| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Hitleri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Kes 2006
Viestejä: 4744
|
 Lähetetty: 21.03.2016 11:16 Viestin aihe: |
 |
|
| Margirus kirjoitti: | | On luvanmyöntäjän asia miksei pienennetty. Linnut pyydetään Multian ja Keuruun alueilta. Tämäkin on kerrottu. |
No luvanmyöntäjän asialtahan tämä koko projekti yksipuolisesti tuntuukin, kun maakunnasta ei ole kyselty mitään. Tai vaikka alussa onkin keskusteltu, niin sitten on kuitenkin "jyrätty yli". Vähän niinku Jutilalta kysyisi kelloa: "Se on joukkueen asia...". Ei oikein ole avointa touhua. Julkisten hallintotehtävien osiossa oikein oli Metsästäjä-lehdessäkin lausuma, että edelleen lupa-asiat mennään kuitenkin maakunnallisen hallinnon kautta. Tässä ei taidettu kuitenkaan mennä?
Tuolla mistä niitä pyydetään tarkoitin siis sitä, että soitimelta, tienvarsilta vaiko mistä? Paikkakunnat kyllä tiedän tarkkaankin missä tuota touhua on aikomus värkkäillä. Mutta pyyntihommista ei ole sanottu, kuin että ei häiritä soitimia. Mistä ne sitten saadaan napattua kun lupa-aika on soidinajalle myönnetty? Tuota ei pystynyt lehtitiedon mukaan Hirvonenkaan sanomaan, joten herättää pientä epäluuloa. Jonkin verran olen perillä projektin taustoista, joten ihan kaikkea puuta heinää ei kehtaa enää niellä noin vaan, kun tietää mitä tuosta on jo paljastunut.
_________________
Vaan varmoilta paikoilta ohi! |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Margirus
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Lok 2006
Viestejä: 419
Paikkakunta: Keskimaa
|
| Lähetetty: 21.03.2016 11:24 Viestin aihe: |
|
|
| OK, minä olen vain julkisten tietojen varassa. Mikä estää paremmin tietäviä jakamasta tietojaan. Muuten tuppaavat leviämään uskomukset ja luulot. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jartsu
Banned
Liittynyt: 08 Maa 2004
Viestejä: 30047
Paikkakunta: keski pohjanmaa
|
| Lähetetty: 21.03.2016 11:33 Viestin aihe: |
|
|
Ei onnistunu metsojen rajoituksia Suomessa liittää.
Eikö se kuitenkin ole selvää ettei lintuja saa millään muotoa häiritä rauhotus aikana. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Hitleri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Kes 2006
Viestejä: 4744
|
| Lähetetty: 21.03.2016 16:26 Viestin aihe: |
|
|
| Margirus kirjoitti: | | Mikä estää paremmin tietäviä jakamasta tietojaan. Muuten tuppaavat leviämään uskomukset ja luulot. |
Uskomuksia ja mututietoahan sitä viljellään täälläkin silti hankkeen puolustajien puolesta, vaikka faktojakin on pöytään heitelty. Ei noihin em. kysymyksiin ole hankkeen puuhamiestenkään puolelta saatu vastauksia. Toiseksi, aika "raskauttavina" pidän ainakin itse tuota marssijärjestystä Riistakeskuksen hallinnossa tämän asian tiimoilta, mutta sekään ei tunnu joillekin metsämiehille riittävän...
Hyväksytään vain kaikki sokeana totuudelle... 
_________________
Vaan varmoilta paikoilta ohi! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Margirus
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Lok 2006
Viestejä: 419
Paikkakunta: Keskimaa
|
| Lähetetty: 21.03.2016 17:27 Viestin aihe: |
|
|
| En ole tässä osapuoli, mutta onko nyt vain jommalla kummalla puolella faktoja? Eikö esim. Riistakeskuksen luvalla ja sen perusteluilla ole mitään painoa? En väitä mitään, kunhan kysyn. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Hitleri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Kes 2006
Viestejä: 4744
|
| Lähetetty: 22.03.2016 14:20 Viestin aihe: |
|
|
| Margirus kirjoitti: | | En ole tässä osapuoli, mutta onko nyt vain jommalla kummalla puolella faktoja? Eikö esim. Riistakeskuksen luvalla ja sen perusteluilla ole mitään painoa? En väitä mitään, kunhan kysyn. |
Kyllä kertomani asiat ovat Kylmälehdon sanoin aika faktisia... Tokihan luvalla on merkitys, kun jollekin henkilölle on annettu valtuudet allekirjoituksellaan moisia lupia jakaa, mutta kertauksena nyt vielä tapahtumien kulku sinullekin Margirus ja sen jälkeen kysymys. Kertaus tapahtuneesta tässä:
Riistakeskuksen julkisten hallintotehtävien päällikkö sekä K-S Riistakeskuksen vs. riistapäällikkö olivat keskustelleet tuon hankkeen luvittamisesta ennalta ja tulleet siihen tulokseen, että moista lupaa metsojen siirtohankkeeseen ei voi myöntää tässä kohdin. Yksimielisesti olivat näin tuumanneet. Sitten jälkeen päin julk.hallintoteht. päällikkö oli kuulemma epähuomiossa allekirjoittanut kyseisen luvan omin nokkineen myöhemmin?! Siis EPÄHUOMIOSSA?!
Kysymys: voiko em. kaltaisessa asemassa oleva tyyppi ihan vaan epähuomiossa allekirjoitella moisiakin lippusia ja lappusia tuosta noin vaan?! Minusta ainakaan ei, eikä varmasti isosta osasta metsästäjäkuntaakaan. Löytyy toki näitäkin jotka moisen menettelyn laput silmillä tuntuvat varmaan hyväksyvän, kuten täälläkin nähty...
Sitähän voi epähuomiossa vaikka evätä susilupia, rajoittaa linnunpyyntiä ja rauhoitella joitain lajeja määräajaksi jne. jos ei tarkkaan katsele, että millaisiin lanketteihin puumerkkejään raapii. Luulisi tuollaisessa vakanssissa olevan aika tarkkana mihin nimiään sepustelee...
Että tällainen on asiankulku ollut tai sitten Riistakeskuksen edustajista joku puhuu täyttä jaskaa...
_________________
Vaan varmoilta paikoilta ohi! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jartsu
Banned
Liittynyt: 08 Maa 2004
Viestejä: 30047
Paikkakunta: keski pohjanmaa
|
| Lähetetty: 22.03.2016 15:00 Viestin aihe: |
|
|
| Kai tuollasella voi olla etuisuuksia, jos epähuomiossa kirjoittelee. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Margirus
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Lok 2006
Viestejä: 419
Paikkakunta: Keskimaa
|
| Lähetetty: 22.03.2016 17:57 Viestin aihe: |
|
|
| Hitleri kirjoitti: | | Margirus kirjoitti: | | En ole tässä osapuoli, mutta onko nyt vain jommalla kummalla puolella faktoja? Eikö esim. Riistakeskuksen luvalla ja sen perusteluilla ole mitään painoa? En väitä mitään, kunhan kysyn. |
Kyllä kertomani asiat ovat Kylmälehdon sanoin aika faktisia... Tokihan luvalla on merkitys, kun jollekin henkilölle on annettu valtuudet allekirjoituksellaan moisia lupia jakaa, mutta kertauksena nyt vielä tapahtumien kulku sinullekin Margirus ja sen jälkeen kysymys. Kertaus tapahtuneesta tässä:
Riistakeskuksen julkisten hallintotehtävien päällikkö sekä K-S Riistakeskuksen vs. riistapäällikkö olivat keskustelleet tuon hankkeen luvittamisesta ennalta ja tulleet siihen tulokseen, että moista lupaa metsojen siirtohankkeeseen ei voi myöntää tässä kohdin. Yksimielisesti olivat näin tuumanneet. Sitten jälkeen päin julk.hallintoteht. päällikkö oli kuulemma epähuomiossa allekirjoittanut kyseisen luvan omin nokkineen myöhemmin?! Siis EPÄHUOMIOSSA?!
Kysymys: voiko em. kaltaisessa asemassa oleva tyyppi ihan vaan epähuomiossa allekirjoitella moisiakin lippusia ja lappusia tuosta noin vaan?! Minusta ainakaan ei, eikä varmasti isosta osasta metsästäjäkuntaakaan. Löytyy toki näitäkin jotka moisen menettelyn laput silmillä tuntuvat varmaan hyväksyvän, kuten täälläkin nähty...
Sitähän voi epähuomiossa vaikka evätä susilupia, rajoittaa linnunpyyntiä ja rauhoitella joitain lajeja määräajaksi jne. jos ei tarkkaan katsele, että millaisiin lanketteihin puumerkkejään raapii. Luulisi tuollaisessa vakanssissa olevan aika tarkkana mihin nimiään sepustelee...
Että tällainen on asiankulku ollut tai sitten Riistakeskuksen edustajista joku puhuu täyttä jaskaa... |
Ai. Olivat keskustelleet? Kuulemma epähuomiossa? Kuka tai mikä todistaa että näin on todella tapahtunut? Tarkempia lähteitä esiin, kiitos. Täytyyhän sellaisia olla, jos kerran tällaiseen tapahtumien kulkuun uskot. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jartsu
Banned
Liittynyt: 08 Maa 2004
Viestejä: 30047
Paikkakunta: keski pohjanmaa
|
| Lähetetty: 22.03.2016 18:51 Viestin aihe: |
|
|
| Mikä oikeuttaa rauhoitus aikana lintujen häirinnän. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Hitleri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Kes 2006
Viestejä: 4744
|
| Lähetetty: 22.03.2016 20:57 Viestin aihe: |
|
|
| Margirus kirjoitti: | | Ai. Olivat keskustelleet? Kuulemma epähuomiossa? Kuka tai mikä todistaa että näin on todella tapahtunut? Tarkempia lähteitä esiin, kiitos. Täytyyhän sellaisia olla, jos kerran tällaiseen tapahtumien kulkuun uskot. |
Niin. Olivat keskustelleet. Tietojeni mukaan ihan nämä Riistakeskuksen hermannit itse ovat tällaisia itse asiasta kertoneet. Liekö sitten pötyä puhuvat tai ainakin joku kertoo muunneltua totuutta. Kun ei itse tule tuolla Riistakeskuksen toimistolla hengailtua (toisin kuin Margirus?), niin en valitettavasti ole itse noita keskusteluja kuullut. Siksi kirjoitusasussa aiemmin käytin noita sanavalintoja.
Mutta joo, olkoonpahan tämä juttu tässä. Aika näyttää. Eipä näiden "kunniamerkkien perässä" olevien persuskärpästen silmiä saa auki. Eikä toki tarvitsekaan. Annetaan herrain ihan surutta sooloilla jatkossakin. SML:n puolestakin on projektille puoltolausuntoja antanut mielivaltaisesti vissiin yksi jamppa, vaikka SML:ssä ei valtakunnallisesti ole asiaa käsitelty/kokoustettu laisinkaan...
_________________
Vaan varmoilta paikoilta ohi! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Margirus
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Lok 2006
Viestejä: 419
Paikkakunta: Keskimaa
|
| Lähetetty: 22.03.2016 21:55 Viestin aihe: |
|
|
En ole hengaillut millään toimistolla. Olen lukenut sen Riistakeskuksen myöntämän poikkeusluvan (löytyy netistä). Sen olemassaolo on faktaa. Mediasta saa lukea myös vastustajien kommentteja, joiden perustelu on a) kanta ei kestä (todistavatko riistakolmiolaskennat mitään?) ja b) väärin päätetty kun ei meiltä kysytty (entäs jos ei tarvinnut kysyä, noin lain mukaan?).
No, aika näyttää. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
näätämies212
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Maa 2006
Viestejä: 1143
Paikkakunta: pohjanmaa
|
| Lähetetty: 22.03.2016 22:41 Viestin aihe: |
|
|
Piristäähän tuo Puolan metsojen geenikantaa samalla lailla kuin noitten kiharakarvaisten nuorten miesten virta tämän peräpohjolan "koppeloiden" mahdollisuuksia saada entistä vikkelämpiä jälkeläisiä  Positiivista ajattelua vain enemmän.
Vastavuoroisuuden nimissä toisin kyllä 40 mahtikarjua elvyttämään karjalan kannaksen kautta virtaavaa villisikakantaa, joiden geeniperimän laadun suppeudesta kannan syvää huolta... 
Ruotsiin sallisin kyllä lähetettävän muutaman susiparin virkistämään ruotsin susien kapeaa geenikantaa. 
Pientähän tuo metsot tietysti on, vaikkapa Suomalaisen osaamisen tai siitoskettujen kiinaan myymisen rinnalla, mutta joskus kannattais aina miettiä mitä viedään ulos. Ja saadaanko vastavuoroisesti jotain tilalle.
Ruotsinpuolella metso tuo merkittävän tulopulen pitkän metsästyskauden myötä ulkomaisista metsästäjistä kertyvän virran myötä. Suomessakin osiltaan lapissa, mutta tuntuu ettei samassa määrin varsinkaan lyhyiden kausien takia. Latvalinnustuskausihan tuolla alkaa samaa rataa kun lumi tulee maahan. Suurriistaahan metso eurooppalaisille on, ihan ehdoitta ei sitä kannata Suomesta ulosmitata.
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jartsu
Banned
Liittynyt: 08 Maa 2004
Viestejä: 30047
Paikkakunta: keski pohjanmaa
|
| Lähetetty: 23.03.2016 05:55 Viestin aihe: |
|
|
| Eikös ruottissa oo suden ampuminen herkemmässä ku täällä, missä noi ruottin ituhipit vinkuu. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Hitleri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Kes 2006
Viestejä: 4744
|
| Lähetetty: 23.03.2016 11:48 Viestin aihe: |
|
|
| Margirus kirjoitti: | En ole hengaillut millään toimistolla. Olen lukenut sen Riistakeskuksen myöntämän poikkeusluvan (löytyy netistä). Sen olemassaolo on faktaa. Mediasta saa lukea myös vastustajien kommentteja, joiden perustelu on a) kanta ei kestä (todistavatko riistakolmiolaskennat mitään?) ja b) väärin päätetty kun ei meiltä kysytty (entäs jos ei tarvinnut kysyä, noin lain mukaan?).
|
Ok. Liekö Riistakeskuksen toimintamalli sitten kaikilta osin vain sanahelinää, jos ei maakunnasta tarvitse kysellä laisinkaan? Luepas Margirus vaikka uusin Metsästäjä-lehti tarkemmin. Sielläkin asioiden menettelytapaa on mainostettu, että aina lupa-asioissa mennään maakunnallisen Riistakeskuksen kautta. Ja nyt, vaikka onkin kysytty, niin on päätetty toisin kuin on ennalta sovittu?! Erittäin toimivalta kuulostava instanssi. Ja jotkut pököpäät vielä hymy huulilla tämän hyväksyvät, ei huh huh! Eiköhän tähänkin ko. projektiin ole sitä vastustavat tuoneet paljon muitakin epäkohtia huomioon kuin tuon kannan kestävyyden ja kolmiolaskennat? Ristiriitoja kun on tapauksessa aivan nokko ja varmaan virallisessa valituksessa niitä ilmenee kukaties enemmänkin kuin täällä on kirjailtu.
Mutta kuten sanottua, silmiä ei näemmä saa aukeamaan joiltakin tuomalla esiin faktojakaan. Suuremmat linjat eivät vain hahmotu kaikille, ikävä juttu. Omaa, metsästäjien oksaahan, tuollaiset nuoliaiset sahaavat ennen pitkää. Ja siinä vaiheessa kun ne huonot on housussa, on sitten turha enää itkeä kenenkään...
_________________
Vaan varmoilta paikoilta ohi! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Hitleri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Kes 2006
Viestejä: 4744
|
| Lähetetty: 23.03.2016 12:31 Viestin aihe: |
|
|
Onko kenelläkään muuten tietoa metsojen siirrosta, joita toteutettiin olikohan Norjasta Saksaan? Joskus muinoin tullut joku dokumentin pätkäkin muistaakseni tuosta touhusta.
Schwarzwaldiinhan ainakin on yritetty metsojen siirtoa useampanakin vuotena, vaan tulokset ovat tainneet olla kovin laihoja. Olisiko nuo sitten olleet tarhalintuja.
_________________
Vaan varmoilta paikoilta ohi! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
