Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15337
|
Lähetetty: 19.03.2017 17:33 Viestin aihe: |
|
|
Oikeaa totuutta ei meidän vesimelonimedista löydy mutten näe onko paljon etu toistaa tuotaa tuubaa mitä sieltä tulee. Meidän kylällä on n. 400 asukasta, ms:ssä on jäsenenä n. 10 pinnaa tuosta. Totta kai tuota enemmän on ihmisiä jotka tietävät aseista joitain, ehkä harrastavatkin jotain pilkkaanampumista. Mutta että loput niputtaisivat metsästäjät ja rikolliset samaan ryhmään ? Näinhän se ensteksmies kirjoitti. Nyt korkki kiinni ja vähän jäitä pakastimesta. Liki puolet suomalaisista suorittaa aseellisen asevelvollisuuden, metsästys on yleinen harrastus ja urheiluammunta myös. Ainakin mun korvaan joku vihervassulässy "normaalit ihmiset pelkäävät pyssyjä ja rinnastavat aseella harrastajat rikollisiin" kuulostaa propagandalta, tai ainakin sellaiselta epätotuudelta jota ei alan harrastajien kannattaisi juurikaan levittää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Enkeksimtn Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Mar 2016 Viestejä: 286
|
Lähetetty: 19.03.2017 18:48 Viestin aihe: |
|
|
late2 kirjoitti: | Oikeaa totuutta ei meidän vesimelonimedista löydy mutten näe onko paljon etu toistaa tuotaa tuubaa mitä sieltä tulee. Meidän kylällä on n. 400 asukasta, ms:ssä on jäsenenä n. 10 pinnaa tuosta. Totta kai tuota enemmän on ihmisiä jotka tietävät aseista joitain, ehkä harrastavatkin jotain pilkkaanampumista. Mutta että loput niputtaisivat metsästäjät ja rikolliset samaan ryhmään ? Näinhän se ensteksmies kirjoitti. Nyt korkki kiinni ja vähän jäitä pakastimesta. Liki puolet suomalaisista suorittaa aseellisen asevelvollisuuden, metsästys on yleinen harrastus ja urheiluammunta myös. Ainakin mun korvaan joku vihervassulässy "normaalit ihmiset pelkäävät pyssyjä ja rinnastavat aseella harrastajat rikollisiin" kuulostaa propagandalta, tai ainakin sellaiselta epätotuudelta jota ei alan harrastajien kannattaisi juurikaan levittää. | Mitä ihmettä sie lässytät? Luetko ollenkaan mitä kirjoitetaan? Luuletko, että maaseudun 400 ihmisen kylä kuvastaa sitä porukkaa, mitä tarkoitin? Veikkaan, että tuolla sun kylällä kaikilla on suht. realistinen käsitys metsästyksestä ja aseista. Nimenomaan ne joilla ei ole mitään rajapintaa aseisiin on se porukka, joihin voi syöttää vaikka mitä asenteellista tietoa. Mitä ihmeen epätotuutta minä levitin? Suosittelen lukemaan kirjoittamani asiat useampaan kertaan, jotta ymmärrät, koska olet todellakin ymmärtänyt aivan väärin!
Kaikki aseellinen rikollinen toiminta mustamaalaavat laillista aseisiin liittyvää harrastusta ja niistä on hyvä irtisanoutua irti(ja tuomita jyrkästi). Hyvä esimerkki on esim. suurpetojen salametsästys: hyvin pieni porukka on sitä tehnyt, mutta kaikki metsästäjät siitä kärsivät. Mieti kuinka moni asekauppa saa "näkymättömän leiman" tuon Espanjan liikkeen touhusta? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15337
|
Lähetetty: 19.03.2017 20:25 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä mä olen noi muutaman kerran lukenut, mutta ehkä en osaa lukea. Kun ei tunneta niin on tullut muutaman kerran mieleen että joku vihervassaritrolli kirjoittelee. Totta on varmaan se että pyssyistä täysin tietämätön porukka saattaa imeä ihan käsittämätöntäkin shaibaa totena mutta jos tuollaista pelkää ja epäilee niin kannattaa käydä peilin edessä katsomassa kuka asiaan voisi vaikuttaa.
Ehdin asua parikymmentä vuotta pk-seudulla, lähinnä Helsingissä, kun muut on aika tuppulaa. Kymmenisen vuotta pyöritin ampumarataa Kampintorin reunassa, osakunnan ressujen ampumarata, mutta kaikille auki, tavallaan osakuntalaisille mutten minä ainakaan kortteja kysellyt. Jos ei ollut väkeä vakivuoroilla niin käytiin kyselemässä yläkerrasta eikö ketään kiinnostaisi tulla ampumaan ruutiaseella. Kun oli tuollainen mahdollisuus niin tuntui fiksulta saada tutustutettua mahdollisimman moni urheiluammuntaan ja pelottaviin pyssyihin, ja muodostamaan hommasta omaan kokemukseen perustuvan käsityksen. Lyhyiden pyssyjen lisäksi oli myös jokunen piekkari. Sandekaan oli silloin hyvät välit, järjestettiin myös kaikille avoimia kovapanosammuntoja. Mutta totta, nämä eivät olleet sitten enää sellaisia joilla ei ollut rajapintaa aseisiin. Mutta kyllä siellä osakunnassa oli aika laajalti tiedossa ketkä oli "ressuja", muille jäsenille tuli rajapintaa myös ihmisiin jotka käyttävät pyssyjä johonkin järkevään eivät ole kovin suuria rikollisia. Eikä tuolla varmaan naapureille jäänyt mitenkään epäselväksi että metsästän ja olen aktiivinen ressu- ja urheiluampuja. Eikä ennen sitä, eikä sen jälkeen. Kuten olen monta kertaa kirjoittanut mua ihmetyttää nämä "normaalit ihmiset suhtautuu negatiivisesti pyssyn kanssa tehtäviin harrastuksiin". Mun harrastuksiin ei ole kovin moni suhtautunut, voisi melkein sanoa ettei kukaan. Ja tässä nyt on muutaman ihmisen ehtinyt tavata, ihan harrastusten ulkopuoleltakin. Ja jos luonteva tilanne tulee otan nämä asiat yleensä esiin, juurikin siksi että ihmisille tulisi käsitys että metsästäjillä ja ampumaharrastajilla on vähän eroa johonkin rikollisiin.
Mutta ole vahva uskossasi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13000
|
Lähetetty: 19.03.2017 20:41 Viestin aihe: |
|
|
Enkeksimtn kirjoitti: | Mieti kuinka moni asekauppa saa "näkymättömän leiman" tuon Espanjan liikkeen touhusta? |
Suomessa ei yksikään aseliike saa tuon vuoksi mitään sellaista leimaa jota ei sillä jo olisi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Enkeksimtn Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Mar 2016 Viestejä: 286
|
Lähetetty: 19.03.2017 23:39 Viestin aihe: |
|
|
late2 kirjoitti: | Kyllä mä olen noi muutaman kerran lukenut, mutta ehkä en osaa lukea. Kun ei tunneta niin on tullut muutaman kerran mieleen että joku vihervassaritrolli kirjoittelee. Totta on varmaan se että pyssyistä täysin tietämätön porukka saattaa imeä ihan käsittämätöntäkin shaibaa totena mutta jos tuollaista pelkää ja epäilee niin kannattaa käydä peilin edessä katsomassa kuka asiaan voisi vaikuttaa.
Ehdin asua parikymmentä vuotta pk-seudulla, lähinnä Helsingissä, kun muut on aika tuppulaa. Kymmenisen vuotta pyöritin ampumarataa Kampintorin reunassa, osakunnan ressujen ampumarata, mutta kaikille auki, tavallaan osakuntalaisille mutten minä ainakaan kortteja kysellyt. Jos ei ollut väkeä vakivuoroilla niin käytiin kyselemässä yläkerrasta eikö ketään kiinnostaisi tulla ampumaan ruutiaseella. Kun oli tuollainen mahdollisuus niin tuntui fiksulta saada tutustutettua mahdollisimman moni urheiluammuntaan ja pelottaviin pyssyihin, ja muodostamaan hommasta omaan kokemukseen perustuvan käsityksen. Lyhyiden pyssyjen lisäksi oli myös jokunen piekkari. Sandekaan oli silloin hyvät välit, järjestettiin myös kaikille avoimia kovapanosammuntoja. Mutta totta, nämä eivät olleet sitten enää sellaisia joilla ei ollut rajapintaa aseisiin. Mutta kyllä siellä osakunnassa oli aika laajalti tiedossa ketkä oli "ressuja", muille jäsenille tuli rajapintaa myös ihmisiin jotka käyttävät pyssyjä johonkin järkevään eivät ole kovin suuria rikollisia. Eikä tuolla varmaan naapureille jäänyt mitenkään epäselväksi että metsästän ja olen aktiivinen ressu- ja urheiluampuja. Eikä ennen sitä, eikä sen jälkeen. Kuten olen monta kertaa kirjoittanut mua ihmetyttää nämä "normaalit ihmiset suhtautuu negatiivisesti pyssyn kanssa tehtäviin harrastuksiin". Mun harrastuksiin ei ole kovin moni suhtautunut, voisi melkein sanoa ettei kukaan. Ja tässä nyt on muutaman ihmisen ehtinyt tavata, ihan harrastusten ulkopuoleltakin. Ja jos luonteva tilanne tulee otan nämä asiat yleensä esiin, juurikin siksi että ihmisille tulisi käsitys että metsästäjillä ja ampumaharrastajilla on vähän eroa johonkin rikollisiin.
Mutta ole vahva uskossasi. |
No itsellä on kokemusta myös siitä porukasta, jota tässä nyt hain takaa: vihervasuria, akateemista snobia ja muita metsästys/asevastaista. Osalla on idealogiaa takana, jotku pitää sitä vastenmielisinä ja osa on sitten ihan median vietävissä(osan kanssa pystyy keskustelemaan asioista ja korjaamaan virheellisiä käsityksiä; osa on sitten kuin seinälle puhuisi). Maailma on hyvin erilainen, kun hyppää pois siitä samanhenkisten ihmisten luomasta "kuplasta". Normaaliympyröissä, joiden kanssa olen tekemisissä sitten 75% metsästää(karkea arvio miehistä ja jokunen naisista myös), lisäksi metsästyspiireistä maaseudulla kaikki on selvillä asioista. Asenteet ovat monesti tiukassa ihmisillä, kuten myös sulla on. Jos et ole kohdannut ihmisiä, joiden mielestä aseisiin liittyvät harrastukset ovat perseestä ei se tarkoita, etteikö semmoisia ole.
Lainaus: | Suomessa ei yksikään aseliike saa tuon vuoksi mitään sellaista leimaa jota ei sillä jo olisi. | EU-tasollahan näitä tapauksia katotaan suurennuslasilla(Portugalissa voi olla hieman eri ilmapiiri, tai ranskassa jne.). Kohu varmasti nousee Suomessa, jos esim. Ruotsissa paljastuisi vastaava. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15337
|
Lähetetty: 20.03.2017 00:29 Viestin aihe: |
|
|
En edelleenkään näe perustetta sille kommentillesi jota ensimmäisen kerran kommentoin, eli "Ihmiset, jotka eivät harrasta aseiden kanssa mitään, eivät näe kuin sen, että laittomia aseita on liikenteessä ja niputtavat kaikki samaan ryhmään(metsästäjät, taulunpuhkojat ja rikolliset)". Mut olkoon, ei kinata keskenämme. Käykää niillä vaaliteltoilla puhumassa asiaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
veetee Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004 Viestejä: 5938
|
Lähetetty: 20.03.2017 08:32 Viestin aihe: |
|
|
Kyllähän Suomessa suurin osa ymmärtää ja hyväksyy metsästyksen.
Tuossa yksi juttu:
https://riista.fi/suomalaiset-suhtautuvat-metsastykseen-entista-myonteisemmin/
Myös maanpuolustus ja sitä myöten ampumaharrastus on hyväksyttyä.
Siinä tietty nämä suomalaiset menestyneet ampumaurheilijat ovat tuoneet oman lisänsä. Kun toiminnnalliset ampumalajit nousisvat enemmän julkisuuteen, niin saattaisi nekin nousta enemmistön tietoisuuteen.
Ja todella se vähälukuinen ,isoääninen älämölö-porukka yhdessä asenteellisten toimittajien kanssa on se vastustusporukka. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
EeeKoo Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Lok 2008 Viestejä: 2571
|
Lähetetty: 20.03.2017 12:31 Viestin aihe: |
|
|
Niin, eiköhän suurin osa ihmisistä olen enemmänkin "tietämättömiä" pyssyjen suhteen, kuin aidosti vihamielisiä.
Mutta se on kyllä fakta, että Suomessa on aika helppo ajaa tiettyä asiaa, jos se sopii median (= toimittajien) arvomaailmaan. Näinollen yksittäisellä toimijalla voi olla yllättävän suuri "vipu" käytännössä ajaa tiettyä politiikkaa, jos vain sopiva toimittaja löytyy kirjoittamaan / esittämään asiaa.
Helsingin Sanomat oli muutama vuosi sitten aika legendaarinen pyssyasioissa, Suomen suurin sanomalehti, jonka päätoimittaja vaati avoimesti kattavia asekieltoja. Tätä hän perusteli siten että hän niputti aivan suoraan yhteen koulusurmaajat / rikolliset ja laillisten aseiden asialliset omistajat. Hän ei nähnyt (omassa arvomaailmassaan) asiassa mitään eroa näiden välillä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13000
|
Lähetetty: 20.03.2017 13:48 Viestin aihe: |
|
|
No onnistuiko neljännen valtiomahdin edustaja kieltämään aseet Suomessa ?
Sitähän minäkin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
leverman Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Syy 2005 Viestejä: 1298
|
Lähetetty: 23.03.2017 11:38 Viestin aihe: |
|
|
Oletteko muuten huomanneet että uuden asedirektiivin lipaskokorajoitukset eivät koske ainoastaan itselataavia aseita vaan myös lippaallinen kertatuli-toimintatapaa? Tämä tarkoittaa siis myös kaikkia pumppuja, vipulukkoja, ja perinteisiä pulttilukkoja, joissa on pitkissä aseissa +10 patruunaa nielevä lipas/makasiiniputki... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jyrkkä D Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2008 Viestejä: 5945
|
Lähetetty: 23.03.2017 11:50 Viestin aihe: |
|
|
Onko jossain linkkiä viimeisimpään direktiivin versioon? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kylmä-Mika Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Tou 2010 Viestejä: 1981 Paikkakunta: Metsien ja vesien pitäjä
|
Lähetetty: 23.03.2017 12:11 Viestin aihe: |
|
|
Ei muutaku lupahommiin ja tussarikauppaan... _________________ Kertalaakiyhdistys
Team 45-70 #1181 |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jyrkkä D Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2008 Viestejä: 5945
|
Lähetetty: 23.03.2017 12:24 Viestin aihe: |
|
|
leverman kirjoitti: | Oletteko muuten huomanneet että uuden asedirektiivin lipaskokorajoitukset eivät koske ainoastaan itselataavia aseita vaan myös lippaallinen kertatuli-toimintatapaa? Tämä tarkoittaa siis myös kaikkia pumppuja, vipulukkoja, ja perinteisiä pulttilukkoja, joissa on pitkissä aseissa +10 patruunaa nielevä lipas/makasiiniputki... |
Voitko laittaa lainauksen tästä direktiivin kohdasta? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
leverman Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Syy 2005 Viestejä: 1298
|
Lähetetty: 23.03.2017 16:33 Viestin aihe: |
|
|
Joo, löytyy direktiivitekstin suomennoksesta, sivulta 35/64.
Äh, jäi äsken pois, eli siis: www.europarl.europa.eu
-sieltä kohta "Asiakirjat" ja esim. haulla "ampuma-asedirektiivi" löytyy
tuo teksti suomeksi, ja sieltä siis sivu 35/64, siellä sanotaan selvästi että
10 patruunan lipasrajoitus pitkille aseille ja 20 ptr rajoitus käsiaseille koskee "itselataavaa kertatulta JA lippaallista kertatulta ampuvia aseita". |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 34941
|
Lähetetty: 23.03.2017 16:48 Viestin aihe: |
|
|
Miten sen direktiivitekstin löytää tuolta?
Olisiko siihen jotain suoraa linkkiä? _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|