Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Erä S Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2004 Viestejä: 403 Paikkakunta: Tampere / E-P
|
Lähetetty: 28.08.2015 07:30 Viestin aihe: |
|
|
Mitä ruudin kuljettamiseen tulee, niin Suomi on samalla viivalla noin 50 muun maan kanssa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
EeeKoo Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Lok 2008 Viestejä: 2571
|
Lähetetty: 29.08.2015 13:30 Viestin aihe: |
|
|
Erä S kirjoitti: | Mitä ruudin kuljettamiseen tulee, niin Suomi on samalla viivalla noin 50 muun maan kanssa. |
Jos Suomi kerran on samalla viivalla, niin miksi Vihtavuoren ruuti maksaa Ruotsissa vähemmän kuin Suomessa ?
Puhumattakaan siitä mitä ruuti ylipäätään maksaa esim. USA:ssa... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Peurariitti Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Mar 2014 Viestejä: 244
|
Lähetetty: 29.08.2015 14:04 Viestin aihe: |
|
|
Tämä voi olla pikkasen ohi aiheesta mutta kysympä kumminkin. Jos on Ruotsissa käyntiä, niin saako sietä tuoda ruutia ja patruunoita omaan käyttöön. Jos saa niin paljonko, ja mitä asiapapereita pitää olla ostaessa mukana. Ja voiko tuoda suoraan lahden yli vai pitääkö kiertää pohjoisen kautta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 12995
|
Lähetetty: 29.08.2015 14:17 Viestin aihe: |
|
|
EeeKoo kirjoitti: | Erä S kirjoitti: | Mitä ruudin kuljettamiseen tulee, niin Suomi on samalla viivalla noin 50 muun maan kanssa. |
Jos Suomi kerran on samalla viivalla, niin miksi Vihtavuoren ruuti maksaa Ruotsissa vähemmän kuin Suomessa ?
Puhumattakaan siitä mitä ruuti ylipäätään maksaa esim. USA:ssa... |
Kuljetuskustannukset on pienimpiä rajoitteita. Säilytysrajoitteet ovat paljon isompi riesa, samoin olematon kilpailu. Suomessa yksi toimija on määräävässä markkina-asemassa.
Määräävä markkina-asema ei ole laitonta. Määräävän markkina-aseman väärinkäyttö sen sijaan on laitonta. Väärinkäyttöä on esim kohtuuton hinnoittelu.
Viimeinen muokkaaja, Solifer pvm 21.05.2019 22:37, muokattu 2 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
6mm br rem Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Syy 2006 Viestejä: 1631 Paikkakunta: Hämeen reunalla
|
Lähetetty: 29.08.2015 19:47 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä se ruotsissa on vain palava aine, ostaa saa ketä tahansa sen verran kuin haluaa.. Lupia ei ostamiseen tarvita. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 12995
|
Lähetetty: 29.08.2015 23:43 Viestin aihe: |
|
|
Piti oikein tutkia voimassaolevaa Ruotsin lainsäädäntöä.
Savuton ruuti on räjähdysaine mutta sitä saa säilyttää kotona max 5 kiloa.
Aseluvan kaliperinmukaisten patruunoiden kotisäilytystä ei ole enää rajattu mitenkään eikä myöskään siihen kaliperiin sopivien nallien määrää tai painoa. Eli laita vaikka 150000 patruunaa jos siltä tuntuu.
Jos haluaa säilyttää muun kaliperin patruunoita kotona niin se vaatii erillisen luvan ja ruutia ne saavat sisältä nettona max 20 kg.
Mustaa ruutia ei saa asunnossa säilyttää ollenkaan. Pyrodex ei kuitenkaan ole mustaa ruutia vaan rinnastetaan savuttomaan ruutiin r-aineluokassa 1.3.
Valopistoolinpatruunat ja hätäraketit kuuluvat omaan kategoriaan joita kotona saa olla max 5 kg edellämainittujen lisäksi.
Patruunat, ruudit ja nallit pitää säilyttää niin että niitä ei ole helppo varastaa. Tästä on pitkähkö lakipykälä joten kiinnostuneet selvittämään itse. Jos samassa kaapissa säilytetään ruutia, patruunoita ja nalleja niin nallit pitää säilyttää omalla hyllyllään muista tavaroista erillään.
Viimeinen muokkaaja, Solifer pvm 30.08.2015 12:50, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 12995
|
Lähetetty: 30.08.2015 12:14 Viestin aihe: |
|
|
6mm br rem kirjoitti: | Kyllä se ruotsissa on vain palava aine, ostaa saa ketä tahansa sen verran kuin haluaa.. Lupia ei ostamiseen tarvita. |
Jostain syystä ruotsalaiset aseliikkeet ovat asiasta toista mieltä: http://www.sportec.se/Meny/Licensbelagda_kop
Lainaus: | Ammunition, krut och tändhattar
Innan vi lämnar ut eller levererar licenspliktig ammunition ska du uppvisa eller skicka in en kopia på både din vapenlicens och legitimation till Sportec AB, antingen via brev eller mail. |
Myös laki on eri mieltä:
Lainaus: | Överlåtelsekrav
15 § Explosiva varor får överlåtas eller överlämnas endast till den som har rätt att hantera explosiva varor av det slag och i den mängd som överlåtelsen eller överlämnandet avser.
http://www.notisum.se/rnp/sls/lag/20101011.htm
Det är så för att ingen får överlåta explosiva varor utan att förvissa sig om att mottagaren har tillstånd att inneha varorna....licens. |
On tietenkin mahdollista että ruotsalainen aseliike myy ruutia ja nalleja ilman lupatarkastuksia ja näin kuulemma harrastajien keskustelupalstojen mukaan Ruotsissa usein myös tapahtuu. Se ei kuitenkaan perustu lakiin vaan on suoraan lainvastaista toimintaa nykyään. -> Suomessa asuvalle suomalaiselle ei ruotsalainen aseliike SAISI myydä mitään r-aineita tai patruunoita. Jos myyvät niin ostaja ei riko lakia ainakaan oston osalta. Hallussapidon osalta saattaa hyvinkin olla että kyseessä on "r-aineiden luvaton hallussapito" ja kaikki mitä siitä sitten voi seurata Ruotsissa.
Savuton ruuti on Ruotsissakin räjähdysaine mutta sen säilytyssäädökset ovat lievemmät kuin Suomessa.
https://www.msb.se/sv/Forebyggande/Brandfarligt--explosivt/Explosiva-varor/Forvaring/
Savuton ruuti on Ruotsissakin luokiteltu r-aineluokkaan 1.3 kuten Suomessakin. Mustaruuti on 1.1 kampetta ja patruunat 1.4. Määritelmät ovat samat koko EU:ssa. Sen sijaan säilytysmääräykset vaihtelevat maakohtaisesti paljonkin.
R-aineiden rahtaamisesta laivalla pitää kysyä laivayhtiöstä. Patruunoiden tuonti ja vienti ainakin jahti- tai kilpamatkojen osalta lienee sallittua mutta tarkista sekin laivayhtiöstä. Laivayhtiöhän saa rajoittaa kuljetettavia rahteja aika vapaasti eikä siihen ole paljon asiakkaalla sanomista. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 12995
|
Lähetetty: 30.08.2015 12:44 Viestin aihe: |
|
|
Määräävän markkina-aseman väärinkäytöstä lisätietoa:
http://www.kkv.fi/Tietoa-ja-ohjeita/kilpailuasiat/kilpailunrajoitukset/maaraavan-markkina-aseman-vaarinkaytto/vaarinkayton-muodot/hinnoitteluun-liittyvat-vaarinkayton-muodot/#kohtuuttoman_korkea_hinnoittelu
Boldaukset allekirjoittaneen omia havaintoja.
Lainaus: | Kohtuuttoman korkea hinnoittelu
Määräävässä markkina-asemassa oleva yritys ei saa periä hyödykkeistään kohtuuttoman korkeita hintoja. Kynnys puuttua kohtuuttomaan hinnoitteluun on tosin yleisesti asetettu suhteellisen korkealle ja tapauksille luonteenomaista on usein ollut hinnoittelun vertailukohtana käytettyjen kustannusten tulkinnanvaraisuus. Lisäksi erityisesti kotimaisissa oikeustapauksissa on todettu, että kilpailuoikeuden tarkoituksena ei ole tietyn hintatason määrääminen eli hintasääntely. Yleensä kohtuuttomaan hinnoitteluun liittyy korkeat alalle pääsyn tai laajentumisen esteet, sillä muissa tapauksissa yrityksillä ei ole tavallisesti mahdollista pitää yllä kohtuuttoman korkeaa hintatasoa.
Kohtuuttoman hinnoittelun arviointi voidaan tehdä kaksivaiheisesti selvittämällä ensin yrityksen tulojen suhde kustannuksiin, ja jos tämä antaa syytä jatkoselvityksiin, voidaan väärinkäyttö todeta esimerkiksi arvioimalla hinnoittelua absoluuttisella tasolla, suhteessa saman relevantin markkinan kilpaileviin tuotteisiin tai käyttämällä mittatikkuna vertailukelpoisen toisen relevantin markkinan hinnoittelua. Hinnoittelun arvioiminen absoluuttisella tasolla voi tarkoittaa esimerkiksi määräävässä asemassa olevan yrityksen kannattavuuden vertaamista muiden yritysten kannattavuuteen. Lopullisessa arvioinnissa huomioidaan myös hinnoittelun suhde tuotteen taloudelliseen arvoon. |
Yleisellä tasolla voidaan todeta että Suomessa savuttoman ruutikaupan laajentamisen esteenä ulkomaisten tuotteiden osalta on ainakin seuraavat:
- r-aineiden maahantuonnin lisensointivaatimus (lisäkulu)
- r-aineiden rahtimääräysten tuottamat ongelmat (esim. määrärajoitukset laivakuljetuksissa)
- r-aineiden varastointimääräykset jotka suosivat paikallistuotantoa varastointia rajoittamalla
- jälleenlatausruutimarkkinoiden pienuus
Ylläolevista syistä johtuen Vihtavuoren ruutitehtaalla on käytännössä monopoli savuttomien jälleenlatausruutien kuluttajamarkkinoilla Suomessa. Se ei ole laitonta mutta se on tosiasiallinen tilanne tällä hetkellä.
Kun Vihtavuori nosti savuttomien ruutien hintoja Suomessa yli 20% niin sen markkinaosuus ei laskenut yhtään koska kilpaileva ruudintuonti Suomeen on niin vähäistä että sen kasvattaminen ei onnistu nykysäädösten puitteissa liiketaloudellisesti järkevällä tavalla. -> Vihtavuoren jälleenlatausruudeilla on Suomessa määräävä markkina-asema koska hintajousto todistettavasti ei toimi. Käytännössä Vihtavuoren ruudin myynti KASVOI Suomessa kun tuotetta ei ensin useisiin kuukaisiin myyty ollenkaan Suomeen ja sitten hintoja nostettiin 20%. Markkinaekonomistien ja kilpailulainsäädännön mukaan näin ei voi tapahtua muutoin kuin jos toimijalla on määräävä markkina-asema.
Jotta asia tulisi vielä varmistettua niin voidaan verrata Vihtavuoren ruutien hintoja Ruotsissa ja Suomessa. Ruotissa ALV/MOMS on 25% ja Suomessa 24%. Siitä huolimatta Ruotsissa VV:n savuttomat jälleenlatausruudit ovat merkittävästi, jopa 50%, halvempia vähittäismyynnissä kuin Suomessa. Jos lakiin perustuvia rajoituksia ei olisi, niin suomalaiset hakisivat pakettiautollisia savutonta ruutia Ruotsista kuten nyt hakevat alkoholia Virosta. Koska näin ei voida toimia niin VV on voinut hinnoitella Suomessa tuotteensa ylihintaisksi ilman että kuluttajat voivat asialle yhtään mitään.
Lisäksi on huomioitava että Nammo, joka ennen oli VV:n jälleenmyyjä, pystyi vähentämään yhden välikäden arvoketjusta pois ostamalla Vihtavuoren ruutituotannon itsellen ja laski jakelunketjun yleiskustannuksiaan merkittävästi mutta silti nosti samassa yhteydessä tuotteidensa tukkuhintoja merkittävästi.
Ainoa asia josta ulkopuolisella ei ole tietoa, on Vihtavuoren siviiliruutituotannon kannattavuus. Julkisuudessa on väitetty että VV oli vaikeuksissa koska tykkiruutia ei kukaan ostanut. Siviilit eivät osta tykkiruuteja joten tämä perustelu ei ainakaan yksinään riitä todistamaan että VV:n oli pakko nostaa siviiliruutien hintoja +20% vain pysyäkseen toiminnassa. Ristisubventio esim. Puolustusvoimien ruutitilausten hintojen alentamiseksi kuluttajahintoja nostamalla ei ole kuluttajan edun mukaista eikä ainakaan kilpailulainsäädännön hengen mukaista.
Edellä kerrotun valossa voidaan väittää että VV/Nammo on saattanut väärinkäyttää Suomessa hinnoitteluvoimaansa kuluttajien vahingoksi. Viranomainen ja markkinaoikeus viime kädessä päättää onko näin tapahtunut jos joku tekee sinne toimenpidepyynnön asiasta.
Toimenpidepyynnön voi tehdä kuka tahansa Aluehallintovirastoon. http://www.avi.fi/fi/web/avi/yhteystiedot#.VeLN9vQavW8
Selvyyden vuoksi toimenpidepyyntö olisi hyvä tehdä sellaiselle AVI:lle joka ei muutoin ole lupa-asioissa tms. tekemisissä Vihtavuoren kanssa. Etelä-Suomen AVIlla on aika ahkeran kilpailuviranomaisen maine eivätkä he tiettävästi käsittele Keski-Suomessa sijaitsevan Vihtavuoren ruutitehtaan asioita. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Erä S Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2004 Viestejä: 403 Paikkakunta: Tampere / E-P
|
Lähetetty: 30.08.2015 20:50 Viestin aihe: |
|
|
Kopioin aiemmin toiseen topikkiin kirjoittamani tekstin.
Räjähteet eivät ole varsinaisesti minun alaani, mutta kun vaarallisia aineita lähettelen päivittäin, niin kurkistin VAK-asetusta hieman tältä osin. Seuraava siis koskee lähinnä maantiekuljetuksia.VAK-asetus ja -laki on kansallinen säädös koskien vaarallisien aineiden kuljetusta maanrajojen sisällä ja ADR on lähes sama paketti, mutta on kansainvälinen versio, jota sovelletaan rajojen yli kulkeviin kuljetuksiin.
UN 0161 Ruuti, savuton 1,3C on luokitus mm. N130 purkissa.
Luokitus 1,3C tarkoittaa seuraavaa: 1,3 tarkoittaa räjähteitä, jotka ovat palovaarallisia ja joista aiheutuu joko vähäistä räjähdys- tai sirpalevaaraa tai molempia, mutta eivät ole massaräjähdysvaarallisia. Tähän vaarallisuusluokkaan kuuluvat räjähteet, jotka
a) palaessaan aiheuttavat huomattavasti säteilylämpöä, tai
b) palavat yksitellen aiheuttaen vähäistä räjähdys- tai sirpalevaaraa tai molempia.
Kirjain C tarkoittaa, että aine kuuluu ryhmään ajoaineet tai muut humahtavat (deflagroivat) räjähteet.
Tämä siis tarkoittaa sitä, että vaarallisten aineiden maantiekuljetuksessa tuolla luokituksella luokiteltua ainetta saa kuljettaa samassa kuljetusyksikössä alle vapaarajan max.20kg, EX/II luokitellussa kuljetusyksikössä max 5000kg ja EX/III luokitellussa kuljetusyksikössä max 16000 kg. Tietysti pitää samalla muistaa myös mm. räjähdysasetuksen asettamat rajoitteet. Käsitykseni mukaan tämän maan vapaa kansalainen voi kuljettaa "matkatavarana" max. 20kg ruutia, toki räjähdeasetus antaa säilöä asuinrakennuksessa maksimissaan sen 2kg kerrallaan. Kuljetusluokitukset tulee pitkälti YK:sta paikallisien viranomaisien myötävaikutuksella. Sama luokitus on kaikilla ADR-sopimuksen ratifioineilla mailla: Alankomaat, Albania, Andorra, Azerbaidzan, Belgia, Bosnia-Herzegovina, Bulgaria, Espanja, Irlanti, Iso-Britannia, Islanti, Italia, Itävalta, Kazakstan, Kreikka, Kroatia, Kypros, Latvia, Liechtenstein, Liettua, Luxemburg, Makedonia, Malta, Marokko, Moldova, Montenegro, Norja, Portugali, Puola, Ranska, Romania, Ruotsi, Saksa, Serbia, Slovakia, Slovenia, Suomi, Sveitsi, Tajikistan, Tanska, Tshekki, Tunisia, Turkki, Ukraina, Unkari, Valkovenäjä, Venäjä ja Viro. Pieniä maakohtaisia poikkeuksia on, mutta tuskin ruudin kuljetuksen suhteen.
Kuljetuksen suhteen nuo edellä mainitut maat siis joutuvat tekemään vaaralliseksi luokiteltujen aineiden kuljetukset samoin ehdoin. Kirjoittamani teksti koskee maantiekuljetuksia. Rautatie-, ilma ja merikuljetukset soveltavat omia sääntöjään.
Ruudin kuljetus ei taida olla se pullonkaula, joka hintaa nostaa, vaan lienee ennemminkin Soliferin mainitsemat seikat, jotka hintaa merkittävästi kohottaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 12995
|
Lähetetty: 30.08.2015 22:05 Viestin aihe: |
|
|
EDIT: 1.7.2015 alkaen kotona saa säilyttää savutonta ruutia max 2 kiloa. Muualla kuin asuinhuoneistossa saa säilyttää 5 kg.
Koska Suomesta voidaan viedä ruutia konteissa USAhan niin niitä voisi tuoda konteissa Suomeenkin USAsta tai vaikka Saksasta. Ongelmaksi tulee välivarastointi. Eli minne voisi aseliike/maahantuoja järkevin kustannuksin varastoida esim 16000 kg savutonta ruutia.
Pieni markkina on itsessään varmaan kuitenkin suirin ongelma ja siitä on vaikea ketään syyttää.
EDIT: Säilytysmääriä tarkennettu.
Viimeinen muokkaaja, Solifer pvm 31.08.2015 07:09, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Usko Eevertti Luttinen Banned
Liittynyt: 07 Huh 2012 Viestejä: 1397 Paikkakunta: Närreitten valtakunta
|
Lähetetty: 30.08.2015 23:28 Viestin aihe: |
|
|
Erä S kirjoitti: | Kopioin aiemmin toiseen topikkiin kirjoittamani tekstin.
Räjähteet eivät ole varsinaisesti minun alaani, mutta kun vaarallisia aineita lähettelen päivittäin, niin kurkistin VAK-asetusta hieman tältä osin. Seuraava siis koskee lähinnä maantiekuljetuksia.VAK-asetus ja -laki on kansallinen säädös koskien vaarallisien aineiden kuljetusta maanrajojen sisällä ja ADR on lähes sama paketti, mutta on kansainvälinen versio, jota sovelletaan rajojen yli kulkeviin kuljetuksiin.
UN 0161 Ruuti, savuton 1,3C on luokitus mm. N130 purkissa.
Luokitus 1,3C tarkoittaa seuraavaa: 1,3 tarkoittaa räjähteitä, jotka ovat palovaarallisia ja joista aiheutuu joko vähäistä räjähdys- tai sirpalevaaraa tai molempia, mutta eivät ole massaräjähdysvaarallisia. Tähän vaarallisuusluokkaan kuuluvat räjähteet, jotka
a) palaessaan aiheuttavat huomattavasti säteilylämpöä, tai
b) palavat yksitellen aiheuttaen vähäistä räjähdys- tai sirpalevaaraa tai molempia.
Kirjain C tarkoittaa, että aine kuuluu ryhmään ajoaineet tai muut humahtavat (deflagroivat) räjähteet.
Tämä siis tarkoittaa sitä, että vaarallisten aineiden maantiekuljetuksessa tuolla luokituksella luokiteltua ainetta saa kuljettaa samassa kuljetusyksikössä alle vapaarajan max.20kg, EX/II luokitellussa kuljetusyksikössä max 5000kg ja EX/III luokitellussa kuljetusyksikössä max 16000 kg. Tietysti pitää samalla muistaa myös mm. räjähdysasetuksen asettamat rajoitteet. Käsitykseni mukaan tämän maan vapaa kansalainen voi kuljettaa "matkatavarana" max. 20kg ruutia, toki räjähdeasetus antaa säilöä asuinrakennuksessa maksimissaan sen 2kg kerrallaan. Kuljetusluokitukset tulee pitkälti YK:sta paikallisien viranomaisien myötävaikutuksella. Sama luokitus on kaikilla ADR-sopimuksen ratifioineilla mailla: Alankomaat, Albania, Andorra, Azerbaidzan, Belgia, Bosnia-Herzegovina, Bulgaria, Espanja, Irlanti, Iso-Britannia, Islanti, Italia, Itävalta, Kazakstan, Kreikka, Kroatia, Kypros, Latvia, Liechtenstein, Liettua, Luxemburg, Makedonia, Malta, Marokko, Moldova, Montenegro, Norja, Portugali, Puola, Ranska, Romania, Ruotsi, Saksa, Serbia, Slovakia, Slovenia, Suomi, Sveitsi, Tajikistan, Tanska, Tshekki, Tunisia, Turkki, Ukraina, Unkari, Valkovenäjä, Venäjä ja Viro. Pieniä maakohtaisia poikkeuksia on, mutta tuskin ruudin kuljetuksen suhteen.
Kuljetuksen suhteen nuo edellä mainitut maat siis joutuvat tekemään vaaralliseksi luokiteltujen aineiden kuljetukset samoin ehdoin. Kirjoittamani teksti koskee maantiekuljetuksia. Rautatie-, ilma ja merikuljetukset soveltavat omia sääntöjään.
Ruudin kuljetus ei taida olla se pullonkaula, joka hintaa nostaa, vaan lienee ennemminkin Soliferin mainitsemat seikat, jotka hintaa merkittävästi kohottaa. |
Kiitoksia näistä tiedoista. Itse en tosiaankaan tiedä sen tarkemmin mitä on sitten nämä "kotisäilytyksen kriteerit". Aiemminhan ei saanut olla kuin se 5 kiloa räjähteitä ulkosäilytyksessä ja sekin sen 5 metriä kauempana naapurin rajoista lukitussa tilassa. Nykyisin kuljetuksen ADR-raja taitaa olla se 25 kiloa eli se käsikonedynylaatikko, ja ilmeisesti näin on myös säilytyksen suhteen. Se joka näistä asioista tietää tosiaan tarkasti niin nostakoon käden pystyyn ja huutakoon hep ja neuvokoon meitä tietämättömiä. Vaikka itse olen ammatiltani ammattipanostaja, niin silti näistä lakikiemuroista ei saa oikein mitään selvää. Meillähän on oma ammattilehti nimeltään RUUTISET, mutta ei siinäkään mainita näistä pienistä säilytysasioista. Ja sitten vielä sellainen kysymys että jos on tämän nykyisen aselain hyväksymä turvakaappi, niin pitääkö sen olla pultattuna seinään kiinni että lainkirjain täyttyy? Ja viimeisenä kysymyksenä. Mulla on ukin vanha Husqvarna mustaruutihaulikko joka on aivan liian pitkä minun asekaappeihini. Olen purkanut iskurilaitteiston siitä jo pois elikkä kysymys kuuluu että saako tämä "vaarallinen" ase olla irrallaan asekaapin ulkopuolella? Kiitän kaikkia vastanneita jo etukäteen... _________________ Ja sen poijjan nimi oli Julli ja sillä oli hirmuinen kulli |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 12995
|
Lähetetty: 31.08.2015 07:16 Viestin aihe: |
|
|
Jos asekaappi tyhjänä painaa alle 150kg niin se pitää pultata seinään. Tämä tulee aselaista.
Räjähdeasetus muuttui 1.7.2015 ja uusi asetus kannattaa lukea. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Usko Eevertti Luttinen Banned
Liittynyt: 07 Huh 2012 Viestejä: 1397 Paikkakunta: Närreitten valtakunta
|
Lähetetty: 31.08.2015 08:45 Viestin aihe: |
|
|
Solifer kirjoitti: | Jos asekaappi tyhjänä painaa alle 150kg niin se pitää pultata seinään. Tämä tulee aselaista.
Räjähdeasetus muuttui 1.7.2015 ja uusi asetus kannattaa lukea. |
Okei, mulla painaa yli 150kg, eli ei tartte pultata. _________________ Ja sen poijjan nimi oli Julli ja sillä oli hirmuinen kulli |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mart Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Tam 2005 Viestejä: 887
|
Lähetetty: 31.08.2015 22:31 Viestin aihe: |
|
|
Kaikkihan on huomanneet 1½ tunnin päästä voimaan tulevan asetuksen:
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2015/20151101#Pidp4336816
Jossa 41 §:
Ampuma-aseiden patruunat, ruuti, patruunoiden sytytysnallit... ...on käytön ulkopuolella pidettävä lukitussa kaapissa, joka kestää vähintään 30 minuuttia palorasitusta. Kaappi on merkittävä vähintään räjähdemerkinnällä, säilytyksestä vastaavan henkilön yhteystiedoilla sekä avotulen teon ja tupakoinnin kieltävillä merkinnöillä. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 12995
|
Lähetetty: 01.09.2015 08:38 Viestin aihe: |
|
|
677000 patruunoiden omistajaa palosuojakaappia ostamaan mars mars. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|