OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Pehmeä vai kova koira
Siirry sivulle 1, 2, 3  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Koirat yleensä
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
tuomap
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 19 Kes 2014
Viestejä: 73
Paikkakunta: Tampere, Teisko

LähetäLähetetty: 07.10.2014 14:49    Viestin aihe: Pehmeä vai kova koira Vastaa lainaamalla viestiä

Haluaisin kuulla mitä lukijat ymmärtävät näillä määritelmillä?

Kumpaakin käytetään puhuttaessa koiran koulutettavuudesta mutta myös luonnetestin yhteydessä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Stance
Kanta-asiakas


Liittynyt: 18 Kes 2007
Viestejä: 701
Paikkakunta: Etelä

LähetäLähetetty: 07.10.2014 14:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kovuus-pehmeys asteikko kertoo minusta koiran palautumiskyvystä negatiivisesta kokemuksesta.
_________________
Sovittiin seisojan kanssa työnjaosta: se käyttää nenäänsä ja minä haulikkoa. Näin yhteiselo on leppoisampaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Bearclaw
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Lok 2004
Viestejä: 1183

LähetäLähetetty: 07.10.2014 14:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

ekana tuli mieleen esmes suomen pystäri, riistatilanteissa ja reviirin puolustajana kova, mutta koulimisvaiheessa saattaa olla äärimmäisen "pehmeä", vaatii silkkihansikkaita ettei mene ihan kuralle
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Peto
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 9028
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.

LähetäLähetetty: 07.10.2014 15:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ääripäissä ymmärrän asia niin, että pehmee koira kusee alleen kun vähän ääntään korottaa,
kun taas kova koira ei hätkähdä (eikä ota opikseen), vaikka löisi kepillä.

Molemmat ääripäät hankalia kouluttaa. Pehmeä menee herkästi lukkoon, jos sitä joutuu kieltämään.
Kova taas ei ota opikseen, kun puhe ei auta, eikä silmitöntä väkivaltaakaan halua/voi aina käyttää.

"Tervepäinen" koira kestää koulutusta, oppii virheistään ja uskoo viimeistään niskavilloista puistellessa.
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elwood
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 1418
Paikkakunta: Siilinjärvi

LähetäLähetetty: 07.10.2014 15:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Luonnetestin yhteydessä Stancen määritelmä.

Sitten epävirallisesti puhutaan koulutuskovuudesta tms, jolla ei ole paljoa tekemistä edellisen kovuuden kanssa, koulutuskovuus voi johtua monesta eri syystä aina koiran dominassista-pelkoon, huonoon henkilökemiaan jne...

Pehmeä koulutettava on voi olla helppokin tapaus, kunhan muistaa hillitä itsensä ja palkitsemisen kautta tekee.
_________________
Tosi asiaa ei tarvitse uskoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuomap
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 19 Kes 2014
Viestejä: 73
Paikkakunta: Tampere, Teisko

LähetäLähetetty: 07.10.2014 18:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Elwood kirjoitti:
...koulutuskovuudesta tms, jolla ei ole paljoa tekemistä edellisen kovuuden kanssa, koulutuskovuus voi johtua monesta eri syystä aina koiran dominassista-pelkoon, huonoon henkilökemiaan jne...

Pehmeä koulutettava on voi olla helppokin tapaus, kunhan muistaa hillitä itsensä ja palkitsemisen kautta tekee.


Eli tässä yhteydessä kyse siis siitä kuinka koulutus menee perille?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuomap
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 19 Kes 2014
Viestejä: 73
Paikkakunta: Tampere, Teisko

LähetäLähetetty: 07.10.2014 18:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Elwood kirjoitti:
...Stancen määritelmä..


Pikaisesti googlaamalla en löytänyt tuosta mitään. Osaisitteko antaa linkkejä?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elwood
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 1418
Paikkakunta: Siilinjärvi

LähetäLähetetty: 07.10.2014 19:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

http://hskh.net/PK/PKluonnetesti.htm

Tuosta löytyy.
_________________
Tosi asiaa ei tarvitse uskoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elwood
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 1418
Paikkakunta: Siilinjärvi

LähetäLähetetty: 07.10.2014 19:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuo "koulutuskovuus" on niin häilyvä juttu, vielä vähän jokaisella on oma näkemys/määritelmä asiasta, mistä se johtuu, eikä sitä voi virallisesti mitata.
Ehken on parasta olla pohtimatta koko asiaa ja panostaa koiransa tuntemiseen ja lukemiseen.
_________________
Tosi asiaa ei tarvitse uskoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kalmo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Tam 2006
Viestejä: 1551
Paikkakunta: Tampere

LähetäLähetetty: 07.10.2014 21:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Elwood kirjoitti:
Tuo "koulutuskovuus" on niin häilyvä juttu, vielä vähän jokaisella on oma näkemys/määritelmä asiasta, mistä se johtuu, eikä sitä voi virallisesti mitata.
Ehken on parasta olla pohtimatta koko asiaa ja panostaa koiransa tuntemiseen ja lukemiseen.


Koulutuskovuus on osaltaan vaikeasti mitattavissa koska on aika vaikea erottaa mikä on koiran luontaista ominaisuutta, ja mikä tulee koiran ja ohjaajan välisestä vuorovaikutuksesta / suhteesta.

Vanhempi koira täyttää varmasti koulutuskovuuden tunnusmerkit ja oikein mielellään sitä uskois että oma koira on vaan kovapäinen, mutta itsetunto antaa periksi myöntää että suuri osa koiran käytöstä on omasta johdonmukaisuuden puutteesta ja osaamisen rajallisuudesta johtuvaa. Se ilmenee koirassa mm totaalisena näennäistottelevaisuutena.

Elwoodin viimeinen lause on niin totta, niin totta. Mutta kun en oo siinäkään erityisen hyvä, vaimo kertoo usein sivusta mitä koirilla on mielenpäällä. Pitäis varmaan ulkoistaa koulutus ja keskittyä vaan pyyntiin Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuomap
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 19 Kes 2014
Viestejä: 73
Paikkakunta: Tampere, Teisko

LähetäLähetetty: 07.10.2014 22:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Elwood kirjoitti:
Ehken on parasta olla pohtimatta koko asiaa ja panostaa koiransa tuntemiseen ja lukemiseen.


Totta. Koulutustilaisuuksissakin koulutetaan loppujen lopuksi koirien omistajia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
lehtokurppa
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Huh 2011
Viestejä: 268

LähetäLähetetty: 08.10.2014 20:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Yleensä neuvotaan hankkimaan koira sellaisista linjoista, jotka sopivat ohjaajan luonteeseen. Maltilliselle ja hiljaisemmalle sopii (ohjaaja)pehmeä koira, karskille ja kovaääniselle taas kovapää. Koira miehen mukaan, niin molemmat ovat onnellisia ja lopputulos parempi. Jos taas em. ohjaaja- ja koiratyypit menevät ristiin, on lopputulos onneton isäntä sekä rasavilli tai lukossa oleva koira. Mutta sitä kun ei koskaan tiedä, minkälainen siitä pentulaatikolla valitusta jahtitoverista tulee, niin Elwoodin neuvo on enemmän kuin paikkansa pitävä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Monkey B
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Hei 2010
Viestejä: 1775

LähetäLähetetty: 08.10.2014 21:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ohjaajakin saattaa vaikka oppia jotain, jos valitsee (vahingossa?) koiran, joka ei sovikkaan hänen tyylilleen lainkaan.
Jos ei muuta niin nöyryyttä ainakin Wink
Onhan tuo vesikoira jonkinlainen kulttuurishokki saksanterrien seassa, se kun osaa lukea ajatuksista koska ihmisellä on huono päivä ja varmuuden vuoksi kulkee korvan nurinpäin, häntä koipien välissä, mahdollisimman hakatun näköisenä ja kun siihen päin mulkaisee edes, niin heittäytyy valmiiksi maahan selälleen. Kyseinen rakki ei eläessään ole selkäänsä saanut.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
AnttiSn
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Tam 2010
Viestejä: 2100

LähetäLähetetty: 08.10.2014 21:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Koirat on todella erilaisia. Itsellä samanrotuisia seisojia pari kappaletta, mutta ei noiden luonne ole kyllä likimainkaan samanlainen. Toinen ei ole muun muassa kertaakaan haastanut/kyseenalaistanut auktoriteettia ja toinen kokeili pienenä rajojaan useampaan otteeseen. Toinen puolestaan ei välitä muista ihmisistä kuin minusta (ja varauksin vaimosta), kun toinen on kaikkien paras kaveri (välillä liiankin hyvä, kun pitää ventovieraita mennä pusuttelemaan). Molemmissa omat hyvät ja huonot puolensa. Mutta kumpaakaan en kyllä pehmeäksi menisi missään nimessä sanomaan!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ajava
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Kes 2008
Viestejä: 1251

LähetäLähetetty: 08.10.2014 22:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Terriert mul ollu kaikki ok luonteeltaan.Ajokoiria ollu kovaa ja ollukkin hyvä,nykyinen suokki on arka ihmisille,mutta riistalle kovempi kuin moni muu uskoisi.Uskollisin isännälle,mitä mulla ollu.Ja minähän ole koiria kouluttannu,mut tää jopa tulee kutsusta autoon.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Koirat yleensä Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2, 3  Seuraava
Sivu 1 Yht. 3

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com