OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Naarashirven ampuminen...
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... , 19, 20, 21  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
susiluoto
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Syy 2010
Viestejä: 222

LähetäLähetetty: 06.11.2015 20:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tuhola kirjoitti:
Borussia Pool kirjoitti:
tuhola kirjoitti:
Jos meillä on 100 hirveä, 50 naarasta ja 50 urosta. Vaikka niistä ammuttais 98 kappaletta suhteella 50/50 niin jäävistä hirvistä 1 on uros ja 1 naaras. Suhde ei muutu. Very Happy

Eli yliverotus ei selitä sitä että riistakeskuksen arvio on 2,2 naarasta yhtä sonnia kohden. Tässä on siis kaksi vaihtoehtoa, joko jokin muu kuin metsästäjät verottaa sonneja tai sitten riistakeskus arvioi väärin. Tasan kaksi vaihtoehtoa. Minä väitän 20 metsässä vietetyn vuoden ja 15 riistakameran ja neljän hirvikoiran suoman paikallisen infon perusteella että riistakeskuksen arvio on väärä. Kuvitellaan että se ei olisi väärä niin kysymys jää MIKÄ TAPPAA SONNIT? Siihen haluaisin perustelun siltä joka uskoo riistakeskuksen arvioon. Kukaan ei ole sitä osannut sanoa vielä.

Tai sitten emät synnyttävät rahtusen enemmän naaraita kuin sonneja?

Noup. Vasoista suurempi osa on uroksia.




Onko tuo tosiaan tutkittu asia että urosvasoja on enemmän koko suomessa, vai vainko teillä?
Tästä nyt tulee erimielisyyksiä kahdestakin asiasta, meillä nimittäin on nyt äkkiä selailtuna viime kymmenen vuoden aikana ollut naarasvasat enemmistönä.Syntyvyydestä en tiedä mutta kaadetuista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 21440
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 06.11.2015 20:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hirvihavaintokortin info ei ole suoraan verrannollinen siihen mitä metsässä on.

Kuvitellaan että sinulla on tilillä rahaa 1000e ja osakeomistuksia 10 000e arvosta. Varallisuutesi on 11000e eikä 1000e. Eli vaikka 10000e osakkeet ei näy tilillä, ne ovat silti sinun varallisuutta. Sama homma havaintokortin kanssa siinä näkyy vain mitä näette ei kaikki mitä metsässä on. Hirvihavaintokorttiin tulee pakostakin enempi naarashavaintoja vaikka sukupuolijakauma olisi ihan tasan 50/50
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15906

LähetäLähetetty: 06.11.2015 20:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

susiluoto kirjoitti:
Pelkästään tämän yksyn ja kolmen eri koiran seuranta ja ikäväkseni voin todeta että 50 kymmenes jahtisyksy alkoi, eli ei enään montakaan jäljellä.Meillä on pieni seura ja sellaiseksi ympäristöolosuhteista johtuen jää, omaa koiraa ei ole vaan saamme aina jostain lainakoiran ohjaajineen.Lähes joka kerta lähtee sonni ensimmäisenä ja koira perään, ellei sonnia ole lähtee joku naaraista ja koira perään, vasa ja emo tai parikin naarasta jää lähtöpaikalle.
En tiedä selitystä mutta en myöskään valehtele.
Tommonen sonnikoira olis kyllä jossain kovaa valuuttaa, missä on vielä sarvia. Tuommoista ei ole meille vielä sattunut. Vaikka mistä sitä tietää mitä metsässä tapahtuu, jännähän olisi sekin tietää. Yhdellä koiramiehellä on valjaskamera koiralle, ei nyt hirvijahdissa käyttänyt mutta karhujahdissa oli käyttänyt. Kovaa hermoa vaatii kuulemma katsoa kuvaa, 3D:nä olis varmaan vielä pahempaa, pomppii ja heiluu, jotain karhukontaktejakin oli nauhalla, koville oli kuulemma ottanut nuo löytää rainalta. Ja talletusaika oli rajallinen, oliko tunti vai puoli tuntia, vähän pitäis tekniikan kehittyä.

Noin yleisesti sanoisin että susiluodolle iso peukku, askel lyhenee mutta mieli ja muukin toimii, toivottavasti jahtikaveritkin osaa arvostaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
oopee
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Syy 2011
Viestejä: 455
Paikkakunta: ks

LähetäLähetetty: 06.11.2015 20:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tuhola kirjoitti:
Hirvihavaintokortin info ei ole suoraan verrannollinen siihen mitä metsässä on.

Kuvitellaan että sinulla on tilillä rahaa 1000e ja osakeomistuksia 10 000e arvosta. Varallisuutesi on 11000e eikä 1000e. Eli vaikka 10000e osakkeet ei näy tilillä, ne ovat silti sinun varallisuutta. Sama homma havaintokortin kanssa siinä näkyy vain mitä näette ei kaikki mitä metsässä on. Hirvihavaintokorttiin tulee pakostakin enempi naarashavaintoja vaikka sukupuolijakauma olisi ihan tasan 50/50
on sitten melekosia kummituksia teidän urokset..niitei näy,mutta niitä on.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 21440
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 06.11.2015 20:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei jaksa enää.. Vaikka miten perustelet niin ei.. Eihän sitä voi olla tuholan kanssa samaa mieltä. Very Happy Vaikka mulla on näyttää tilastot ja erilaiset perusteet miksi naaras merkintöjä tulee enempi niin se ei riitä. Ihan sama ku ilveskeskustelussa. Ku porukka on päättänyt että ilvekset ovat syöneet kaikki peurat niin ne on...vaikka suomessa olisi kaikkien aikojen ennätysmäärä peuroja ja lupia. Very Happy järjen käyttö asioissa kielletty.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 15062

LähetäLähetetty: 06.11.2015 20:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuosta uros-/naarassuhteesta vasojen kohdalla:

Silloin kun kanta on hyvin suuri suhteessa alueen kantokykyyn, on vasoissa enemmän uroksia ja jos alue pystyy elättämään enemmän, on suurempi osa vasoista naaraita. Eli tällä tavalla luonto pyrkii säätämään kantoja. Hirvillä ja hirvieläimillä yleensä on niin, että naaraat ovat kohtuullisen paikallisia, eivätkä siirry hirvittävän paljoa synnyinseuduiltaan kun taas urokset hakevat aina sen uuden reviirin.

Eli silloin kun on varaa, niin naaraita tulee lisää ja silloin kun kannan pitää levittäytyä, tulee uroksia.

Ja erot eivät todellakaan ole suuria. Puhutaan muutamista prosenteista.

---

Mitä katsoin pitkän aikavälin uros-/naarassuhdetta kaadetuissa hirvissä, niin se on aika tarkalleen 54% uroksia ja 46% naaraita.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 21440
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 06.11.2015 20:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Oli miten oli. Suomalainen hirvipolitiikka tarvitsee uudet käytännöt lupapolitiikkaan, tavoitekantatasoon ja kannanarviointimenetelmiin. Sen tulisi olla iso remontti missä hommat laitettaisiin uusiksi paikallisella tasolla, yhteislupatasolla ja riistahallintotasolla. Eletään 70 lukua edelleen ja kokoajan jäljessä reaaliaikatiedosta. Liiallinen paniikki kannan räjähtämisestä vailla ymmärrystä miten nopeasti ja tehokkaasti mahdollinen kannan liika nousu tänä päivänä saadaan pysäytettyä.

Ajatus siitä että teemme jotain väärin on edelleen vähemmistössä. Itse olen sitä mieltä ja varma siitä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 15062

LähetäLähetetty: 06.11.2015 20:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Yksi surkea puoli on myös se, että hirviasioista ajatellaan usein liian suuria kokonaisuuksia silmälläpitäen. Vähän sellaista on havaittavissa, että sen sana voittaa jolla on vähiten hirviä silloin kun ei ole älyttömät hirvimäärät kokonaisuudessaan. Sitten taas parempina aikoina sen sana voittaa jolla on enemmän hirviä.

Eli mielestäni ei osata kovin hyvin ajatella, että vaikka tässä meidän 50 000 ha alueella ei olekaan hirviä, ei tarkoita sitä, että tilanne olisi sama 40 kilometrin päässä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
nörtti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Jou 2007
Viestejä: 352
Paikkakunta: keskipohja

LähetäLähetetty: 06.11.2015 20:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuosta koiran haukulta lähtiään niin täällä on sellainen käsitys että isolla uroksella on melkein aina pienempiä kavereita jotka se tapattaa, lähtevät koiran kanssa ja se iso jää kuuhisteleen löytöpaikalle. Ennen kun miesajolla pyydettiin niin aina tuli muita ennen passiin ja iso sitten perässä jos ei alkanut paukkuun. Olis tänä päivänä jännä kokeilla kun koiranohjaajalla on hyvät tutkat niin osaa päätellä melkoisella tarkuudella hirvien löytöpaikan ja jos sieltä joku mulli lähtee koiraa viemään niin sinne ilmavainuisen koiran kanssa mistä hirvet löyty niin saattais löytää niitä isoja uroksia sieltä. Uroshan lähtee melkein aina myötätuuleen toisinkuin vasa porukat, tässäkin yksi syy ettei koira valitse useammasta hirvestä justiin sitä minkä perään menee.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vanhakarju
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Mar 2011
Viestejä: 2499

LähetäLähetetty: 06.11.2015 21:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

susiluoto kirjoitti:
Pelkästään tämän yksyn ja kolmen eri koiran seuranta ja ikäväkseni voin todeta että 50 kymmenes jahtisyksy alkoi, eli ei enään montakaan jäljellä.Meillä on pieni seura ja sellaiseksi ympäristöolosuhteista johtuen jää, omaa koiraa ei ole vaan saamme aina jostain lainakoiran ohjaajineen.Lähes joka kerta lähtee sonni ensimmäisenä ja koira perään, ellei sonnia ole lähtee joku naaraista ja koira perään, vasa ja emo tai parikin naarasta jää lähtöpaikalle.
En tiedä selitystä mutta en myöskään valehtele.



Niinpä:"susiluoto"näinhän se ruukaa monesti käydä,johtuu varmaankin
uros on agressiivisempi ja pyrkii ajamaan koiran pois,ja vasallinen naaras
käyttäytyy samalla lailla,eli:emä komentaa monesti vasan "kuusen persuuksiin"ja lähtee viemään koiraa kauemmaksi,ja siinähän useinmiten
ammutaan vasallinen naaras,kun näitä juttuja lukee Suomi pitäisi jakaa
vähintään kolmeen osaan hirvitiheydet maastot ja metsästystavat
poikkeavat aika tavalla esim:etelässä /lapissa.
Muuten älä sure kyllä niitä jahtsyksyjä on vielä jäljellä,minulla ainakin
vauhti vain kiihtyy,kun vuosia tulee lisää Very Happy .
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12426

LähetäLähetetty: 06.11.2015 21:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

leverman kirjoitti:
kun ehdotin omassa seurassa kauriinmetsästyksen rajoittamista (eli seuran alueelta saisi ampua vain x määrän kauriita) oli joittenkin kokouksessa läsnä olleitten jäsenten kommentti "ne pitäisi ampua kaikki"...

Ärsyttäähän se, jos menee päivä jäniskoiran kanssa pilalle kun koira menee kauriin perässä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
9.3x622
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16776

LähetäLähetetty: 06.11.2015 21:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ollari kirjoitti:
leverman kirjoitti:
kun ehdotin omassa seurassa kauriinmetsästyksen rajoittamista (eli seuran alueelta saisi ampua vain x määrän kauriita) oli joittenkin kokouksessa läsnä olleitten jäsenten kommentti "ne pitäisi ampua kaikki"...

Ärsyttäähän se, jos menee päivä jäniskoiran kanssa pilalle kun koira menee kauriin perässä.


Tänään kun jänisjahtiin olin menossa ja näin kaksi kaurista pellolla, niin kirosin niitä ja ajattelin samoin. Mutta muutin asennetta, että eiköhän nuo sovi olemaan. Ovat rauhoitettuja meidän alueella ja tiedä vaikka joskus nuoremmalle metsästäjä sukupolvelle on kauriita metsästettävä kanta.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jahtireppu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Huh 2005
Viestejä: 3339

LähetäLähetetty: 06.11.2015 23:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tuhola kirjoitti:
Sen tulisi olla iso remontti missä hommat laitettaisiin uusiksi paikallisella tasolla, yhteislupatasolla ja riistahallintotasolla.

Miksi ette hae omia lupia? Ei tarvitsisi aina syytellä, että kun yhteisluvassa sanelevat niin ja näin ja kaikki menee persielleen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
9.3x622
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16776

LähetäLähetetty: 06.11.2015 23:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuo on hyvä vaihtoehto.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hOLIC
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Tam 2013
Viestejä: 760
Paikkakunta: Keski-Pohjanmaa

LähetäLähetetty: 07.11.2015 01:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tuhola kirjoitti:
Borussia Pool kirjoitti:
tuhola kirjoitti:
Jos meillä on 100 hirveä, 50 naarasta ja 50 urosta. Vaikka niistä ammuttais 98 kappaletta suhteella 50/50 niin jäävistä hirvistä 1 on uros ja 1 naaras. Suhde ei muutu. Very Happy

Eli yliverotus ei selitä sitä että riistakeskuksen arvio on 2,2 naarasta yhtä sonnia kohden. Tässä on siis kaksi vaihtoehtoa, joko jokin muu kuin metsästäjät verottaa sonneja tai sitten riistakeskus arvioi väärin. Tasan kaksi vaihtoehtoa. Minä väitän 20 metsässä vietetyn vuoden ja 15 riistakameran ja neljän hirvikoiran suoman paikallisen infon perusteella että riistakeskuksen arvio on väärä. Kuvitellaan että se ei olisi väärä niin kysymys jää MIKÄ TAPPAA SONNIT? Siihen haluaisin perustelun siltä joka uskoo riistakeskuksen arvioon. Kukaan ei ole sitä osannut sanoa vielä.

Tai sitten emät synnyttävät rahtusen enemmän naaraita kuin sonneja?

Noup. Vasoista suurempi osa on uroksia.


Se suhdeluku taitaapi olla sama kuin ihmisellä. Eli 100 naarasvasaa kohden syntyy 104 urosvasaa. Eli prosentteina 49/51.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... , 19, 20, 21  Seuraava
Sivu 20 Yht. 21

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com