| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
pirulainen
Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Hel 2008
Viestejä: 1077
|
 Lähetetty: 28.11.2014 01:50 Viestin aihe: |
 |
|
| Lonely Rider kirjoitti: | Onko näkemystä / kokemusta mikä olisi virallinen tulkinta seuraavanlaiseen tilanteeseen:
-aseet on yli 150 kg "standardin" mukaisessa lukitussa asekaapissa
-kaappi on lukitussa asunnossa
-siivousfirmalla on avain asuntoon 
terveisin nimimerkki siivoominen ketuttaa  |
virallisen tulkinnan saat vasta sitten, jos pyssyt varastetaan. Ole kotona, kun siivooja käy? Jos vaikka olisi simpsakka irmeli siivoilemassa? 
Itse en uskaltaisi antaa avaimia siivousfirmalle, vaikkei olisi aseitakaan talossa. En tarkoita, että siivoojat olisivat välttämättä varkaita, mutta esimerkiksi avainten säilytys siivous-ja kiinteistöhuoltofirmoissa on monesti melko prseestä eli huolimatonta.
_________________
Vapaan miehen oikeus on kusta luontoon -Veikko Huovinen-
-Marlinisti-Jouskaripelle- |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
janne_s_s
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Elo 2013
Viestejä: 330
|
| Lähetetty: 28.11.2014 12:18 Viestin aihe: |
|
|
| pirulainen kirjoitti: | | umpikortto kirjoitti: | meillä kävi venakkoja aseliikkeessä ja naureskelivat nmerolukkoja....kuulemma ei juurikaan hidasta alan miehiä.
Tiijä sitten |
tämä foorumin osio on rekisteröimättömienkin luettavissa, joten todetaan vain yleisellä tasolla, että tosi on.
Varsinkin vanhemmat ja/tai halvemman pään numerolukot on ammattimiehen aika helppo avata, ja ilman murtojälkiä....
Kehitys kehittyy. Pankeissa ja muissa korkeamman suojaustason paikoissa käytetään nykyään pääsääntöisesti elektronisella näppäimistöllä varustettuja kaappeja. |
Otetaan ammattimies, oikeat työkalut ja aikaa niin mikä tahansa kaappi aukeaa ilman avaimia.
Tärkeintä normaalielämää elävälle ihmiselle lienee että tavarat on säilytetty niin että vakuutukset on voimassa ja itselle ei tule ongelmia. Poliisi ei noita säilytysasioita kommentoi mutta en usko että ulkopuoliselle annettu avain vaikuttaa mitenkään tähän. Jokatapauksessa noita avaimia löytyy isännöitsijältä, huoltoliikkeeltä, vuokraisännältä jne.
Aseet pitää säilyttää niin että ne eivät ole helposti vietävissä, tuota sitten tulkitaan jos käy varkaita. Ehkä ei kuitenkaan kannata liian vainoharhaiseksi alkaa.
Yritin viime näytön yhteydessä udella mitä laki sanoo esimerkiksi hotellissa/eräkämpällä yöpymisen yhteydessä säilytyksestä eli riittääkö esim. liipasinlukko tai lukittava aselaukku. Ei tullut selvää vastausta mutta tultiin siihen johtopäätökseen konstaapelin kanssa että ehkä turvallisin vaihtoehto olisi säilyttää autossa, pois näkyvistä.
janne |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
puanaz
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 25 Hel 2009
Viestejä: 59
Paikkakunta: Kymenlaakso
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
janne_s_s
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Elo 2013
Viestejä: 330
|
| Lähetetty: 28.11.2014 13:52 Viestin aihe: |
|
|
No niinhän tuosta voisi tulkita.
Onkohan tuota vielä missään koeponnistettu (siis viety hoviin) saako asetta säilyttää autossa väliaikaisesti tai ollenkaan. Tuossahan hovioikeus totesi että supistajat eivät ole aseita, ja että patruunoita saa autossa säilyttää.
Reissussa tuosta tulee vähän ongelma jos yövytään hotellissa/mökissä missä kaappia ei ole, eikä sitä voida oikein olettaa kannettavan mukanakaan.
janne |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
liki
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
| Lähetetty: 28.11.2014 14:10 Viestin aihe: |
|
|
| janne_s_s kirjoitti: |
Onkohan tuota vielä missään koeponnistettu (siis viety hoviin) saako asetta säilyttää autossa väliaikaisesti tai ollenkaan. Tuossahan hovioikeus totesi että supistajat eivät ole aseita, ja että patruunoita saa autossa säilyttää.
Reissussa tuosta tulee vähän ongelma jos yövytään hotellissa/mökissä missä kaappia ei ole, eikä sitä voida oikein olettaa kannettavan mukanakaan. |
Eikös se ole tietenkin silloin sängyssä mukana ...
HE 20/2014 ottaa huomattavasti konkreettisemmin kantaa myös tuohon kuljettamiseen, tai tilapäiseen säilyttämiseen. Toistaiseksi homma seisoo edelleen HaVM:n pähkäiltävänä kesäkuusta lähtien. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
JapiTre
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Lok 2012
Viestejä: 2090
Paikkakunta: Häme
|
| Lähetetty: 28.11.2014 15:12 Viestin aihe: |
|
|
Teet niin tai näin, jos aseet lähtee varkaiden matkaan se tuntuu olevan aina aseiden omistajan vika...
_________________
V*tuttaa, sano kettu pihlajanmarjoista... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Finnbatt
Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Tam 2009
Viestejä: 705
|
| Lähetetty: 28.11.2014 15:57 Viestin aihe: |
|
|
| pirulainen kirjoitti: | | umpikortto kirjoitti: | meillä kävi venakkoja aseliikkeessä ja naureskelivat nmerolukkoja....kuulemma ei juurikaan hidasta alan miehiä.
Tiijä sitten |
tämä foorumin osio on rekisteröimättömienkin luettavissa, joten todetaan vain yleisellä tasolla, että tosi on.
Varsinkin vanhemmat ja/tai halvemman pään numerolukot on ammattimiehen aika helppo avata, ja ilman murtojälkiä....
Kehitys kehittyy. Pankeissa ja muissa korkeamman suojaustason paikoissa käytetään nykyään pääsääntöisesti elektronisella näppäimistöllä varustettuja kaappeja. |
Oli lukon toimintatapa näppäily tai pyörittely. Vaihtakaa lukon KAIKKI koodit ennen kuin ladotte aseenne siihen kaappiin!
Siihen toimii muukin koodi kuin vain se käyttämänne "käyttökoodi"!
Kaapin käyttöohjekirjasta nimittäin saattaa selvitä yllättävä asia.
Muistakaa että tuon käyttöohjekirjan saa Googlaamalla myöskin.
Vain URPO vaihtaa pelkän käyttökoodin! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
ose
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 09 Lok 2008
Viestejä: 60
|
| Lähetetty: 28.11.2014 21:23 Viestin aihe: |
|
|
| Kuhmon Ahma kirjoitti: | | dxman kirjoitti: | | Mikäli asekaapin avain on asunnossa,niin poliisin käytännön tuntien kyseessä on huolimaton säilytys ja lähtee loputkin luvat. |
Missä se avan olisi siten säilytettävä. Asunnon ulkopuolisissa tiloissa, esim ullakolla, ei saa säilyttää ampuma-aseita. Mites sitten asekaapin avaimet??
Avaimen pitäminen mukana altistaa sen myös häviämiselle. |
Kyllähän se tarkistettu tulkinta on niin että vakuutus ei korvaa jos avain on ollut asuntoon piilotettuna ja aseet / arvoesineet viety ase-/kassakaapista.
Poliisi ei välttämättä ota kantaa avaimen säilytyspaikkaan jos kaikki laissa määrätyt tavarat on kuitenkin olleet lukon takana.
Laki kun ei määrittele lukitun säilytyspaikan avaimen säilytyspaikkaa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Elan
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8948
|
| Lähetetty: 28.11.2014 22:34 Viestin aihe: |
|
|
| ose kirjoitti: |
Kyllähän se tarkistettu tulkinta on niin että vakuutus ei korvaa jos avain on ollut asuntoon piilotettuna ja aseet / arvoesineet viety ase-/kassakaapista.
Poliisi ei välttämättä ota kantaa avaimen säilytyspaikkaan jos kaikki laissa määrätyt tavarat on kuitenkin olleet lukon takana.
Laki kun ei määrittele lukitun säilytyspaikan avaimen säilytyspaikkaa. |
Kerro hiukan tuosta tarkistetusta tulkinnasta, mikä vakuutusyhtiö jne. Onko kotivakuutuksessa ollut ehto, että arvoesineet on säilytettävä kassakaapissa ja aseet lukitussa asekaapissa? Lakihan ei edelytä aseiden säilyttämistä lukitussa asekaapissa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34959
|
| Lähetetty: 29.11.2014 11:23 Viestin aihe: |
|
|
No niin,tulee eteen asekaapin osto kun entinen käy pieneksi,minkä laatuisia ja kokoisia asiallisia asekaappeja irtoaa 600-700€ budjetilla,kokemuksia ja havaintoja,irtoaako mistään 12-15 asetta vetävää mallia tuohon hintaan?
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Mika Mäntylä
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Jou 2010
Viestejä: 427
|
| Lähetetty: 29.11.2014 13:54 Viestin aihe: |
|
|
| ose kirjoitti: | | Kuhmon Ahma kirjoitti: | | dxman kirjoitti: | | Mikäli asekaapin avain on asunnossa,niin poliisin käytännön tuntien kyseessä on huolimaton säilytys ja lähtee loputkin luvat. |
Missä se avan olisi siten säilytettävä. Asunnon ulkopuolisissa tiloissa, esim ullakolla, ei saa säilyttää ampuma-aseita. Mites sitten asekaapin avaimet??
Avaimen pitäminen mukana altistaa sen myös häviämiselle. |
Kyllähän se tarkistettu tulkinta on niin että vakuutus ei korvaa jos avain on ollut asuntoon piilotettuna ja aseet / arvoesineet viety ase-/kassakaapista.
Poliisi ei välttämättä ota kantaa avaimen säilytyspaikkaan jos kaikki laissa määrätyt tavarat on kuitenkin olleet lukon takana.
Laki kun ei määrittele lukitun säilytyspaikan avaimen säilytyspaikkaa. |
Siis jos vaikkapa arvokas hifi-kotiteatterijärjestelmä lähtee murtovarkaiden matkaan, sitä ei korvata, jos järjestelmää ei ole laitettu turvakaappiin ja pidetty avainta mukana? Monikin esine on helposti arvokkaampi kuin ase. Asehan poikkeaa säilytyksen osalta vain sen suhteen, että laki vaatii tiettyjä asioita ja vain ja nimenomaan aseturvallisuusnäkökohdista, eli siihen ei saa päästä sellainen käsiksi, jolla ei ole lupaa aseeseen. Ei tämän pitäisi liittyä vakuutuksiin mitenkään. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13010
|
| Lähetetty: 30.11.2014 14:30 Viestin aihe: |
|
|
| heiluri kirjoitti: | | No niin,tulee eteen asekaapin osto kun entinen käy pieneksi,minkä laatuisia ja kokoisia asiallisia asekaappeja irtoaa 600-700€ budjetilla,kokemuksia ja havaintoja,irtoaako mistään 12-15 asetta vetävää mallia tuohon hintaan? |
Jos kyseessä olisivat 1-piippuiset hanalliset haulikot niin saattaisi löytyä. Jos kyseessä kiikarikiväärit niin minkä tahansa kaapin ilmoitetun kapasiteetin voi jakaa suoraan kahdella. Eli 12 aseen kaappiin mahtuu hyvällä onnella 6 kiikarikivääriä, jos sitäkään. Eli 15 kiikarikiväärille tarvitset 30 aseen kaapin joita ei Suomessa taida olla myynnissä. Käytännössä tarvitset kaksi kaappia. Eli pidä vanha ja osta vierelle uusi.
Riistamaan myymä Turvakaappi TK15 vaikuttaa olevan isoimpia kaappeja mitä on jotenkuten tolkun hintaan Suomessa myynnissä. 160cm X 60cm x 45cm. Paino 163kg ja täyttää asekkaappistandardin EN-version. 790e + rahti.
Numeroa pienempi TK12 on mitoiltaan 149x54x40 ja painaa 151kg. Hinta 545e.
Erätukulla on saman kokoluokan Otso-kaappeja jotka maksavat +600e.
Juhani Sinisalo joskus edusti Browningin asekaappeja joita on hyvinkin isoja saatavilla, tosin kovaan hintaan tietenkin. Ongelmana lienee nykyään se että niillä ei taida olla EN tai SIS-hyväksyntää jolloin ne pitää hyväksyttää erikseen poliisilla hintaan 65e.
Koska kaapit painavat paljon niin rahtikuluhin kannattaa kiinnittää huomiota. Erätukun 49e rahti kuulostaa jopa halvalta. Pahimmallaan rahtiin saa palamaan satasia. Yleensä hintaan ei sisälly kaapin kantaminen sen käyttöpaikkaan vaan se tuodaan pihalle tai rapun ovelle. Asiakas sitten siirtää sen siitä itse lopulliseen paikkaan.
Eli osta toinen kaappi, vaikka samanlainen mitä sinulle nyt on. Pidä huoli että se täyttää nykyisen asekaappistandardin eli on SIS3942 tai vastaavan tasoinen. Työn alla on lakiesitys jonka mukaan yli 5 ruutiaseen haltijalta tullaan edellyttämänä asekaappistandardin mukaista asekaappia 5 vuoden siirtymäajalla. Kannattaa siten ostaa hyvä kaappi samantien mutta niin kai olikin tarkoitus.
Niin joo, jos asekaappi painaa tyhjänä yli 150kg niin sitä ei tarvitse pulttailla seinään tai lattiaan. Siksi kannattaa noita painoja vähän selvittää samalla kun miettii mitä ostaa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
finlander
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2004
Viestejä: 1842
|
| Lähetetty: 30.11.2014 17:47 Viestin aihe: |
|
|
Gyttorp G3/S1/14/D
14:n aseen malli
Mitat 150×80×35 cm (K X L X S)
Paino = 123kg
Hintaa oli 649e ja ilmainen toimitus |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34959
|
| Lähetetty: 30.11.2014 20:39 Viestin aihe: |
|
|
No just,tuo taitaa olla se mitä etsin,ykspiipppuja nippu ja jokunen kiikarikivääri,ja taitaapa vielä tulla pari asetta lisää joten kapasiteetti on tarpeeen.
Asiallinen hinta kyllä.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tERÄsMIES
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tou 2007
Viestejä: 849
|
| Lähetetty: 30.11.2014 21:07 Viestin aihe: |
|
|
| finlander kirjoitti: | Gyttorp G3/S1/14/D
14:n aseen malli
Mitat 150×80×35 cm (K X L X S)
Paino = 123kg
Hintaa oli 649e ja ilmainen toimitus |
Mistä kaupasta ostit. Aika kohtuulliselta kuulostaa...
_________________
Nopeat syövät hitaat
eivät syö |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
