OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Talkoovelvollisuus ja -maksu, laillinen vai laiton?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Seuratoiminta
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Metsastyskerho1
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Lok 2005
Viestejä: 906

LähetäLähetetty: 19.07.2012 20:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joissakin seuroissa on sellainen tapa että jäsenmaksun yhteydessä on mahdollisuus tehdä ylimääräinen lahjoitus seuran kassan kartuttamiseksi. Eli jos tuntee piston sydämessään esim puutteellisen talkoo-osallistumisen vuoksi, niin tuossa voi oman tunnon mukaan yrittää tasoittaa tilannetta jäsenmaksua suuremmalla maksusuorituksella.

Omasta mielestäni menettely on ihan fiksu ja ainakin itse olen sitä noudattanut silloin kun oma talkoo-osallistuminen on ollut vähäistä. Missään ei viitata puolella sanallakaan talkoomaksuun tai muuhun vastaavaan, maksulapussakaan ei puhuta talkoo-osallistumisesta mitään. Kysymyksessä on siis täysin vapaaehtoinen ja jäsenen omaehtoisuuteen perustuva lahjoitus yhdistykselle. Tämä menettely on myös verotuksellisesti parempi kuin virallinen talkoomaksu.

Luonnollisesti olisi kovin suotavaa että ei-osallistuvat jäsenet osaisivat vetää tästä lahjoitusmahdollisuudesta omat johtopäätöksensä. Näin vaikka asiaa ei yksiselitteisesti maksulapussa mainittaisikaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 12099

LähetäLähetetty: 19.07.2012 20:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Meidän seurassa on uusille jäsenille liittymismaksu, jolla ostetaan virallisesti osuus seuran yhteisestä omaisuudesta ja "toiminnasta". Tämän lisäksi hirviporukoilla (seurassamme neljä porukkaa, eri käytännöt kaikilla) on kohtuullisia omia osuusmaksuja (muutamia kymppejä tai satasia) yhteisistä tiloista, riistapelloista tai laitteista, jotka sitten peritään uusilta miehiltä (naisilta ei kehtaa varmaankaan kukaan mitään periä...).

Tiukan paikan tullen näitä maksuja ei voi väkisin periä, mutta kukaan ei ole niistä alkanut tupisemaankaan. Esimerkiksi omassa porukassani lahtivajoja on joka mökissä ja yhteistä ei ole tehty, mutta riistapeltoihin upotamme useita satasia vuodessa, joista joku kymppi tulee maksua jos niistä meinaa nauttia. Oman porukankaan ei ole pakko näihin osallistua, mutta tällöin ei pääse myöskään näille paikoille kyttäämään hirviä tai pyytämään kyyhkyjä tai sorsia tms.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Wetzlar
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Elo 2008
Viestejä: 580
Paikkakunta: Helsinki

LähetäLähetetty: 24.01.2016 23:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Otetaas tää juttu ylös, taas kerran.
Ymmärrän, jos seuran säännöissä ei ole määrätty talkoovelvoitetta, niin ei ole talkoovelvoitetta.
Mutta, jos on seuran hirvijahtiporukka, löyhä ihmisten yhteenliittymä, vailla kirjoitettuja sääntöjä. Tämä löyhä ihmisten välinen liittymä tekee enemmistöpäätöksellä talkoovelvoitteen. Joku ei tyydy päätökseen, aikoo valittaa siitä. Mihin hän voi valittaa ja kenestä hän voi valittaa? Itse en löydä mitään instanssia mihin voisi valituksensa lähettää. Siis aikuistenoikeasti.
_________________
- näillä mennään -
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Aris60
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Huh 2004
Viestejä: 3295

LähetäLähetetty: 25.01.2016 00:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Yhdistyksen kotipaikan tuomioistuin toimii valitusinstanssina.

Yhdistyslaki 26.5.1989/503 32 §,33§,34§


Kanne on pantava vireille kolmen kuukauden kuluessa päätöksen tekemisestä tai, jos päätös on tehty ilman kokousta erillisissä äänestystilaisuuksissa, postitse taikka tietoliikenneyhteyden tai muun teknisen apuvälineen avulla, kolmen kuukauden kuluessa siitä, kun päätöstä koskeva pöytäkirja on päivätty. Jollei kannetta nosteta määräajassa, päätöstä on pidettävä pätevänä.

17 § (16.7.2010/678)
Jäsenten päätösvalta

Jäsenet käyttävät päätösvaltaansa yhdistyksen kokouksessa.

Oma lisäys. Hirviporukan kokous ei välttämättä ole yhdistyksen kokous. Se voi sitä kuitenkin olla. Meillä syyskokous (hirvikokous) on määritelty säännöissä yhdistyksen kokoukseksi ja se pidetään syyskokouksen yhteydessä. Kuitenkin sorkkaeläinten metsästämisen kustannuksiin ja velvotteisiin osallistuvat vain näitä metsästävät jäsenet. Yhteisellä päätöksellä ja erikseen seurattavalla rahaliikenteellä ja talkoovelvoitteella. Joku muu voi päättää toisin.

Rautalangasta väännetty esimerkki. Säännöissä ei ole mainintaa uuden lahtivajan rakentamisesta. Pitääkö muuttaa sääntöjä, että sen saa rakentaa ja sen rakentamiskustannuksiin tai muihin velvoitteisiin voidaan jäsen velvoittaa? No ei, päätöksen tekee yhdistyksen yleinen kokous määräenemmistöpäätöksellä ihan ilman kommervärkkejä.

Eli kun asia yleisessä kokouksessa päätetään, se koskee kaikkia jäseniä tasapuolisesti niin kyllä päätös on laillinen. No tietenkin jos säännöt tai laki jotakin muuta säätävät niin niillä edellytyksillä.

Valittaminen on muuten nykyään aika kallista! Ja eipä taida normaalisti olla paljon mahdollisuuksia menestyä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
pekkis
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Maa 2004
Viestejä: 2362
Paikkakunta: Laukaa

LähetäLähetetty: 25.01.2016 07:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Wetzlar kirjoitti:
Otetaas tää juttu ylös, taas kerran.
Ymmärrän, jos seuran säännöissä ei ole määrätty talkoovelvoitetta, niin ei ole talkoovelvoitetta.
Mutta, jos on seuran hirvijahtiporukka, löyhä ihmisten yhteenliittymä, vailla kirjoitettuja sääntöjä. Tämä löyhä ihmisten välinen liittymä tekee enemmistöpäätöksellä talkoovelvoitteen. Joku ei tyydy päätökseen, aikoo valittaa siitä. Mihin hän voi valittaa ja kenestä hän voi valittaa? Itse en löydä mitään instanssia mihin voisi valituksensa lähettää. Siis aikuistenoikeasti.


Se on kyl hirveetä jos joutuu talkoisiin.. Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 7615

LähetäLähetetty: 25.01.2016 13:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aris60 kirjoitti:

...Eli kun asia yleisessä kokouksessa päätetään, se koskee kaikkia jäseniä tasapuolisesti niin kyllä päätös on laillinen. No tietenkin jos säännöt tai laki jotakin muuta säätävät niin niillä edellytyksillä...


Tässä se asian ydin on. Esimerkiksi hirvisääntö hyväksytään meillä aina joka vuosi seuran yleisessä kokouksessa. Tällöin siihen ei kenelläkään ole nokan koputtamista. Sama koskee tietysti kaikkea muutakin toimintaa, mutta hirviporukka on hyvä esimerkki.

Lisäksi yleinen kokous voi delegoida hirviporukan "käytännön asiat" jahtipäälliköille ja hirviporukalle. Talkoovelvollisuus ja siitä laistamien kohtuullisella korvauksella voi olla sellainen. Tuo "kohtuullinen" on varmasti avainsana, jos mennään asiasta raastupaan.

Talkoovelvollisuus on meillä yleensä sellaista toimintaa, että jokaisella on joku selvä tehtävä, jonka voi suorittaa omaan tahtiinsa oman aikataulunsa mukaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pussihousuelvis
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Hel 2011
Viestejä: 2650

LähetäLähetetty: 25.01.2016 15:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tänä päivänä ei tule ketään ensimmäistä kertaa enempää, jos ilmoitetaan nimen omaan "talkoovelvollisuudesta". Evil or Very Mad
Äijät ei mitään esittele itseään, eikä toivota tervetulleeksi. Tuijotusta tulee, etenkin jos uusi jäsen on nainen tai "nuar kaupunkilain".
Aletaan vahtimaan osaako se ottaa kirveen käteen oikein päin, jos ei niin tempastaan kädestä. Puhetta ei tietenkään tule yhtään.
Sitten kun aletaan tutustumaan, niin alkaa "parranpärinä" kuinka myä itte ollaan tehty ja toisist ei ole ollu ku haittaa. Kerrotaan vielä vitsi, jostain talkoolaisesta, ku on töppöilly.
Kyllä me metsästäjät itse voidaan katsoa peiliin, jos hommille ei löydy jatkajia.
Harrastus puolella on, niin paljon vaihtoehtoja, ettei "ikävän pitämiselle" tarvita kilpailutusta. Twisted Evil
_________________
http://youtu.be/otCpCn0l4Wo?t=18s

http://aijaa.com/CZV65q
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jyrkkä D
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Lok 2008
Viestejä: 4219

LähetäLähetetty: 25.01.2016 16:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pussihousuelvis kirjoitti:
Tänä päivänä ei tule ketään ensimmäistä kertaa enempää, jos ilmoitetaan nimen omaan "talkoovelvollisuudesta". Evil or Very Mad
Äijät ei mitään esittele itseään, eikä toivota tervetulleeksi. Tuijotusta tulee, etenkin jos uusi jäsen on nainen tai "nuar kaupunkilain".
Aletaan vahtimaan osaako se ottaa kirveen käteen oikein päin, jos ei niin tempastaan kädestä. Puhetta ei tietenkään tule yhtään.
Sitten kun aletaan tutustumaan, niin alkaa "parranpärinä" kuinka myä itte ollaan tehty ja toisist ei ole ollu ku haittaa. Kerrotaan vielä vitsi, jostain talkoolaisesta, ku on töppöilly.
Kyllä me metsästäjät itse voidaan katsoa peiliin, jos hommille ei löydy jatkajia.
Harrastus puolella on, niin paljon vaihtoehtoja, ettei "ikävän pitämiselle" tarvita kilpailutusta. Twisted Evil


Homman kruunaa vielä se, että ilmoitus talkoista tulee max. 2 päivää ennen tapahtumaa. Kun ei eläkeläisellä ole kalenterissa muuta niin ei voi olla muillakaan. Sitten ihmetellään, kun ei nuorisoa (=alle 60 v) näy paikalla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 27074

LähetäLähetetty: 25.01.2016 18:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Toisinaan ei ilmoitella ollenkaan vaan osa talkoista on jotenkin jyvitetty,toisinaan kun ilmoitetaan hyvissä ajoin on porukkaa paikalla aivan mukavasti.
Kyllä talkoot toimivat kunhan niistä ilmoitetaan ajoissa.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pussihousuelvis
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Hel 2011
Viestejä: 2650

LähetäLähetetty: 25.01.2016 18:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kaikki haluavat olla suosittuja, tervetulleita ja hyödyksi. Tämä on talkoomiehen palkka ja tässä on talkoohengen ydin.
_________________
http://youtu.be/otCpCn0l4Wo?t=18s

http://aijaa.com/CZV65q
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
slowhand
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Lok 2009
Viestejä: 2397

LähetäLähetetty: 25.01.2016 19:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jyrkkä D kirjoitti:
Pussihousuelvis kirjoitti:
Tänä päivänä ei tule ketään ensimmäistä kertaa enempää, jos ilmoitetaan nimen omaan "talkoovelvollisuudesta". Evil or Very Mad
Äijät ei mitään esittele itseään, eikä toivota tervetulleeksi. Tuijotusta tulee, etenkin jos uusi jäsen on nainen tai "nuar kaupunkilain".
Aletaan vahtimaan osaako se ottaa kirveen käteen oikein päin, jos ei niin tempastaan kädestä. Puhetta ei tietenkään tule yhtään.
Sitten kun aletaan tutustumaan, niin alkaa "parranpärinä" kuinka myä itte ollaan tehty ja toisist ei ole ollu ku haittaa. Kerrotaan vielä vitsi, jostain talkoolaisesta, ku on töppöilly.
Kyllä me metsästäjät itse voidaan katsoa peiliin, jos hommille ei löydy jatkajia.
Harrastus puolella on, niin paljon vaihtoehtoja, ettei "ikävän pitämiselle" tarvita kilpailutusta. Twisted Evil


Homman kruunaa vielä se, että ilmoitus talkoista tulee max. 2 päivää ennen tapahtumaa. Kun ei eläkeläisellä ole kalenterissa muuta niin ei voi olla muillakaan. Sitten ihmetellään, kun ei nuorisoa (=alle 60 v) näy paikalla.


Täälläpäin talkoissa näkyy tosiaan "vanha polvi" ja nuoriso eli alle 25 vuotiaat. Nämä välissä iältään olevat puuttuu..miksihän? Olemme tuota porukalla miettineet talkootapahtumissa ja siihen tulokseen, ettei akka päästä! Laughing Toisaalta voivathan he olla niin tärkeitä ja kiireisiä...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pussihousuelvis
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Hel 2011
Viestejä: 2650

LähetäLähetetty: 25.01.2016 19:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

slowhand kirjoitti:
Jyrkkä D kirjoitti:
Pussihousuelvis kirjoitti:
Tänä päivänä ei tule ketään ensimmäistä kertaa enempää, jos ilmoitetaan nimen omaan "talkoovelvollisuudesta". Evil or Very Mad
Äijät ei mitään esittele itseään, eikä toivota tervetulleeksi. Tuijotusta tulee, etenkin jos uusi jäsen on nainen tai "nuar kaupunkilain".
Aletaan vahtimaan osaako se ottaa kirveen käteen oikein päin, jos ei niin tempastaan kädestä. Puhetta ei tietenkään tule yhtään.
Sitten kun aletaan tutustumaan, niin alkaa "parranpärinä" kuinka myä itte ollaan tehty ja toisist ei ole ollu ku haittaa. Kerrotaan vielä vitsi, jostain talkoolaisesta, ku on töppöilly.
Kyllä me metsästäjät itse voidaan katsoa peiliin, jos hommille ei löydy jatkajia.
Harrastus puolella on, niin paljon vaihtoehtoja, ettei "ikävän pitämiselle" tarvita kilpailutusta. Twisted Evil




Homman kruunaa vielä se, että ilmoitus talkoista tulee max. 2 päivää ennen tapahtumaa. Kun ei eläkeläisellä ole kalenterissa muuta niin ei voi olla muillakaan. Sitten ihmetellään, kun ei nuorisoa (=alle 60 v) näy paikalla.


Täälläpäin talkoissa näkyy tosiaan "vanha polvi" ja nuoriso eli alle 25 vuotiaat. Nämä välissä iältään olevat puuttuu..miksihän? Olemme tuota porukalla miettineet talkootapahtumissa ja siihen tulokseen, ettei akka päästä! Laughing Toisaalta voivathan he olla niin tärkeitä ja kiireisiä...
Cool


Eli ei mietitä tosissaa, eikä itsekriittisesti. On vaan "sellain stoukki". Homma pyäriin sen aikaa, mitä itte viäl elää.
_________________
http://youtu.be/otCpCn0l4Wo?t=18s

http://aijaa.com/CZV65q
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
slowhand
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Lok 2009
Viestejä: 2397

LähetäLähetetty: 25.01.2016 19:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Höpöhöpö, noista keski-ikäsistä laistajista tulee eläkeläisiä ja innokkaita talkoomiehiä. Tuo nuoriso, joka on innolla nykysten eläläisten mukana, ottaa akan ja jää kotio, vaikkapa imuroimaan. Mutta uutta polvea tulee mukaan eläkeläisten avuksi. Laughing

Lienee ihan luonnollista kiertoa, innokas talkoolainen- laistaja-innokas talkoolainen-hautaan! Onhan siinä erämiehellä uraputki? Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pussihousuelvis
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Hel 2011
Viestejä: 2650

LähetäLähetetty: 25.01.2016 19:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itse en(henk.koht.) ole tällä hetkellä innostunut mistään talkoista. Niin tarpeekseen saa jo hirviajasta, enkä ole edes nuori.
Riistakolmiolaskentoihin vois osallistua, koska se hyödyttää metsästyksen uskottavuutta yleisellä tasolla.
Mutta majatalkoot...majahan on pelkästään hirviporukan käytössä. Ei sitä pienriistanmetsästäjä, eikä muut kyläläiset saa käyttöönsä.
Ehkä matkailu taas avartaa ja osaa suhteuttaa asioita. Confused
_________________
http://youtu.be/otCpCn0l4Wo?t=18s

http://aijaa.com/CZV65q
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
slowhand
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Lok 2009
Viestejä: 2397

LähetäLähetetty: 25.01.2016 20:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jep, itse taas en ole lainkaan kiinnostunut ns. hirvenmetsästyksestä. Majaa meillä ei ole, on vain hyvänkokoinen kota, joka on kaikkien käytössä.Sinne joskus polttopuita porukalla on naputeltu. Ratatalkoisiin osallistun ja siellä on innolla mukana myös nuo nuoret. Myös noita riistakolmioita laskettu iätajat ja viime vuosina nuoria, lähinnä koirilla metsästäviä, on tullut mukaan. Samoin tämmösiä metsästykseen tutustumispäiviä päiväkotisille, koululaisille ja muulle kylän väelle on järjetetty, ihan hyvällä menestyksellä.

Pakko meillä ei ole mihinkään nykyään eli jokainen kykyjensä mukaan. Osalla noita kykyjä ei taida olla muuhun kuin hirviporukan lihanjakotalkoisiin! Toki tärkeät talkoot nekin! Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Seuratoiminta Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
Sivu 4 Yht. 6

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com