| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Harjula
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 2225
Paikkakunta: NATO Suomi
|
 Lähetetty: 07.12.2013 21:07 Viestin aihe: |
 |
|
| Puuhapete kirjoitti: | | Harjula kirjoitti: |
En minulla ole messiaita, joten tekemätön paikka mennä kenenkään siipien suojaan. Enkä ainakaan sinun kaltaistesi takia muutenkaan tunne tarvetta moiseen.
Sinulle sensijaan on täysin ylivoimaista käsittää että joku toinen voisi haluta harrastaa jotain mikä ei sinua kosketa mitenkään. Kaikki on kiellettävä mikä ei sinun maailmankuvaasi mahdu.
Vaan älä huoli, kyllä se päivä vielä koitaa, kun alahuuli alkaa sinulla väpättämään, keneltä sitten anot apua, kun ketään ei kiinnosta?  |
Tekstisi antaa kuvan, että yrität parantaa pitkäkestoista ripuliasi pieremällä. |
Tämä viesti edustaa parasta mihin henkiset kykysi riittävät?
Voi voi :
_________________
Halloo. Sanohan onko siellä petterbughissa kylymä?
Tuhotaan muskovia. NYT! |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Puuhapete
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 4974
Paikkakunta: Salon emäseurakunta
|
| Lähetetty: 07.12.2013 21:34 Viestin aihe: |
|
|
Nillitä lisää, tuottamaasi tekstiä ei voi lukea nauramatta.
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Harjula
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 2225
Paikkakunta: NATO Suomi
|
| Lähetetty: 07.12.2013 21:37 Viestin aihe: |
|
|
| Puuhapete kirjoitti: | | Nillitä lisää, tuottamaasi tekstiä ei voi lukea nauramatta. |
Sinun viestejäsi on turhaa lukea, eivät ne ole edes hauskoja saat että niissä olisi edes mitään sisältöä.
_________________
Halloo. Sanohan onko siellä petterbughissa kylymä?
Tuhotaan muskovia. NYT! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Puuhapete
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 4974
Paikkakunta: Salon emäseurakunta
|
| Lähetetty: 07.12.2013 21:49 Viestin aihe: |
|
|
| Harjula kirjoitti: |
Sinun viestejäsi on turhaa lukea, eivät ne ole edes hauskoja saat että niissä olisi edes mitään sisältöä. |
Onneksi olkoon, olet päässyt maailman tietoisuuteen:
http://www.youtube.com/watch?v=0I8QRmiTTIU
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Johan Nyton
Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Maa 2010
Viestejä: 1221
|
| Lähetetty: 07.12.2013 22:11 Viestin aihe: |
|
|
| guide kirjoitti: | | Kiul kirjoitti: |
Onko joku puhunut C&R kalastuksen tuhoamista kalakannoista? Vai onko kyse sananmuunnoksesta jota en ymmärrä.
|
Käsitin kai väärin kirjoituksesi. En ymmärtänyt että pidät muutaman yksittäisen kalan kuolemaa pahana. Toki nekin kai alan harrastajien mieliä pahoittaa mutta kun mietitään kalakantojen pelastamista niin ei niillä ole asiaan mitään merkitystä. Lain suurilla linjoilla on... |
Ainakin itsellä on kysymys jonkin tasoisesta luonnon arvostamisessa. Siksi en pidä tartuta ja rääkkää- onkimista kovin suotavana. Mielestäni se ei ole kalastusta.
Kalastuksen tavoitteena on kalan pyydystäminen ravinnoksi, eikä pelkkä kalojen rääkkäys väsyttämällä. Toki ymmärrän myös ns. hoitokalastuksen vaikka saalis meneekin vaikkapa minkin rehuksi. Normaali tilanteessa saalis tulee käyttää ihmisen ravinnoksi.
Jos haluaa onkia ilman saaliin ottamista on parempi jos poistaa uistimesta koukut. Samoin perhosta voi katkaista koukun. Tällöin on mahdollista onkia ja saada kala ottamaan perhoon tai uistimeen. Turha väsyttäminen jää pois ja samalla välttyy vahingoittamasta tärpin tehnyttä kalaa.
_________________
Kun katson vihreitä näen punaista.. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Johan Nyton
Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Maa 2010
Viestejä: 1221
|
| Lähetetty: 07.12.2013 22:21 Viestin aihe: |
|
|
| guide kirjoitti: | | Kiul kirjoitti: |
Onko joku puhunut C&R kalastuksen tuhoamista kalakannoista? Vai onko kyse sananmuunnoksesta jota en ymmärrä.
|
Käsitin kai väärin kirjoituksesi. En ymmärtänyt että pidät muutaman yksittäisen kalan kuolemaa pahana. Toki nekin kai alan harrastajien mieliä pahoittaa mutta kun mietitään kalakantojen pelastamista niin ei niillä ole asiaan mitään merkitystä. Lain suurilla linjoilla on... |
Ainakin itsellä on kysymys jonkin tasoisesta luonnon arvostamisessa. Siksi en pidä tartuta ja rääkkää- onkimista kovin suotavana. Mielestäni se ei ole kalastusta.
Kalastuksen tavoitteena on kalan pyydystäminen ravinnoksi, eikä pelkkä kalojen rääkkäys väsyttämällä. Toki ymmärrän myös ns. hoitokalastuksen vaikka saalis meneekin vaikkapa minkin rehuksi. Normaali tilanteessa saalis tulee käyttää ihmisen ravinnoksi.
Jos haluaa onkia ilman saaliin ottamista on parempi jos poistaa uistimesta koukut. Samoin perhosta voi katkaista koukun. Tällöin on mahdollista onkia ja saada kala ottamaan perhoon tai uistimeen. Turha väsyttäminen jää pois ja samalla välttyy vahingoittamasta tärpin tehnyttä kalaa.
_________________
Kun katson vihreitä näen punaista.. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Peura-esari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Elo 2007
Viestejä: 3209
Paikkakunta: Kaljalla
|
| Lähetetty: 09.12.2013 11:29 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä nämä kovimmat C&R vastustajat taitavat olla enimmäkseen niitä, joilla pääasiallinen kalastustapa on verkko, ehkä kerran pari kesässä virveli..
_________________
Nenäpunkki- mikä ihana tekosyy... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
nettijussi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 5435
Paikkakunta: Muinais Suomi
|
| Lähetetty: 09.12.2013 18:12 Viestin aihe: |
|
|
| Peura-esari kirjoitti: | | Kyllä nämä kovimmat C&R vastustajat taitavat olla enimmäkseen niitä, joilla pääasiallinen kalastustapa on verkko, ehkä kerran pari kesässä virveli.. |
Ei välttämäti niitäkään pyydyksiä, eukon kaupasta kantamaa norjanlohta syövät ja Ahti-silliä. Ovat kummiskiin kalastuksen "asiantuntioita", tunnepuolella kuten kettutytöt metästyksen suhteen.
Nettijussi |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
vesperado
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 09 Syy 2008
Viestejä: 53
|
| Lähetetty: 09.12.2013 21:37 Viestin aihe: |
|
|
Missä mielessä tämä c&r kalastus on rääkkäystä? Tarkoitatteko kenties kalalle aiheutuvaa kipua, vai jotain muuta?
Alamittaiset kalathan on vapautettava ja aina ei voi välttyä siltä, että niitäkin koukkuun tarttuu. Olisiko siinä tapaiksessa jotenkin parempi vaihtoehto tappaa alamittaiset kalat, kuin vapauttaa ne?
Ainakin hauen osalta on tehty tutkimuskin c&r kalastuksen vaikutuksista kaloihin. Tutkimuksen perusteella kalat pärjäsivät hyvin vielä vapautuksen jälkeenkin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kiul
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980
|
| Lähetetty: 09.12.2013 23:22 Viestin aihe: |
|
|
| vesperado kirjoitti: | Missä mielessä tämä c&r kalastus on rääkkäystä? Tarkoitatteko kenties kalalle aiheutuvaa kipua, vai jotain muuta?
Alamittaiset kalathan on vapautettava ja aina ei voi välttyä siltä, että niitäkin koukkuun tarttuu. Olisiko siinä tapaiksessa jotenkin parempi vaihtoehto tappaa alamittaiset kalat, kuin vapauttaa ne?
Ainakin hauen osalta on tehty tutkimuskin c&r kalastuksen vaikutuksista kaloihin. Tutkimuksen perusteella kalat pärjäsivät hyvin vielä vapautuksen jälkeenkin. |
Alamittaisten päästämisellä ei taida olla yhteyttä C&R kalastukseen millään muotoa. Kysehän on kahdesta eri asiasta, toisessa päästetään vahingossa tarttuneet alamittaiset l. luvattomat kalat pois ja toisessa huvitellaan tarkoituksellisesti mitan täyttävien kalojen kanssa - mitä suurempi sen hienompaa. Kysehän ei ole mitattavissa olevasta kivusta vaan tarkoituksellisesta huvittelusta kalojen kanssa ilman tarkoitustakaan hyödyntää saalista. Sanalla sanoen hyvin epäeettisestä toiminnasta, jossa kaloja rääkätään kalastajan huviksi. Jokainen kalastaja tietää, että aina välillä viehe tarttuu sen verran syvälle, että sen irrottaminen ilman vahinkoa on käytännössä mahdotonta. Lisäksi kalat stressaantuvat ja väsyvät väsytyksessä ja tätä varten annetaan oikein elvytysohjeita C&R kalastajille. Ideaalimaailmassa kaikki toimivat ohjeiden mukaan, reaalimaailmassa näin ei tapahdu ja väkisinkin tulee tilastotappioita.
C&R kalastajat kääntävät keskustelun mielellään kalan kokemaan kipuun, sen selviämiseen rasituksesta ja puhuvat jopa 'valikoivasta kalastuksesta', mutta välttelevät keskustelemasta homman oikeutuksesta ja eettisyydestä. He eivät näe mitään ongelmaa siinä, että luontokappale houkutellaan iskemään vieheeseen ja se väsytetään henkihieveriin jalossa 'kamppailussa' ja päästetään vapaaksi odottamaan uutta 'kamppailua' tulevaisuudessa. Ja sama uudestaan ja uudestaan ja uudestaan..... Unohtamatta valokuvia. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Puuhapete
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 4974
Paikkakunta: Salon emäseurakunta
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
vesperado
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 09 Syy 2008
Viestejä: 53
|
| Lähetetty: 10.12.2013 00:43 Viestin aihe: |
|
|
Siinä että kala on alamittainen tai suurempi ja se vapautetaan ei mielestäni ole mitään eroa. Molemmissa kala on koukussa ja se vapautetaan.
Itse päästän pois liian pienet ja liian suuret. Valikoin ruokapöytään saamistani kaloista tarkoitukseen sopivimman kokoiset. En rääkkää kaloja tarpeettomasti ja vapautan kalat, vain jos näyttävät olevan vapauttamis kuntoisia.
En ole tavannut sellaisia kalastajia jotka tarkoituksella rääkkäävät kaloja omaksi huvikseen. Stressiä kalat varmasti kokevat yhtälailla luonnossa, vieheen päässä tai verkossa ollessaan.
Mitä tulee eettisyyteen, niin en tiedä onko sitten eettisesti hyväksyttävämpää pyytää kalat verkolla. Monesti verkkoon menee ja kuolee alamittaisia kaloja, tai lajeja joita ei saisi edes pyytää. Kuolleet kalat heitetään sitten pois tai viedään vaikka supiloukkuun. Ideaalimaailmassa näin ei tapahdu, mutta reaalimaailmassa tulee väkisin tilastotappioita.
Se että kala houkutellaan iskemään vieheeseen ja voidaan vielä vapauttaa ei ole mielestäni ongelma, ei sen enempää kuin verkkoon kiinni jääneen kalan vapauttaminenkaan. Verkkokala oltuaan usein tunteja kiinni verkossa todennäköisesti kamppailee henkihieverissä irtipääsyä yrittäen. Sitten kun verkkokala vapautetaan, sillä on edessään taistelu seuraavassa verkossa. Ja sama uudestaan jne.
Se kun saa suuren kalan ruokapäytään, tai päästää sen pois valokuvattuaan sen ensin ei ole mielestäni sen tuomittavampaa kuin se, että ottaa kuvan kaatamastaan hirvestä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
NoVoeHelevetti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tam 2005
Viestejä: 6357
Paikkakunta: Akaan seurakuntanuoret
|
| Lähetetty: 10.12.2013 06:35 Viestin aihe: |
|
|
| Lyrurus kirjoitti: | Nuuskalle:
Mikä särkikalaongelma? Että niitä on paljon, niinkö?
Uhanalaiset lajit pitäisi tutkia yksi kerrallaan. Esim. saimaanieriä häviää, koska se on jäänne kylmemmältä ajalta ja sitä pidetään nyt yllä jonkinlaisella tekohengityksellä.
Taimenkannat taas onkin iso vyyhti, enkä tiedä, pitäisikö siihen puuttua. --- No joka tapauksessa: Tutkijat näyttävät syyttävän Järvi-Suomessa järvien verkkokalastajia. No nyt verkkokalastus on vähentynyt viimeisen parinkymmenen vuoden aikana hyvin merkittävästi ja silmäkokorajoitukset takaavat sen, että uistelijat ovat pääasiallisia taimenensyöjiä, kuten edellä on todettu. Verkoilla ei tapeta alamittaisia taimenia. - No onkos taimenkanta elpynyt? Eikö? No eikös verkkokalastus sitten olekaan probleeman syy? (modus tollens) Jos se ei ole probleeman syy, niin miksi osoittaa sormella paikallisten osakaskuntien päätöksentekoa ja väittää sitä kehnoksi?
Minä luulen, että lain valmistelijat ovat nyt sitten "kuunnelleet tutkijoita" ja tässä on tulos. Ainakin Järvi-Suomessa tuo menee komeasti päin helvettiä. |
Eiköhän ainakin tässä Saimaan alueella suurin ongelma ole sekä järvilohella että -taimenella vesivoima. Parhaat luontaiset kutualueet ovat Pielisjoen voimaloiden yläpuolisilla alueille, ilman toimivia kalaportaita. Vaikka asiasta syytettäisi ukko yli-jumalaa niin noiden kalakantojen tila ei muuksi muutu ennenkuin tunnustetaan tosiasiat ja velvoitetaan (valtio vai voimayhtiö?) toimivien kalateiden tekoon, tai poistetaan etenkin ns. turhat voimalat edestä. Turhilla meinaan noita pieninpiä voimaloita joiden teho ei riitä kuin muutaman okt:n sähköksi. Vaan ei, ensin syytetään verkottajia, kohta kielletään vetouistelu kalakantojen turvaamiseksi. Seuraavaksi rauhoitettaneen hauki ja yli 8-senttinen ahven. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12172
|
| Lähetetty: 10.12.2013 08:23 Viestin aihe: |
|
|
| Kiul kirjoitti: | | Sanalla sanoen hyvin epäeettisestä toiminnasta, jossa kaloja rääkätään kalastajan huviksi. |
Ruuaksi rääkkääminenkö on sitte hyvin eettistä toimintaa? Saako kalastaja saada siitä hupia ja nautintoa?
Ymmärrän pointtisi tietyllä tapaa, mutta rääkkäämisestä puhuminen on vähän yliampuvaa ja vaarallistakin. Sitä kuuluisaa toisten (ja samalla omiinkin) muroihin kusemista.
Samalla tavalla kuin "räiskintäampujien" morkkaaminen käy metsästäjänkin nilkkaan lopulta. Siinä luulee nostavansa oman kapean harrastussuuntansa proofiilia morkkaamalla naapurin harrastusta, mutta oikeasti sivullinen ei eroa näe ja hänen korvaan näissä on kyse lähes samasta asiasta ja "räiskinnän" morkkaaja morkkaa käytännössä kaikkea aseharrastusta (mukanlukien metsästystä).
Täällä harrastajafoorumeilla toki räiskinnän ja metsästyksen välejä on ihan mukavakin vääntää, samoin C&R ja verkkokalastuksen periaatteellisia eroja.
Mutta älkää nyt sitten ihmeessä menkö ulkopuolisille tai julkisesti "kolleegaa" haukkumaan. Työkaveria haukkuessasi haukut koko firmaasi. Että ulkopuoliselle pitää työkaveria mielummin kehua, vaikka hänestä ei itse pitäisikään. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Puuhapete
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 4974
Paikkakunta: Salon emäseurakunta
|
| Lähetetty: 10.12.2013 09:28 Viestin aihe: |
|
|
| Ollari kirjoitti: |
Samalla tavalla kuin "räiskintäampujien" morkkaaminen käy metsästäjänkin nilkkaan lopulta. |
Missä näin on käynyt?
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
