| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Sigamees
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11049
|
 Lähetetty: 27.08.2015 12:15 Viestin aihe: |
 |
|
| MikaS kirjoitti: | | Hyvä huomio on myös se että jos et osu tauluun seisaaltaan, niin et myös kyllä osu kuin hyvällä tuurilla liikkuvaan. |
Tuo on juuri se pointti, suomen parhaat liikkuvan maalin ampumaurheilijatkin ampuvat n. 50% harjoittelustaan paikallaan olevaan tauluun. Koska pito on se juttu, ei kierto/kuljetus.
| Ollari kirjoitti: | Itseä vaan hieman mietityttää treenauksen laatu, kun tuntuu että läheskään kaikki eivät sisäistä treenin tarkoitusta, kunhan käyvät ampumassa kun kerran pitää...
|
Tuo on myös oma huoli, on totuttu ajatukseen että liikkuvien ampuminen on se metsämiehen reeni. Kun taas esim. keski-Euroopassa ammutaan keppituelta, istualtaan, makuulta, puunkyljestä, eihän siellä edes ole mitään liikkuvan maalin kivääriratoja, ainoastaan 50m pienoiskivääri ratoja, joissa saatetaan toki ampua kiväärein ja täyteiselläkin. Paikalliset ajojahdit on kuitenkin ampumatilanteina Suomen hirvijahtia haastavampia.
| Ollari kirjoitti: |
- esim liikkuvia varten kaksi taulua jotta ennakko olisi mahdollista oppia kun tietäisi kummalta puolelta menee ohi) mutta vähän kutkuttelisi vähän isompikin remontti systeemiin. . |
Tuossa on tuo taulu-uudistus mennyt pieleen, ainakin omalla radalla palataan harjoituksissa kaksikeskiöiseen. Monesti näyttö on vain toisessa päässä, niin taas harjoittelu on lähes turhaa kun ei saa tietoa minne on osunut.
Oma joukkonsa on tietty ne jotka haluavat ampua kymmenen liikkuvaa ilman näyttöä, että pysyy rytmi, ei mitään järkeä...
| Ollari kirjoitti: |
Kenties paikallaan olevan maalin treenin osuutta voisi lisätä, silloin voisi kivääriradalla ampua kaikki yhtä aikaa ja aikaa säästyisi. Hirviradalla ammuttaisiin sitten vain liikkuvat. Mutta meneekö monimutkaiseksi jos rataa pitää vaihtaa välillä?
Kuulisinkin mieluusit ideoita, ajatuksia ja kokemuksia millainen treeni teidän mielestä sopisi hirviporukalle ja millainen "säännöstö" eli piste/osallistumivaatimus siihen kannattaisi ottaa. Kenties menee jo niin paljon ohi otsikon aiheesta, kun ei ole kokeesta kysymys, että voisi jatkaa täällä: http://forum.eralle.net/viewtopic.php?t=89276
Siellähän treenistä on juttua, mutta jos jalostaisi millaiset "vaatimukset" porukan treenille olisi optimaaliset, oletuksella että tapahtumaan osallistuu 10-25henkeä. |
Noihin sanoisin, että ilman muuta koko porukan reenejä paikallaan oleviin tauluihin, monilla radoilla on luodikkoradat jossa tuo onnistuu helposti.
Piekkarit pitäisi kaivaa kaapin perältä esiin, jos ampumataito on ihan hukassa, ei sen korjamiseen tarvittavaa laukausmäärää saa kiväärillä aikaan.
Väitän että jos kymmenen kertaa harjoittelee kesässä järkevästi ampumataito kohenee huomattavasti, siihen päälle vielä late2:n mainitsemat kuivareenit, niin aika huoletta voi lähteä kauteen.
_________________
Running target! |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
late2
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15314
|
| Lähetetty: 27.08.2015 14:11 Viestin aihe: |
|
|
| Sigamees kirjoitti: |
| Ollari kirjoitti: |
- esim liikkuvia varten kaksi taulua jotta ennakko olisi mahdollista oppia kun tietäisi kummalta puolelta menee ohi) mutta vähän kutkuttelisi vähän isompikin remontti systeemiin. . |
Tuossa on tuo taulu-uudistus mennyt pieleen, ainakin omalla radalla palataan harjoituksissa kaksikeskiöiseen. Monesti näyttö on vain toisessa päässä, niin taas harjoittelu on lähes turhaa kun ei saa tietoa minne on osunut.
|
Tuo kaksipäinen mutanttihirvi on kyllä surkea ilmestys. Ajankäytön takia treenaan monasti yksin tai kaverin kanssa, erilaisilla metsäpyssyillä. Vanhaan tauluun sai ampua sentään kaksi laukausta ennen kuin pitää käydä katsomassa miten on ennakko kohdallaan. Tuleepa tietysti enempi liikuntaa eikä pyssy niin kuumene kun joka laukauksella käy taululla.
Menee nyt jo aika kauas kokeesta mutta kommentoisin kuitenkin että yksi iso juttu on se että tietää mihin laukaus lähti, vaikkei se olisi täydellinen. Mihin tähtäimet osoitti ja mitä liikettä oli ennen ja jälkeen laukauksen. Yksin treenatessa (kun ei jaksanut käydä joka laukauksella taululla) tuli laitettua vähän ylös tai ainakin mieleen mihin minkäkin laukauksen pitäisi osua ja vertailla sitten reikiä taulussa tuohon omaan käsitykseen osumista. Väittäisin että tuosta on metsälläkin hyötyä, tietysti ampumataidon lisäksi, jonkinlainen käsitys siitä oliko laukaus hyvä vai huono, pitääkö paikkoa vai pitääkö pitkin hampain myöntää ampuneensa ohi.
Pelkkien liikkuvien ampujille voisi olla paikallan sellainen perustylytys, sopivan kokoinen metalligongi taustavalliin, jos ei kilahda ensimmäisellä niin takaisin jonon perälle.
Asiasta sanoisin että mulla näyttää ottavan karhukokeen suoritus koville. Viimeksi kun oli lähiradalla oltiin Linnanmäellä, seuraavalla kerralla (joka taitaa olla viimeinen) on vanhempienilta koululla. Onneksi on vanha vielä ensi kesään voimassa, olis vaan voinut käydä ampumassa seuraavan varastoon. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Elan
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8923
|
| Lähetetty: 27.08.2015 14:38 Viestin aihe: |
|
|
| leverman kirjoitti: |
Ajatus siitä, että seuroilla olisi jokin "velvollisuus" yksittäisen jäsenten ampumataidon vahtimiseen, ei ole tästä maailmasta. Mitään velvoitetta jäsenille ei voi asettaa ampumaharjoittelun suhteen (tällainen ei seuran kokouspäätöksenä menisi ikinä läpi), ja vaikka esim. omassa seurassani on ampumaratavuoro joka viikko, niin arvata sopii, näkyykö harjoituksissa niitä henkilöitä, joiden siellä pitäisi olla.... |
Ikävä juttu jos elät jossain muussa maailmassa kuin minä.  ja teillä on seurassa tuollainen malli. Meillä on seuran yleisen kokouksen hyväksymä hirvisääntö, jossa on asetettu harjoitteluvaatimukset hirvijahtiin osallistujille. Yhtään ainoaa soraääntä ei ole kuulunut tuota sääntöä hyväksyttäessä. Harjoittelua myös valvotaan ratapäiväkirjan avulla. Kannattaisi Levermanin edes yrittää jotain vastaavaa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
veetee
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 5930
|
| Lähetetty: 27.08.2015 17:10 Viestin aihe: |
|
|
| Elan kirjoitti: | | leverman kirjoitti: |
Ajatus siitä, että seuroilla olisi jokin "velvollisuus" yksittäisen jäsenten ampumataidon vahtimiseen, ei ole tästä maailmasta. Mitään velvoitetta jäsenille ei voi asettaa ampumaharjoittelun suhteen (tällainen ei seuran kokouspäätöksenä menisi ikinä läpi), ja vaikka esim. omassa seurassani on ampumaratavuoro joka viikko, niin arvata sopii, näkyykö harjoituksissa niitä henkilöitä, joiden siellä pitäisi olla.... |
Ikävä juttu jos elät jossain muussa maailmassa kuin minä. ja teillä on seurassa tuollainen malli. Meillä on seuran yleisen kokouksen hyväksymä hirvisääntö, jossa on asetettu harjoitteluvaatimukset hirvijahtiin osallistujille. Yhtään ainoaa soraääntä ei ole kuulunut tuota sääntöä hyväksyttäessä. Harjoittelua myös valvotaan ratapäiväkirjan avulla. Kannattaisi Levermanin edes yrittää jotain vastaavaa. |
Jos jätät nuo riekkumis -hymiöt, niin olisit varteenotettavampi...
Monessa paikassa on hirvisäännöt 70- tai 80-luvuilta.
Ja niiden sääntöjen muuttaminen ei onnistu pienessä piirissä tai pelkällä enemmistöpäätöksellä. Jos hirnuminen auttais ( ) oltais tehty se jo ammoin.
Ja valitettavasti ne jotka sitä harjoittelua eniten tarviis, on eniten sitä pakollista harjoittelua vastaan.
Vaan kerro ihan yksinkertaisesti ja selkeesti miten nuo 'oikeuksistaan' kiinni pitävät vanhat isännät saadaan (pakotetusti) harjoittelemaan? Ja maat pysymään seuralla?  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Elan
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8923
|
| Lähetetty: 27.08.2015 18:09 Viestin aihe: |
|
|
| veetee kirjoitti: |
Monessa paikassa on hirvisäännöt 70- tai 80-luvuilta.
Ja niiden sääntöjen muuttaminen ei onnistu pienessä piirissä tai pelkällä enemmistöpäätöksellä. Jos hirnuminen auttais ( ) oltais tehty se jo ammoin.
Ja valitettavasti ne jotka sitä harjoittelua eniten tarviis, on eniten sitä pakollista harjoittelua vastaan.
Vaan kerro ihan yksinkertaisesti ja selkeesti miten nuo 'oikeuksistaan' kiinni pitävät vanhat isännät saadaan (pakotetusti) harjoittelemaan? Ja maat pysymään seuralla? |
Mitään yleispätevää ohjetta ei voi antaa, mutta yleensä asiat selviävät järkevällä keskustelulla. Meillä käytiin tämä keskustelu kymmenen vuotta sitten, kun hirvikoe muuttui ja todettin, että harjoitteluun pitää panostaa enemmän. Kenellekään ei siitä tullut sen enempää vaivaa kuin ennenkään vanhan kokeen aikana, päinvastoin. Hirvisääntö uusittiin samoin heti uuden kokeen voimaan tultua.
Asiaa on ehkä vaikeampi korjata nyt, kun on kymmenen vuotta ihmetelty ja vasta nyt huomataan ongelmia tulleen. Ainakin tuon harjoittelun voisi lisätä hirvisääntöön "vakavana suosituksena" ja järjestää myös tilaisuudet valvottuina ja tekijämiehet voisivat jopa antaa ohjeitakin.
Tärkeää noissa harjoittelutilanteissa on se, että ne olisivat mahdollisimman miellyttäviä eikä kukaan koe itseään simputetuksi tai nolatuksi. Meillä esimerkiksi ampuja käy itse lukemassa osumat ja paikkaamassa. Ampuja voi tietysti pyytää jonkun "tulkkaamaan", jos sen näkee tarpeelliseksi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ekohippi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Hel 2015
Viestejä: 3783
|
| Lähetetty: 05.09.2015 12:52 Viestin aihe: |
|
|
Jihuu, tuore vihreä kortti lupien seassa Vähän kyllä jänskätti, kun ukkelit ennen minua ei kaikki läpäisseet...
Aimpointtimiehet joutuivat kovemmalle, kun piti rinkulan sijainti tietää. Josta tulikin mieleeni, että voisiko varmistelun nimissä kohdistaa vaikka turvankärkeen, niin että iskemä renkaassa? Työläs ehkä ja patruunaa palaa, mutta joku voisi vaivan nähdä, mikäli koe pelottaa?
Katsastus/ilmoittautumissetä sanoi kolmenollakasista: "Kyllä 8g:ssa teho piisaa, ammu karhumerkki vaan." En alkanut kinaamaankaan.
_________________
"Älä valita verojen korkeutta vaan iloitse siitä, että ne ovat nyt alhaisemmat kuin koskaan vastaisuudessa" |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26244
|
| Lähetetty: 05.09.2015 20:45 Viestin aihe: |
|
|
vaikka järkevä syy, pitäisi poistaa valvoja listalta. tuollaiset jutut pitäisi huudella ylemmille päättäjille.
pisteen vois kohdistaa esim säkäharjaan tähtäyksellä |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
rigby 416
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Tam 2006
Viestejä: 663
|
| Lähetetty: 05.09.2015 20:59 Viestin aihe: |
|
|
| En ole vielä karhun kyljessä nähnyt tähtäysrinkuloita tai paikkalappuja,,, |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
velman
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Tam 2008
Viestejä: 364
Paikkakunta: Satakunta
|
| Lähetetty: 05.09.2015 21:34 Viestin aihe: |
|
|
Kysytään nyt täältäkin vaikka itse asian pidän selvänä..
Hirvenammuntakokeessa on ilmennyt paikallinen outous: Vaativat HIRVEN ammuntakokeessa 9gramman luotia!
Kertokaa nyt tekin oma näkemyksenne. Eihän nuo pykälät ole muuttuneet, eli:
vähintään 6 grammaa ja osumaenergian 100 metrin päässä piipun suusta mitattuna vähintään 2 000 joulea (E 100 > 2 000 J) tai, luodin painon ollessa 8 grammaa tai enemmän, osumaenergian on vastaavalla tavalla mitattuna oltava vähintään 1 700 joulea (E 100 > 1 700 J); ja edelleen riittää??? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Pudejovicky
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Elo 2011
Viestejä: 1433
Paikkakunta: Syrjäinen
|
| Lähetetty: 05.09.2015 21:44 Viestin aihe: |
|
|
Kyl se ihan oikein on vaadittu.
| Lainaus: | | 4) hirveä tai karhua saa ampua vain aseella, jonka patruunan luodin painon on oltava vähintään 9 grammaa ja osumaenergian 100 metrin päässä piipun suusta mitattuna vähintään 2 700 joulea (E 100 > 2 700 J) tai, luodin painon on ollessa 10 grammaa tai enemmän, osumaenergian on vastaavalla tavalla mitattuna oltava vähintään 2 000 joulea (E 100 > 2 000 J). |
_________________
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
napakymppi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Mar 2007
Viestejä: 1370
|
| Lähetetty: 05.09.2015 21:54 Viestin aihe: |
|
|
| velman olet oikeassa.paikallinen outous ampumakokeessa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
PorinMatti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Hei 2009
Viestejä: 609
Paikkakunta: Pori
|
| Lähetetty: 05.09.2015 21:56 Viestin aihe: |
|
|
Ei kai ole oikein? 6 grammaa riittää.
Käytettävän aseen ja patruunoiden on täytettävä metsäkauriskokeessa metsästysasetuksen 16 a §:n 2 momentin 2 kohdan vaatimukset, hirvi- ja peurakokeessa metsästysasetuksen 16 a §:n 2 momentin 3 kohdan vaatimukset
2) metsäkaurista, itämerennorppaa, hallia, kirjohyljettä, sutta, ilvestä, ahmaa, euroopanmajavaa, kanadanmajavaa tai muflonia saa ampua vain aseella, jonka patruunan luodin painon on oltava vähintään 3,2 grammaa ja osumaenergian 100 metrin päässä piipun suusta mitattuna vähintään 800 joulea (E 100 > 800 J);
3) valkohäntäpeuraa, saksanhirveä, metsäpeuraa, kuusipeuraa, japaninpeuraa tai villisikaa saa ampua vain aseella, jonka patruunan luodin painon on oltava vähintään 6 grammaa ja osumaenergian 100 metrin päässä piipun suusta mitattuna vähintään 2 000 joulea (E 100 > 2 000 J) tai, luodin painon ollessa 8 grammaa tai enemmän, osumaenergian on vastaavalla tavalla mitattuna oltava vähintään 1 700 joulea (E 100 > 1 700 J);
Eli koepatruunavaatimus on eri kuin metsästyspatruunavaatimus hirven osalta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
TolkullinenMuheltaja
Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Mar 2009
Viestejä: 969
Paikkakunta: P-pohjanmaan
|
| Lähetetty: 05.09.2015 22:27 Viestin aihe: |
|
|
| Pudejovicky kirjoitti: | | Kyl se ihan oikein on vaadittu. |
Melekonen itämaan tietäjä Eikai vaan hän itse ollut vaatimassa? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Pudejovicky
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Elo 2011
Viestejä: 1433
Paikkakunta: Syrjäinen
|
| Lähetetty: 05.09.2015 22:36 Viestin aihe: |
|
|
| TolkullinenMuheltaja kirjoitti: | | Pudejovicky kirjoitti: | | Kyl se ihan oikein on vaadittu. |
Melekonen itämaan tietäjä Eikai vaan hän itse ollut vaatimassa? |
Joo, kyl nyt oli ihan puhdasta disinformaatiota, vilpittömät pahoittelut 
Ja olen tainnut kasigrammasella itsekin joskus kokeen suorittaa, viimesen kokeen kylläkin vääräuskoisena 9.7 grammasella.
Ja en ole ollut ammuttamassa ketään väärillä säännöillä.
_________________
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26244
|
| Lähetetty: 05.09.2015 23:25 Viestin aihe: |
|
|
no säännöt pitäs olla näkösällä siellä suoritustilaisuudessa,,, kiikuttaa sitä vaatia setää niiden ääreen.
oliskohan syytä kattoa onko sitä voimassaolevaa vastaanottajan korttia |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
