| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 21440
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
 Lähetetty: 06.11.2015 19:36 Viestin aihe: |
 |
|
| oopee kirjoitti: | | tuhola kirjoitti: | | Mutta jos verotus on 50/50 niin miten sukupuolijakauma voi olla 2,2 naarasta yhtä sonnia kohden. Vaikka verotus on miten suurta niin sukupuolijakauman pitäisi pysyä samana jos verotus 50/50 suhteella. Eli joku tappaa meidän sonneja. Mutta mikä? Onko se niitä ilveksiä mitkä hevosten kimppuun hyökkii vai onko kyseessä joku muu? |
ni minkäkokosella alueella on verotus ollu noin tasasta?ja kuinka kauan? |
n. 100 000ha. 1980 vuodesta tähän päivään. Toki vuosittaisia vaihteluja, jonaki vuonna 90 luvulla uros% 70 ja jonaki vuonna 35%. Viimeiset kuusi vuotta 44-52% urosprosentti eli naarasvoittoisesti keskimäärin menty. Silti riistakeskuksen ajatus että meillä on jokaista sonnia kohti 2,2 naarasta. Mikä sonnit tappaa? |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
susiluoto
Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Syy 2010
Viestejä: 222
|
| Lähetetty: 06.11.2015 19:37 Viestin aihe: |
|
|
| tuhola kirjoitti: | Aineisto ei ota huomioon asiaa että jahtikulttuurissa koirat tekevät suurempaa työtä ja hyvin usein koirilla on muuta kuin sonni.. Isostakin hirvilaumasta hyvin usein koira nappaa jotain muuta kuin sonnin. Aineisto ei liioin ota hiomioon sitä että hyvin usein metsästäjät etsivät vasaa. Ja vasat kulkee naaraan, ei sonnin mukana. Aineisto ei ota huomioon sitä että sonnit pudottaa sarvet ja tuhansia sarvensa pudottaneita merkataan naaraiksi korttiin. Aineisto ei ota sitäkään huomioon että tappisarven sarvia ei aina näe ja tuhansia pikkusarvisia sonneja merkataan kortteihin naaraiksi.
Vuosittaisia vaihteluita on ja toki jossain vaiheessa naaraita tuntui olevan enempi kuin uroksia. Vaikka täälläkin on fifty fifty kaatosuhteessa menty. Arviot näyttää meidänkin hirvitalousalueelle että meillä olis yli 2 naarasta yhtä urosta kohden vaikka 50/50 kaatosuhteella on menty ja meidän omat arviot ei sitä tue. Silti tuo arvio on ns virallista totta ja sen mukaan luvat on jaettu. Hirvihavaintokortti aineiston perusteella. Tuon aineiston tulkinta prakaa pahimman kerran, ikävä kyllä. |
Tuohon vain sen että vuosien mittaan olen seurannut hirvikoirien touhua vaikkei itselläni sellaista olekkaan.
Jos jossain on hirviä esim. 4-5 yksi sonni ja loput naaraita ja jokunen vasa.Koira löytää porukan ja sonni lähtee yleensä ensimmäisenä karkuun jolloin koira lähtee sonnin perään, loput jäävät tai siirtyvät hissuksiin syrjään.Väitän siis että sonni jos porukasta löytyy niin koira lähtee sen mukana.
Mites onko muilla tällaista havaintoa.Ja kokemus useammasta kuin yhdestä koirasta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 21440
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 06.11.2015 19:39 Viestin aihe: |
|
|
| tuhola kirjoitti: | | oopee kirjoitti: | | tuhola kirjoitti: | | Mutta jos verotus on 50/50 niin miten sukupuolijakauma voi olla 2,2 naarasta yhtä sonnia kohden. Vaikka verotus on miten suurta niin sukupuolijakauman pitäisi pysyä samana jos verotus 50/50 suhteella. Eli joku tappaa meidän sonneja. Mutta mikä? Onko se niitä ilveksiä mitkä hevosten kimppuun hyökkii vai onko kyseessä joku muu? |
ni minkäkokosella alueella on verotus ollu noin tasasta?ja kuinka kauan? |
n. 100 000ha. 1980 vuodesta tähän päivään. Toki vuosittaisia vaihteluja, jonaki vuonna 90 luvulla uros% 70 ja jonaki vuonna 35%. Viimeiset kuusi vuotta 44-52% urosprosentti eli naarasvoittoisesti keskimäärin menty. Silti riistakeskuksen ajatus että meillä on jokaista sonnia kohti 2,2 naarasta. Mikä sonnit tappaa? |
Kattelin naapurirhyiden verotusta niin saman suuntainen. Eli useita satoja tuhansia hehtaareita alue. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 21440
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 06.11.2015 19:40 Viestin aihe: |
|
|
| susiluoto kirjoitti: | | tuhola kirjoitti: | Aineisto ei ota huomioon asiaa että jahtikulttuurissa koirat tekevät suurempaa työtä ja hyvin usein koirilla on muuta kuin sonni.. Isostakin hirvilaumasta hyvin usein koira nappaa jotain muuta kuin sonnin. Aineisto ei liioin ota hiomioon sitä että hyvin usein metsästäjät etsivät vasaa. Ja vasat kulkee naaraan, ei sonnin mukana. Aineisto ei ota huomioon sitä että sonnit pudottaa sarvet ja tuhansia sarvensa pudottaneita merkataan naaraiksi korttiin. Aineisto ei ota sitäkään huomioon että tappisarven sarvia ei aina näe ja tuhansia pikkusarvisia sonneja merkataan kortteihin naaraiksi.
Vuosittaisia vaihteluita on ja toki jossain vaiheessa naaraita tuntui olevan enempi kuin uroksia. Vaikka täälläkin on fifty fifty kaatosuhteessa menty. Arviot näyttää meidänkin hirvitalousalueelle että meillä olis yli 2 naarasta yhtä urosta kohden vaikka 50/50 kaatosuhteella on menty ja meidän omat arviot ei sitä tue. Silti tuo arvio on ns virallista totta ja sen mukaan luvat on jaettu. Hirvihavaintokortti aineiston perusteella. Tuon aineiston tulkinta prakaa pahimman kerran, ikävä kyllä. |
Tuohon vain sen että vuosien mittaan olen seurannut hirvikoirien touhua vaikkei itselläni sellaista olekkaan.
Jos jossain on hirviä esim. 4-5 yksi sonni ja loput naaraita ja jokunen vasa.Koira löytää porukan ja sonni lähtee yleensä ensimmäisenä karkuun jolloin koira lähtee sonnin perään, loput jäävät tai siirtyvät hissuksiin syrjään.Väitän siis että sonni jos porukasta löytyy niin koira lähtee sen mukana.
Mites onko muilla tällaista havaintoa.Ja kokemus useammasta kuin yhdestä koirasta. |
Menee just toisinpäin. Sonnit jää könnäämään ja naaraat ja emät ja vasat tulee passeihin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
oopee
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Syy 2011
Viestejä: 455
Paikkakunta: ks
|
| Lähetetty: 06.11.2015 19:42 Viestin aihe: |
|
|
| No ne tappaa ne jotka sillä alueella metästää.mikä on talvikanta sit tuolla alueella?todennäköisesti aivan liian alhaalla,josta johtuu kannanvääristymä,jonka on aiheuttanu ensinmainitut. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
susiluoto
Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Syy 2010
Viestejä: 222
|
| Lähetetty: 06.11.2015 19:47 Viestin aihe: |
|
|
| tuhola kirjoitti: | | susiluoto kirjoitti: | | tuhola kirjoitti: | Aineisto ei ota huomioon asiaa että jahtikulttuurissa koirat tekevät suurempaa työtä ja hyvin usein koirilla on muuta kuin sonni.. Isostakin hirvilaumasta hyvin usein koira nappaa jotain muuta kuin sonnin. Aineisto ei liioin ota hiomioon sitä että hyvin usein metsästäjät etsivät vasaa. Ja vasat kulkee naaraan, ei sonnin mukana. Aineisto ei ota huomioon sitä että sonnit pudottaa sarvet ja tuhansia sarvensa pudottaneita merkataan naaraiksi korttiin. Aineisto ei ota sitäkään huomioon että tappisarven sarvia ei aina näe ja tuhansia pikkusarvisia sonneja merkataan kortteihin naaraiksi.
Vuosittaisia vaihteluita on ja toki jossain vaiheessa naaraita tuntui olevan enempi kuin uroksia. Vaikka täälläkin on fifty fifty kaatosuhteessa menty. Arviot näyttää meidänkin hirvitalousalueelle että meillä olis yli 2 naarasta yhtä urosta kohden vaikka 50/50 kaatosuhteella on menty ja meidän omat arviot ei sitä tue. Silti tuo arvio on ns virallista totta ja sen mukaan luvat on jaettu. Hirvihavaintokortti aineiston perusteella. Tuon aineiston tulkinta prakaa pahimman kerran, ikävä kyllä. |
Tuohon vain sen että vuosien mittaan olen seurannut hirvikoirien touhua vaikkei itselläni sellaista olekkaan.
Jos jossain on hirviä esim. 4-5 yksi sonni ja loput naaraita ja jokunen vasa.Koira löytää porukan ja sonni lähtee yleensä ensimmäisenä karkuun jolloin koira lähtee sonnin perään, loput jäävät tai siirtyvät hissuksiin syrjään.Väitän siis että sonni jos porukasta löytyy niin koira lähtee sen mukana.
Mites onko muilla tällaista havaintoa.Ja kokemus useammasta kuin yhdestä koirasta. |
Menee just toisinpäin. Sonnit jää könnäämään ja naaraat ja emät ja vasat tulee passeihin. |
Mielenkiintoista että eri puolilla maata toimivat noinkin eri tavoin, mikähän siinä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 21440
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 06.11.2015 19:48 Viestin aihe: |
|
|
Jos meillä on 100 hirveä, 50 naarasta ja 50 urosta. Vaikka niistä ammuttais 98 kappaletta suhteella 50/50 niin jäävistä hirvistä 1 on uros ja 1 naaras. Suhde ei muutu. 
Eli yliverotus ei selitä sitä että riistakeskuksen arvio on 2,2 naarasta yhtä sonnia kohden. Tässä on siis kaksi vaihtoehtoa, joko jokin muu kuin metsästäjät verottaa sonneja tai sitten riistakeskus arvioi väärin. Tasan kaksi vaihtoehtoa. Minä väitän 20 metsässä vietetyn vuoden ja 15 riistakameran ja neljän hirvikoiran suoman paikallisen infon perusteella että riistakeskuksen arvio on väärä. Kuvitellaan että se ei olisi väärä niin kysymys jää MIKÄ TAPPAA SONNIT? Siihen haluaisin perustelun siltä joka uskoo riistakeskuksen arvioon. Kukaan ei ole sitä osannut sanoa vielä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
oopee
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Syy 2011
Viestejä: 455
Paikkakunta: ks
|
| Lähetetty: 06.11.2015 19:52 Viestin aihe: |
|
|
| tuhola kirjoitti: | Jos meillä on 100 hirveä, 50 naarasta ja 50 urosta. Vaikka niistä ammuttais 98 kappaletta suhteella 50/50 niin jäävistä hirvistä 1 on uros ja 1 naaras. Suhde ei muutu.
Eli yliverotus ei selitä sitä että riistakeskuksen arvio on 2,2 naarasta yhtä sonnia kohden. Tässä on siis kaksi vaihtoehtoa, joko jokin muu kuin metsästäjät verottaa sonneja tai sitten riistakeskus arvioi väärin. Tasan kaksi vaihtoehtoa. Minä väitän 20 metsässä vietetyn vuoden ja 15 riistakameran ja neljän hirvikoiran suoman paikallisen infon perusteella että riistakeskuksen arvio on väärä. Kuvitellaan että se ei olisi väärä niin kysymys jää MIKÄ TAPPAA SONNIT? Siihen haluaisin perustelun siltä joka uskoo riistakeskuksen arvioon. Kukaan ei ole sitä osannut sanoa vielä. |
riistakeskuksen arvio perustuu TEIDÄN palauttamiin havaitokortteihin joita sinäkin oot täyttäny |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
late2
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15908
|
| Lähetetty: 06.11.2015 19:54 Viestin aihe: |
|
|
| susiluoto kirjoitti: | | tuhola kirjoitti: | | susiluoto kirjoitti: | Tuohon vain sen että vuosien mittaan olen seurannut hirvikoirien touhua vaikkei itselläni sellaista olekkaan.
Jos jossain on hirviä esim. 4-5 yksi sonni ja loput naaraita ja jokunen vasa.Koira löytää porukan ja sonni lähtee yleensä ensimmäisenä karkuun jolloin koira lähtee sonnin perään, loput jäävät tai siirtyvät hissuksiin syrjään.Väitän siis että sonni jos porukasta löytyy niin koira lähtee sen mukana.
Mites onko muilla tällaista havaintoa.Ja kokemus useammasta kuin yhdestä koirasta. |
Menee just toisinpäin. Sonnit jää könnäämään ja naaraat ja emät ja vasat tulee passeihin. |
Mielenkiintoista että eri puolilla maata toimivat noinkin eri tavoin, mikähän siinä. |
Meillä tuntuu olevan ja tuo tuholan näkemä malli, ison näkösonninkin ampuminen ottaa joskus koville, kiertää kaikki vasaporukat ja yrittää saada koiran perästä, jää pukilleen johonkin puskaan ja odottaa että muut häipyy, koira perässä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
hellokitty
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Jou 2012
Viestejä: 3479
|
| Lähetetty: 06.11.2015 19:57 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: | Väitän siis että sonni jos porukasta löytyy niin koira lähtee sen mukana.
Mites onko muilla tällaista havaintoa.Ja kokemus useammasta kuin yhdestä koirasta. |
Väittäisin et susluoto ei o nyt ihan oikeassa. Lukemattomia havaintoja ajalta jolloin noita kampipäitä tosissaan jahdattiin ja siihen porukkaan kun koiria tarjottiin niin haukussa tuli kaikkea muuta kuin se mitä haettiin.
Joten enpä pitäisi väitettä ainakaan totena.
Pitää lisätä tuohon tuholan kirjoituksiin et tottapa taijat turista ettei noi
laskennat pidä läheskään aina kutiaan jos herrat niitä laskutikulla laskevat.
Tuossa eräs tilasto muutaman vuoden ajalta ja ainakin siinä on koitettu pitää uros/naaras/vasa kaatotilastoa niin tasan kun on vain pystytty.
Tosin kuraa on kuulemma tuostakin tullut et väärin on pyydetty.
Tiä sitten miten noita pitäisi pyytää..
kaadetut |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Borussia Pool
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Lok 2015
Viestejä: 572
Paikkakunta: Turku
|
| Lähetetty: 06.11.2015 19:58 Viestin aihe: |
|
|
| tuhola kirjoitti: | Jos meillä on 100 hirveä, 50 naarasta ja 50 urosta. Vaikka niistä ammuttais 98 kappaletta suhteella 50/50 niin jäävistä hirvistä 1 on uros ja 1 naaras. Suhde ei muutu.
Eli yliverotus ei selitä sitä että riistakeskuksen arvio on 2,2 naarasta yhtä sonnia kohden. Tässä on siis kaksi vaihtoehtoa, joko jokin muu kuin metsästäjät verottaa sonneja tai sitten riistakeskus arvioi väärin. Tasan kaksi vaihtoehtoa. Minä väitän 20 metsässä vietetyn vuoden ja 15 riistakameran ja neljän hirvikoiran suoman paikallisen infon perusteella että riistakeskuksen arvio on väärä. Kuvitellaan että se ei olisi väärä niin kysymys jää MIKÄ TAPPAA SONNIT? Siihen haluaisin perustelun siltä joka uskoo riistakeskuksen arvioon. Kukaan ei ole sitä osannut sanoa vielä. |
Tai sitten emät synnyttävät rahtusen enemmän naaraita kuin sonneja?
_________________
Long-term travel changes people, almost always for the better |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 21440
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 06.11.2015 20:00 Viestin aihe: |
|
|
| oopee kirjoitti: | | tuhola kirjoitti: | Jos meillä on 100 hirveä, 50 naarasta ja 50 urosta. Vaikka niistä ammuttais 98 kappaletta suhteella 50/50 niin jäävistä hirvistä 1 on uros ja 1 naaras. Suhde ei muutu.
Eli yliverotus ei selitä sitä että riistakeskuksen arvio on 2,2 naarasta yhtä sonnia kohden. Tässä on siis kaksi vaihtoehtoa, joko jokin muu kuin metsästäjät verottaa sonneja tai sitten riistakeskus arvioi väärin. Tasan kaksi vaihtoehtoa. Minä väitän 20 metsässä vietetyn vuoden ja 15 riistakameran ja neljän hirvikoiran suoman paikallisen infon perusteella että riistakeskuksen arvio on väärä. Kuvitellaan että se ei olisi väärä niin kysymys jää MIKÄ TAPPAA SONNIT? Siihen haluaisin perustelun siltä joka uskoo riistakeskuksen arvioon. Kukaan ei ole sitä osannut sanoa vielä. |
riistakeskuksen arvio perustuu TEIDÄN palauttamiin havaitokortteihin joita sinäkin oot täyttäny |
Mitä ihmettä höpötät. No shit sherlock!! Kai minä nyt sen tiedän. Ja perustelen että arviointimenetelmä on väärä. Kokoajan perustellut sitä. Minä täytän korttiin mitä näemme. Tottakai näemme naaraita enempi kuin sonneja vaikka niitä olisi maastossa saman verran. Tähän on edellämainitut syyt. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 21440
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 06.11.2015 20:03 Viestin aihe: |
|
|
| Borussia Pool kirjoitti: | | tuhola kirjoitti: | Jos meillä on 100 hirveä, 50 naarasta ja 50 urosta. Vaikka niistä ammuttais 98 kappaletta suhteella 50/50 niin jäävistä hirvistä 1 on uros ja 1 naaras. Suhde ei muutu.
Eli yliverotus ei selitä sitä että riistakeskuksen arvio on 2,2 naarasta yhtä sonnia kohden. Tässä on siis kaksi vaihtoehtoa, joko jokin muu kuin metsästäjät verottaa sonneja tai sitten riistakeskus arvioi väärin. Tasan kaksi vaihtoehtoa. Minä väitän 20 metsässä vietetyn vuoden ja 15 riistakameran ja neljän hirvikoiran suoman paikallisen infon perusteella että riistakeskuksen arvio on väärä. Kuvitellaan että se ei olisi väärä niin kysymys jää MIKÄ TAPPAA SONNIT? Siihen haluaisin perustelun siltä joka uskoo riistakeskuksen arvioon. Kukaan ei ole sitä osannut sanoa vielä. |
Tai sitten emät synnyttävät rahtusen enemmän naaraita kuin sonneja? |
Noup. Vasoista suurempi osa on uroksia. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
susiluoto
Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Syy 2010
Viestejä: 222
|
| Lähetetty: 06.11.2015 20:15 Viestin aihe: |
|
|
Pelkästään tämän yksyn ja kolmen eri koiran seuranta ja ikäväkseni voin todeta että 50 kymmenes jahtisyksy alkoi, eli ei enään montakaan jäljellä.Meillä on pieni seura ja sellaiseksi ympäristöolosuhteista johtuen jää, omaa koiraa ei ole vaan saamme aina jostain lainakoiran ohjaajineen.Lähes joka kerta lähtee sonni ensimmäisenä ja koira perään, ellei sonnia ole lähtee joku naaraista ja koira perään, vasa ja emo tai parikin naarasta jää lähtöpaikalle.
En tiedä selitystä mutta en myöskään valehtele. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
oopee
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Syy 2011
Viestejä: 455
Paikkakunta: ks
|
| Lähetetty: 06.11.2015 20:18 Viestin aihe: |
|
|
| tuhola kirjoitti: | | oopee kirjoitti: | | tuhola kirjoitti: | Jos meillä on 100 hirveä, 50 naarasta ja 50 urosta. Vaikka niistä ammuttais 98 kappaletta suhteella 50/50 niin jäävistä hirvistä 1 on uros ja 1 naaras. Suhde ei muutu.
Eli yliverotus ei selitä sitä että riistakeskuksen arvio on 2,2 naarasta yhtä sonnia kohden. Tässä on siis kaksi vaihtoehtoa, joko jokin muu kuin metsästäjät verottaa sonneja tai sitten riistakeskus arvioi väärin. Tasan kaksi vaihtoehtoa. Minä väitän 20 metsässä vietetyn vuoden ja 15 riistakameran ja neljän hirvikoiran suoman paikallisen infon perusteella että riistakeskuksen arvio on väärä. Kuvitellaan että se ei olisi väärä niin kysymys jää MIKÄ TAPPAA SONNIT? Siihen haluaisin perustelun siltä joka uskoo riistakeskuksen arvioon. Kukaan ei ole sitä osannut sanoa vielä. |
riistakeskuksen arvio perustuu TEIDÄN palauttamiin havaitokortteihin joita sinäkin oot täyttäny |
Mitä ihmettä höpötät. No shit sherlock!! Kai minä nyt sen tiedän. Ja perustelen että arviointimenetelmä on väärä. Kokoajan perustellut sitä. Minä täytän korttiin mitä näemme. Tottakai näemme naaraita enempi kuin sonneja vaikka niitä olisi maastossa saman verran. Tähän on edellämainitut syyt. |
eli se ei o faktaa mitä te näätte vaan se mitä te luulette |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
