OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Uuden ampumakokeen ongelmat
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 15, 16, 17 ... 64, 65, 66  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Kokeet ja testit
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34923

LähetäLähetetty: 02.12.2013 21:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Miljoonanick kirjoitti:
heiluri kirjoitti:
Joo,on siinäkin puolensa että on touhunnut aseiden kanssa kakarasta saakka,näin niistä on tullut vain työkaluja eikä egon jatkeita...tai pahimassa tapauksessa jonkinlaisia täydentäjiä.


+ Että kun on touhunnut aseiden kanssa junnusta saakka,osa kykenee jo hoitamaan lääkärinkin tehtävät. Ainakin kun lukkoo vähän ylempätä..

Tuohon tarvitsee nyt suomennoksen,joten jos mitenkään voisit selventää?
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pussihousuelvis
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Hel 2011
Viestejä: 2650

LähetäLähetetty: 03.12.2013 19:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos me aletaan "kotipsykologin silmin" hirviporukas kattoon, et onko kaverista enää aseelliseen harrastukseen, niin kenestäkään ei ole. Twisted Evil

Porukat ovat yleensä, niin sisään lämpiäviä, että kaupungista tullut "nuori rambo" on vähintäänkin riisuttava aseista. Jo pelkästä kateudesta tavaran määrään, mitä hyvä palkkasel kaupunkilaisel on. Twisted Evil

Toisaalta autotäärinen kaikille karjuva ja uhitteleva vouti on kaikkien sisäpiiriläisten mielestä täysin normaalia, koska se kuuluu vanhan ajan vastuun ottoon ja se on ollu aina sellain. Kuitenkin sivullisen silmällä katsoen se näyttää vähintäänkin vaaralliselle. Twisted Evil
_________________
http://youtu.be/otCpCn0l4Wo?t=18s

http://aijaa.com/CZV65q
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vanhakarju
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Mar 2011
Viestejä: 2499

LähetäLähetetty: 03.12.2013 20:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pussihousuelvis kirjoitti:
Jos me aletaan "kotipsykologin silmin" hirviporukas kattoon, et onko kaverista enää aseelliseen harrastukseen, niin kenestäkään ei ole. Twisted Evil

Porukat ovat yleensä, niin sisään lämpiäviä, että kaupungista tullut "nuori rambo" on vähintäänkin riisuttava aseista. Jo pelkästä kateudesta tavaran määrään, mitä hyvä palkkasel kaupunkilaisel on. Twisted Evil

Toisaalta autotäärinen kaikille karjuva ja uhitteleva vouti on kaikkien sisäpiiriläisten mielestä täysin normaalia, koska se kuuluu vanhan ajan vastuun ottoon ja se on ollu aina sellain. Kuitenkin sivullisen silmällä katsoen se näyttää vähintäänkin vaaralliselle. Twisted Evil


"Elvis"oletkos syntyjään noin pessimistinen,vai onko joku vouti korottanut
pikkuisen liikaa sinulle ääntään. Very Happy Very Happy
Olen n.50 vuotta ollut mukana hirvestyksessä,enkä tiedä yhtään tapausta että porukka tai vouti olisi joutunut sanomaan "väärtille",että
kyllä se nyt riittää hirvestys,kyllä se henkilö itse on huomannut,että
tämä oli nyt tässä. Shocked
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pussihousuelvis
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Hel 2011
Viestejä: 2650

LähetäLähetetty: 03.12.2013 21:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vanhakarju kirjoitti:
Pussihousuelvis kirjoitti:
Jos me aletaan "kotipsykologin silmin" hirviporukas kattoon, et onko kaverista enää aseelliseen harrastukseen, niin kenestäkään ei ole. Twisted Evil

Porukat ovat yleensä, niin sisään lämpiäviä, että kaupungista tullut "nuori rambo" on vähintäänkin riisuttava aseista. Jo pelkästä kateudesta tavaran määrään, mitä hyvä palkkasel kaupunkilaisel on. Twisted Evil

Toisaalta autotäärinen kaikille karjuva ja uhitteleva vouti on kaikkien sisäpiiriläisten mielestä täysin normaalia, koska se kuuluu vanhan ajan vastuun ottoon ja se on ollu aina sellain. Kuitenkin sivullisen silmällä katsoen se näyttää vähintäänkin vaaralliselle. Twisted Evil


"Elvis"oletkos syntyjään noin pessimistinen,vai onko joku vouti korottanut
pikkuisen liikaa sinulle ääntään. Very Happy Very Happy
Olen n.50 vuotta ollut mukana hirvestyksessä,enkä tiedä yhtään tapausta että porukka tai vouti olisi joutunut sanomaan "väärtille",että
kyllä se nyt riittää hirvestys,kyllä se henkilö itse on huomannut,että
tämä oli nyt tässä. Shocked


Osu ja uppos Very Happy

Elikkä vanhuuden/ väsymyksen tuomat oireet antavat syyn hirvimiehen "aseistariisuntaan". Confused
Psykopaattiset/ narsistiset(Hitlerimäisyydet) luonteenpiirteet hirvenmetsästyksessä ovat täysin hyväksyttäviä, ellei peräti edistyksellisiä, kunhan eivät vain leviä yleiseen tietoisuuteen. Rolling Eyes
_________________
http://youtu.be/otCpCn0l4Wo?t=18s

http://aijaa.com/CZV65q
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Mettäläinen Häme
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 15 Hei 2014
Viestejä: 10
Paikkakunta: Janakkala

LähetäLähetetty: 19.07.2014 12:10    Viestin aihe: luotie painon tarkastuksesta Vastaa lainaamalla viestiä

Helppoa kuin heinän teko.

Kaikki NATO sotilaskaliperiset pois suurriistametsästyksestä.
Metsästetään suurriista, suurriistalle tarkoitetulla aseella.

Ja erittäin vaarallinen suurriista esim. Karhu
Mukana on pidettä hätävarana hyväksi havaittua karhukeihästä

Jaka keksivät tämän, ja tekevät päätökset.

Ai niin ruuti tulisi säilyttää ruutikellarissa. Ai niin se taisi ollakin 1800 luvulla.

ERVA erittäin vaaralliset luodit kiellettiin, kuulema tekee osuessaan pahaa jälkeä.

Jos laitat ruutipurkin aseiden turvasäisytyskaapiin ja rosvo polttoleikkaa saranat ja lentää taivaan tuuliin. Saat syytteen
Voi välttyä syytteeltä laittamalla kaapiisi rähjähdysaineesta varoittavan tarran.

Rapakon takana käytetään kaidaltatieltä poikenneita, nimitystä lainsuojaton.
Kuinka voi olla rosvoilla laillisia oikeuksia?

Jos näin on, mitä järkeä on noudattaa lakeja.

Älkää vaivautuko kommentoimaan
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
pihkat
Kanta-asiakas


Liittynyt: 18 Syy 2007
Viestejä: 4613

LähetäLähetetty: 19.07.2014 12:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ensinnäkin lauman johtajalla on oltava kuuluva ääni ja tarvittava auktoriteetti. Sitten se itselataava ase mihin varmaan vieraillaan, en asiaa yleistä, mutta muuankin kyseisen härpäkkeenomistava mies, sanoi"nyt on turvallista mennä metsään". Minusta jos tarvittavaa ampumataitoa ei ole, niin parempi kun ei mene, ei se tulivoima eikä reikäkoko, auta haavoittuneen karhun hyökkäyksessä mitään. Hermot pitää saada siihen malliin, ettei ammu jos tilanne ei sopiva. On myös opittava kuuntelemaan, niitä voudin toiveita, vaikka se joskus jurnuttaa. Eiku juoksevaa konia radalta, siitä se lähtee.
_________________
Voi pihkat
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jussi72
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Jou 2004
Viestejä: 1631

LähetäLähetetty: 23.07.2014 16:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ohjeet hirvikokeen suorittajalle:

1. Kun saavut radalle, niin älä ota asetta pussista autolla, vaan tuo se pussissa ampumapaikalle saakka. Muista ottaa myös tukeva ryyppy. Ottaessasi asetta pussista koita pyöriä mahdollisimman paljon ympäri ihmisten keskellä. Avaa lukko vasta kun joku huomauttaa asiasta, lisäpisteitä saa ulos lennähtävästä hylsystä tai patruunasta.

2. Ilmoittautuessasi älä vain ota esiin etukäteen tarvittavia papereita. Vaadi kovalla äänellä, että metsästäjäliiton jäsenkortti käy metsästyskortista, jos kortti on jäänyt kotiin. Ja muutenkin olet tunnettu henkilö, kunnanvaltuustossakin istunut. Muista uhota, että aseenkantoluvat saa tarkastaa vain poliisi.

3. Jos ammut karhumerkin, muista mainostaa, että patruunat on 6,5 grammasia harjoituspaukkuja. Kun et pääse ampumaan, kiroa ja huuda, että ainakin viisi muutakin kaveria on ampunut karhumerkin 6,5 grammasilla.

4. Koppiin mennessäsi kiroa !&%¤# ammuntatuet, pöytä, vesakot, valaistus ja penkki. Vaadi uusi ja puhdas taulu.

5. Kun suorituksesi hylätään, vaadi ehdottomasti saada taulu nähtäväksi, ja syytä kokeen vastaanottajia ja RHY:tä salaliitosta ammuntakokeen tuoton maksimoimiseksi. Kun et pääse taululle vaatimuksistasi huolimatta, uhkaile kantelulla, valituksella ja raastuvalla. Muista jättää aseen lukko kiinni kun lähdet kopista.

6. Kokeen jälkeen kun menet hakemaan korttia sinulla on kaksi vaihtoehtoa.
Koettele taskua ja huomaat, että lompakko on "unohtunut", vaadi saada kortti velaksi tai pankkisiirrolla, olethan tunnetusti rehellinen mies. Toinen vaihtoehto on yrittää maksaa vähintään 200 euron setelillä, mieluiten 500 eurosella, jos sinulla vain suinkin on niin paljon rahaa. Muista julistaa isoon ääneen, ettei tästä lompakosta yleensä pienempää löydy, ja on se piru, kun ei edes vaihtorahaa ole, vaikka kokeen hintakin on ihan pöyristyttävä.

7. Kortin saatuasi kinaa vielä hetki yliviivattujen kohtien oikeellisuudesta ja kortin viimeisestä voimassaolopäivästä. Onko se sama päivä kuin tänään kolmen vuoden kuluttua, vai päivää lyhyempi, eli eilinen kolmen vuoden päästä.

8. Jää vielä ainakin tunniksi radalle "jutustelemaan" ja häiritsemään toimitsijoita ja muita ampujia. Muista käpelöidä muiden aseita ilman lupaa ja kauhistella kaikkia muita kuin Sakoja ja Tikkoja.


Viimeinen muokkaaja, jussi72 pvm 23.07.2014 21:23, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
wata
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Mar 2012
Viestejä: 2033
Paikkakunta: North carelia

LähetäLähetetty: 23.07.2014 20:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tais olla ammutuspäivä Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jussi72
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Jou 2004
Viestejä: 1631

LähetäLähetetty: 23.07.2014 21:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

wata kirjoitti:
Tais olla ammutuspäivä Wink


Joskus sitä miettii kaikenlaisen talkoilun järkevyyttä. Meillä on ollut tapana, että kaikenlaiset kokeen vastaanottajan korvaukset on lahjoitettu suoraan radan ylläpitoon, eli ns. yhteiseen hyvään. Ja sitten se on vuodesta toiseen tälläistä.

Palkatuille virkamiehille saa ja voi vituilla ja valittaa, mutta me kokeen ammuttajat ollaan paikalla ihan vapaaehtoisesti. Jossain vaiheessa voi vapaaehtoiset käydä vähiin.

Onneksi ei ihan yhdellä kertaa ole kaikkia näitä sattunut, mutta joka kerta jotain.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
wata
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Mar 2012
Viestejä: 2033
Paikkakunta: North carelia

LähetäLähetetty: 24.07.2014 09:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tutun kuulosia jo vanhan ammutus systeemin ajoilta. Joo merkki pitäis käydä ampumassa, tässä menny 8 syksyy että ei ole kerenny hirvi jahtiin. Joskus tullu koira näyttelyissä tullu talkoiltua. Niin etenkin isommissa kansainvälisissä tuntu olevan aika herkästi !&%¤#"! porukkaa. Ilmeisesti ei koira ei kehässä menestynyt, ainakin näin itselleni perustelin Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pussihousuelvis
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Hel 2011
Viestejä: 2650

LähetäLähetetty: 24.07.2014 09:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jussi72 kirjoitti:
Ohjeet hirvikokeen suorittajalle:

1. Kun saavut radalle, niin älä ota asetta pussista autolla, vaan tuo se pussissa ampumapaikalle saakka. Muista ottaa myös tukeva ryyppy. Ottaessasi asetta pussista koita pyöriä mahdollisimman paljon ympäri ihmisten keskellä. Avaa lukko vasta kun joku huomauttaa asiasta, lisäpisteitä saa ulos lennähtävästä hylsystä tai patruunasta.

2. Ilmoittautuessasi älä vain ota esiin etukäteen tarvittavia papereita. Vaadi kovalla äänellä, että metsästäjäliiton jäsenkortti käy metsästyskortista, jos kortti on jäänyt kotiin. Ja muutenkin olet tunnettu henkilö, kunnanvaltuustossakin istunut. Muista uhota, että aseenkantoluvat saa tarkastaa vain poliisi.

3. Jos ammut karhumerkin, muista mainostaa, että patruunat on 6,5 grammasia harjoituspaukkuja. Kun et pääse ampumaan, kiroa ja huuda, että ainakin viisi muutakin kaveria on ampunut karhumerkin 6,5 grammasilla.

4. Koppiin mennessäsi kiroa !&%¤# ammuntatuet, pöytä, vesakot, valaistus ja penkki. Vaadi uusi ja puhdas taulu.

5. Kun suorituksesi hylätään, vaadi ehdottomasti saada taulu nähtäväksi, ja syytä kokeen vastaanottajia ja RHY:tä salaliitosta ammuntakokeen tuoton maksimoimiseksi. Kun et pääse taululle vaatimuksistasi huolimatta, uhkaile kantelulla, valituksella ja raastuvalla. Muista jättää aseen lukko kiinni kun lähdet kopista.

6. Kokeen jälkeen kun menet hakemaan korttia sinulla on kaksi vaihtoehtoa.
Koettele taskua ja huomaat, että lompakko on "unohtunut", vaadi saada kortti velaksi tai pankkisiirrolla, olethan tunnetusti rehellinen mies. Toinen vaihtoehto on yrittää maksaa vähintään 200 euron setelillä, mieluiten 500 eurosella, jos sinulla vain suinkin on niin paljon rahaa. Muista julistaa isoon ääneen, ettei tästä lompakosta yleensä pienempää löydy, ja on se piru, kun ei edes vaihtorahaa ole, vaikka kokeen hintakin on ihan pöyristyttävä.

7. Kortin saatuasi kinaa vielä hetki yliviivattujen kohtien oikeellisuudesta ja kortin viimeisestä voimassaolopäivästä. Onko se sama päivä kuin tänään kolmen vuoden kuluttua, vai päivää lyhyempi, eli eilinen kolmen vuoden päästä.

8. Jää vielä ainakin tunniksi radalle "jutustelemaan" ja häiritsemään toimitsijoita ja muita ampujia. Muista käpelöidä muiden aseita ilman lupaa ja kauhistella kaikkia muita kuin Sakoja ja Tikkoja.


Ohjeet hirvikokeen suorittajalle:

1. Kun saavut radalle. Ole tarkkana auton parkkeerauksen kanssa, etenkin jos sinulla on hyvä maasturi, niin älä tuo sitä millään tavoin esille. Toimitsijoiden kulkuneuvojen lähettyville parkkeeraus on ehdottomasti kielletty. Samat säännöt aseen kanssa. Älä millään tavoin tuo esille, että sinulla on "rosteri sako" tai puoliautomaatti. Vähättele omaa "muusinuijakiikariasi".

2. Ilmoituttaessa, älä millään tavoin tuo esiin, että olet maksanut maksusi sähköisesti. Vähättele ja ihmettele korttimuotoista aseenkantolupaa. Huom! Tärkeää: Yritä ottaa toimitsijoiden ilmeistä selville ketä puhuttelet ensin.

3. Älä ammu turhaan karhumerkkiä. Älä ammu sitä, jollet ole "sata varma", että saat sen läpi. Huom! Tärkeää: Älä ihmettele, jos et nää rinkulaa pahvihirven kyljessä, KOSKA EIHÄN SIT OLE OIKIANKAAN HIRVEN KYLES.

4. Älä tuo mukanasi mitään erikoisia ammuntatukia, koska talontarjoamat ovat mailman parhaat.

5. Älä ammu uusintoja, vaikka siihen olisi mahdollisuus. Lähde karkuun, jos ei mene ekalla läpi.

6. Kokeen jälkeen aja kotiisi aivan eri reittiä, kuin tulit. Keksi itsellesi rekvisiitta vierailuja. Aivan kuin et olisi ammuntakokeessa käynytkään. Yritä seuraavalla kerralla eri paikkakunnalla koetta läpi.

7. Jos saat kuitenkin kortin käteesi, niin aja seuraavalle bussipysäkille ja lue siellä vasta, menikö koe läpi ja mihin asti kortti on voimassa.

8. Koeta ottaa selville joltain kaveriltasi, mitä sinusta puhuttiin sen jälkeen, kun poistuit radalta.
_________________
http://youtu.be/otCpCn0l4Wo?t=18s

http://aijaa.com/CZV65q
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pasi P
Kanta-asiakas


Liittynyt: 23 Lok 2012
Viestejä: 1081
Paikkakunta: Karu Karjala

LähetäLähetetty: 02.08.2014 13:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kävin tänään ampumassa karhumerkin, paikalla oli aika sekalainen seurakunta pyssyn kohdistajia. Kohdistuksia ammuttiinkin ihan kokeen alkuun asti, siitä huolimatta ei tuntunu oikein koe menevän läpi vanhemmalla herralla. Ilmeisesti kyseessä oli tällainen herra, jonka ainoat laukaukset tuli nyt tänävuonna tuossa ammuttua radalla, eli tuskin turhia harjottelee. Sama trendi näytti toistuvan muillakin, joskin en oman ammunnan jälkeen jääny seuraamaan miten muut ampu.

Omaan suoritukseen meni 18s. ja osuma-alueen keskelle ilmestyi markan kokonen kasa, tästähän yleisössä alko tarinaa riittämään kun en edes kohdistuslaukauksia ampunu ja kiikari oli kuulema kohdallaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jussi72
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Jou 2004
Viestejä: 1631

LähetäLähetetty: 02.08.2014 16:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tänään olin taas ammuttamassa. 23 paikallesaapuneesta kolmella ei ollut metsästyskorttia mukana tai maksettuna. Ja EI, se jahtilehden mukana tullut kortti ei ole metsästyskortti, vaikka siinä onkin pystykorvan kuva.

Kolmelta jäi myös kortti kokonaan saamatta, kahdelta kohdistamattoman aseen vuoksi ja yhdeltä tolkuttoman hajonnan vuoksi.

Rhy kiittää, kohdistaminen kun on muuten maksutonta, nyt tienattiin 20 egee kerta radan ylläpitoon.

Joskus vähän huolestuttaa, kun koetta käy yrittämässä miehiä, jotka tuelta ampuen ja kiikarikiväärillä eivät osu edes kokeessa käytettyyn hirven kuvaan. Ennemmin tai myöhemmin sitten tuurilla menee läpi koe, ja taas hirvijahtiin kolmeksi vuodeksi. Toivottavasti vouti osaa miehet sijoittaa niihin ei ihan kuumimpiin passeihin. No, tuleehan sitä lihalle ainakin kilohintaa, kun 100 euroo kerta käy muutaman koetilaisuuden kiertämässä.

Makkaraa paistettiin ja aurinko paistoi myös ja vielä pari kierrosta kiekkoakin lopuksi ehdittiin. Hyvän porukan kanssa on kyllä mukavaa touhuta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pasi P
Kanta-asiakas


Liittynyt: 23 Lok 2012
Viestejä: 1081
Paikkakunta: Karu Karjala

LähetäLähetetty: 02.08.2014 19:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Very Happy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Redman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Maa 2004
Viestejä: 655
Paikkakunta: JKL

LähetäLähetetty: 02.08.2014 20:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei ollut ongelmia. Olin kolmantena numeroissa, edelliset jäivät vielä kohdistelemaan ja ammuin ekana vanhat Naturat pois karhutauluun. Aika hyvä kasa tuli noillakin. Hyvin oli porukkaa tulossa tänään, vaikka Neste-ralli menossa. Jäi vähän sellainen tilannekuva, että hiukka enemmän porukka vois harjoitella ja kohdistella aseitaan muulloinkin, kuin ennen koetta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Kokeet ja testit Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 15, 16, 17 ... 64, 65, 66  Seuraava
Sivu 16 Yht. 66

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com