesta. Saalismääriä esitelleessä taulukossa vain todettiin lyhyesti, että suurin osa on fabalista.
Pesinnän onnistuminen metsähanhella vaihtelee ilmeisesti eri vuosien välillä voimakkaasti. Tämä taas korostaa vanhojen yksilöiden säilyvyyden merkitystä lajille, ja toisaalta selitää sitä miksi hanhien esiintyminen pesimäalueilla vaihtelee eri vuosina. Pesinnässä epäonnistuneet vanhat linnutkin saattavat vaihtaa maisemaa loppukesäksi, ja tyhjää on.
Seminaarin aineistossa ei mitenkään erityisesti painotettu metsästyksen merkitystä hanhen vähenemisen takana. Se oli vain yksi mahdollinen syy. Muina mahdollisina mainittiin petojen lisääntyminen, muutokset elinympäristöissä ja muutokset vesilintuyhteisöissä. Tutkittua tietoa kun aiheesta ei ole. Yhtälönä tosin kohonnut metsästyspaine ja samaan aikaan kyykänneet kannat ainakin minusta johtavat loogisesti ja moraalisesti siihen, että rajoitettava on. Varsinkin kun noista muista tekijöistäkään ei ole tarkkaa tietoa, ja niihin on vielä vaikeampi vaikuttaa. Joutsenen metsästämisen aloitusta hanhen suojelun perusteella ei varmasti tulla tekemään ilman perinpohjaista tutkimustulosta, joka yksiselitteisesti osoittaa hanhen alamäen johtuvan lajien välisestä kilpailusta. Tällaista ei aivan pian kai ole tulossa, ja jos joskus tulee niin hanhen suhteen päätökset on jo tehty.
Metsähanhen hoitosuunnitelman tavoitteena ymmärtääkseni säilyttää laji metsästettävien listalla. Jos mitään ei tehdä, niin todennäköisesti alamäki jatkuu ja jossain vaiheessa on rauhoitus edessä. Eikä tämä edes riipu vain meistä suomalaisista. Tästä näkökulmasta nuo lyhennetyt jahtiajat, kiintiöt yms. rajoitukset ovat ainoa järkevä tie, ja tähän pitäisi meidän metsästäjien aktiivisesti sitoutua, ja saada myös muut maat sitoutumaan. |
Täysin samaa mieltä tuosta hoitosuunnitelman tavoitteesta ja siihen pyrkimisestä. Erikoista, ettei fabaliksen ja rossicuksen määriä ollut eritelty sen paremmin. Olisi kiva tietää hieman alueellisestikin suhdelukuja, koska omien havaintojen mukaan täällä kaakossa metsureista hyvin suuri osa oli rossicuksia. Sinänsä melko merkityksetön asiahan se on sillä Suomessa pesivä kantahan ei tänne juurikaan poikkea... _________________ Joskus joutsenetkin näyttävät kurjilta... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26732
|
Lähetetty: 19.04.2013 21:57 Viestin aihe: |
|
|
Lapissa nämä rajoitukset ovat olleet maltillisempia joten ei tietenkään vaikutus voi olla kovin voimakas.
aha
minäpä kerron mikä se vaikutus on ollu, harmittaa niin ettei ole tännekkään enää viittiny katella/ kommentoida.
näitä aivopieruja näyttää piisaavan vieläki
näyttää nuo sanamuotoilut kääntyvän automaattisesti (harmittaa oli v,tuttaa) |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Fighterman Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Tam 2013 Viestejä: 1118 Paikkakunta: 100kunta
|
Lähetetty: 19.04.2013 22:39 Viestin aihe: |
|
|
Maltillisella tarkoitin että on edes jossainpäin pohjoista mahdollista nuo jahtihommat. Varmasti on kirpaissut siellä, ja osassa lappia lopettanut jahdin lähes vallan, en sitä meinaa enkä vähättele.
Mutta itse asun aikalailla maantieteellisesti mukavassa paikassa hanhien muuton suhteen, enkä ole lupa-aijan alettua enää nähnyt ainoatakaan metsuria näillä kulmilla. Mainittakoon että paria viikkoa ennen niitä on paljon, ja niiden seuraava etappi tästä on meren yli ruotsiin. Joten tuskin voi metsästyspainekaan olla kovin suuri täällä lännessä. Aivopieru tai ei. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26732
|
Lähetetty: 19.04.2013 23:30 Viestin aihe: |
|
|
no oli, ku keskilapin laajimmukset pesintä / oleskelu suot "torpattiin" pyynnistä pihalle ihan mielivaltasesti ja uskallan väittää hieman suhteilla, jotta saatiin sanoa jotain tehdyn hanhien suojeluun, kele
vai oliko sitten täyttä loppausta ja päätöksien tekiöillä ymmärrys tikkarissa jne.
tuossa ku erätulia kattelin nii oli taas lysti, väkisinki tuli mieleen että olikohan kuva ja ääni samasta otannasta, mutta oli se, autojen jyry varmisti. mut ku sälli nautti luonnossa olemisesta ja erästelystä, niin ei oikein tienny olisko itkeny vaiko nauranu.
samalla tuli mieleen se miten se kanta hoidetaan paikoin.
ei sais asetella, mutta ku sitä luontoa ja erästelyä hehkutettiin nii väkisinki tuli mieleen, kuin se meiltä torpattiin totaalisesti, tietysti sinne olis aikanaan voinu mennä, ja nauttia rauhasta.
jos normiaikaanki saa olla ilonen jos näkösellä käy tai löytää/ kuulee jotain ja kovan työn jälkeen kerran syksyssä pääsee tilanteeseen ku useita päiviä kyykkii ja rumuaa kymmeniä kilsoja aavoilla.
Joo mut se rauha oli viimesyksyllekki senverran varmaa että jotta jätin väliin koko touhun ja arvaat varmaan että otti pataan, tais olla eka vuosi neljäänkymmeneen vuoteen etten ollu aavalla.
nii noh, olis tietty voinu mennä merkkareita jahtaileen, jos vaikka olis seki ihme tapahtunu että olis syksyllä nähny, ku tähän mennessä vain keväällä on ollu. nii, ja kovin sitä muutamissa jaksoissa on arvottu mitä nuo tuliat on, varmaan ihan oikeaa merkkiä, että siltäpohjalta |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Fighterman Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Tam 2013 Viestejä: 1118 Paikkakunta: 100kunta
|
Lähetetty: 19.04.2013 23:49 Viestin aihe: |
|
|
Sama homma täällä näiden selkämeren kansallispuistojen ym naturoiden kanssa. V*tuttaa niin että pää halkee, tietää mikä tässäkin on lopputulos jo lähivuosina. Rauhoitetaan ja rajoitetaan alue alueelta ja laji lajilta kun kerralla ei voida täyskieltoa laittaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
hartsa Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Maa 2004 Viestejä: 119 Paikkakunta: Joensuu
|
Lähetetty: 20.04.2013 11:21 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Erikoista, ettei fabaliksen ja rossicuksen määriä ollut eritelty sen paremmin. Olisi kiva tietää hieman alueellisestikin suhdelukuja, koska omien havaintojen mukaan täällä kaakossa metsureista hyvin suuri osa oli rossicuksia. Sinänsä melko merkityksetön asiahan se on sillä Suomessa pesivä kantahan ei tänne juurikaan poikkea... |
Laitoin kyselyä tuosta suhteesta. Veikkaisin, että asia on kyllä tiedossa. Itse kuvittelin pitkään myös, että idässä pyydetään vain "Venäjän hanhia". Nuo satelliittiseurannan tulokset laittoivat kuitenkin miettimään mitä kautta esim. Suomest kauas itään sulkimaan lentävät esiaikuiset ja pesimättömät muuttavat? Samoin itärajan pinnassa pesivää kantaa varmaankin verotetaan kaakkois-Suomen pelloilla. Omien havaintojen mukaan tuolla kuitenkin saaliista enemmän kuin puolet on fabalista. Toisessa paikassa voi olla tietysti eri lailla. Se hieno puoli tuossa kaakossa jahdatessa on, että paikoin voi valikoida lähteäkö hiipimään rossicusta vai fabalista.
Noiden metsästysrajoitusten periaatteena pitäisi minusta olla tasapuolisuus ja hanhen etu. Jonkinlainen metsästysmahdollisuus olisi taattava eri puolille, mutta samalla turvattava maltillinen verotus.
Näissä rajoitusasioissa metsästäjien pitää ehdottomasti olla aktiivisia ja toimia tutkimustiedon pohjalta. Jos asian annetaan olla, ja jatketaan samaan malliin tehdään päätöksiä metsästäjiä huomioimatta. Metsähanhiseminaareissa esim. lintuharrastajat esittivät kolmen vuoden täysrauhoitusta, jotta nähdään kääntyykö kanta sillä kasvuun. Voin melkein nähdä miten tuossa kävisi; Jos kanta kasvaisi, todettaisiin, että hieno juttu. Homma toimii, ja rauhotusta on jatkettava. Jos taas ei ja kanta putoaa yhä, johtopäätös olisi että eihän nyt taantuvan lajin metsästystä voida uudelleen aloittaa.
Vaikka noista rajoituksista on monesti omalle kohdalle harmia ja ne rajoittavat "ikiaikaista oikeitta", kannattaa muistaa mitä kaikkea taustalla on. Ja ainahan voi selvitellä mahdollisuutta mennä hanhijahtiin jonnekin suotuisammalle alueelle. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|