OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Luvanvaraisen aseen osan ilmoittaminen ja käytänteet
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Aseiden rakentaminen ja huolto
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Browning1886
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Jou 2004
Viestejä: 897
Paikkakunta: Pirkanmaa

LähetäLähetetty: 26.04.2017 21:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Koheltaja kirjoitti:
late2 kirjoitti:
Koheltaja kirjoitti:
Viranomainen saattaa olla kiinnostunut myös CIP tarkastuksesta.
Mites piippua CIP-tarkastetaan ?


Olen jäänyt siihen käsitykseen että myös vaihtopiiput pitää olla CIP tarkastettua. Piippu koeammutaan AAHY:llä sillä aseella mihin se tulee kiinni ja piippuun tulee tarkastusleima.

Korjatkaa jos olen täysin hakoteillä tässä asiassa.


Jos laitat vanhaan kivääriisi uuden piipun samassa kaliiperissä ja se on omassa käytössä niin sitä ei tarvitse leimauttaa,mutta siinä vaiheessa jos meinaat myydä kiväärin niin uudella omistajalla voi tulla hankaluuksia viranomaisen kanssa näytössä jos CIP leimat puuttuu piipusta.Voihan sen aseen käyttää myöhemminkin siellä riihimäellä testissä jos myynti tulee eteen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15357

LähetäLähetetty: 26.04.2017 22:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Suomessa on niin paljon CIP-leimaamattomia pyssyjä että suuremmat ongelmat tuntuu aika haetulta. Järkevää testauttaminen ja leimauttaminen tietysti on, jo ihan siitä syystäkin ettei kaverillekaan saisi pyssyä oikeastaan lainata jos se ei ole testattu. Mutta käytäntö on ihan jotain muuta, eikä kaikkia sotkuja saisi kuitenkaan leimaan vaikka kuinka yrittäisi. Ja pyssyt kuluu, mulla on vasta vähän reilu 10 vuotta vanha arska joka menee no-go-tulkilla kiinni että kolahtaa vaikka olen yrittänyt sovitella siihen tiukempaa lukkoa. Komeat kissanpäät kyljessä, saisi myydä, vissiin.

Mutta eralle.netin ohjeet ei paljon laitoksella päde, laki sanoo ilmoitettavasta osasta että pitää olla vastaava, jos virkamies on sitä mieltä että pitää olla samat leimat ja saman värinen niin sitten pitää alkaa vaan painimaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26300

LähetäLähetetty: 26.04.2017 22:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

käsitykseni mukaan myyjä vastaa jos ilmenee ettei ase ole tarkastettu, eli jos uusi omistaja jaukuu aseen nääytössä leimoista, on myyjä velvollinen tarkistuttamaan.....
näin ainaki joskus oli.

ja yksittäinen valmistaminenniin aseen ku piipun suhteen on oma juttunsa, sillon ku tulee itelle, siinä harkintaa käyttää luvan myöntäjä. myynti menee sitte kuten kerrottu,,,koskee myös lainaamista

käytäntö on mikä on ja laki laki....soveltamista on, joskus voi sanoa onneksi.

tuon pelkän piipun leimauksen kanssa ollenee totta ettei laki vaadi ja on tainnu tulla joskus isoiltaki toimittajilta leimattomia.
mielessä vaan kummitteli jonku pistoolin piipun leimaamattomuus ja sen vääntö sitte myyntitilanteessa.....
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15357

LähetäLähetetty: 26.04.2017 23:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Silläpä kannattaa keskittyä lähinnä ostamiseen. Joskus ostin arskan 9x19 yläkerran, siinä ei ollut mitään muuta leimaa kuin valmistajan nimi ja osoite kyljessä (Rock River Arms, jossain jenkeissä). Ossi oli taas tarkastamassa, pyöritteli aikansa, "miten tällaisia saa edes myydä", "en tiedä kun olen keskittynyt lähinnä ostamiseen". Aseliikkestä ostin, mut ei ollut tosiaan mitään kissanpäätä tai kaliiperimerkintää. Silloin tultiin siihen tulokseen että siihen täytyy laittaa edes sarjanumero, sitten meni vaivatta läpi. Montaa kertaa en ole periksi antanut näytössä, joskus kun oli vielä laitoksen koulutusvaihe menossa niin yhteen arskan yläkertaan laitatin piippuun sarjanumeron, saa ihan vapaasti arvuutella onko se "LATE2".

Kaverin isä sanoi joskus kun puuhattiin vanhojen pyssyjen kanssa "näissä on joskus vähän merkintäteknisiä ongelmia, parempi olla omat tuurnat että saa korjata oikeiksi". Mutta noihan on jo varmaan jotain katuviemärin kansia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nakuman
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 10 Mar 2016
Viestejä: 56
Paikkakunta: Keski-Uusimaa

LähetäLähetetty: 27.04.2017 06:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Täytyy tänään soitella laitokselle ja kysyä mikä siellä on lakikirjan tulkinta asiasta.
Onneksi voi vedota tämän forumin tietopankin sisältöön ja marmattaa "tasapuolisen kohtelun puuttumisesta" ja "omavaltaisesta lain tulkinnasta". Saa yhden merkinnän lisää mustaan kirjaan.

Ja asian vierestä:
Itselläni lukee rakennusluvissa selkeästi, että ase on tarkastutettava AAHY:llä ennen sen näyttöä / luvittamista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15357

LähetäLähetetty: 27.04.2017 09:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nakuman kirjoitti:

Itselläni lukee rakennusluvissa selkeästi, että ase on tarkastutettava AAHY:llä ennen sen näyttöä / luvittamista.
Aika tyypillistä nykyään. Jossain mulla oli ehto että pitää käydä tarkastamassa jos myy, mutta onhan tuo lainaaminenkin aika hyvä peruste tarkastukselle, vastuu on kuitenkin omistajalla jos jotain sattuu. Muttei se CIP-tarkastuskaan mikään ikuinen takuu ole, jokainen tapaus punnitaan varmaan erikseen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8947

LähetäLähetetty: 27.04.2017 12:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Jos paikallinen käytäntö kuulostaa työläältä (esim osan numerointipakko) niin aina saa kysyä: Mihin aselain pykälään vaatimus perustuu kun en moista sääntöä ole löytänyt ?

"Meillä on tällainen käytäntö" ei ole laki.

Tietyssä mielessä olet oikeassa. Toisaalta poimimalla kaikki tässä ketjussa mainitut snobbailut ja esittämällä ne lupaviranomaiselle mahdollisimman arrogantisti varmistaa sen, että lupaporsessiin varmasti kuluu aikaa riittävästi.

Olen havainnut, että keskustelemalla henkevästi ja ystävällisesti voi säästyä aika paljon aikaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15357

LähetäLähetetty: 27.04.2017 14:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Näin on, mutta onhan laissa ja asetuksessakin jotain sanottu asiasta, laki
Lainaus:
19 §

Poikkeukset luvanvaraisuudesta

Tämän lain mukaan luvanvaraista ei ole:

- - - klips klips - - -

2) sellaisten aseen osien hankkiminen ja hallussapito, joiden hankkijalla tai hallussapitäjällä on oikeus kyseisiä aseen osia vastaavista aseen osista kootun ampuma-aseen hallussapitoon;


ja asetus
Lainaus:
9 §

Toisiaan vastaavat aseen osat

Aseen osaa pidetään ampuma-aselain (1/1998) 19 §:n 1 momentin 2 kohdassa tarkoitetulla tavalla vastaavana aseen osana, jollei aseen tyyppi, toimintatapa tai kaliiperi muutu, kun aseen osa korvataan tällaisella aseen osalla. Aseen osaa ei kuitenkaan pidetä vastaavana aseen osana, jos muusta aseesta kuin taskuaseesta tulee osan vaihdon seurauksena taskuase.

Voi tuon tahallaan tietysti yrittää ymmärtää väärin mutta kyllä tuo aika selkeästi sanoo että esim. toisen 12/76 kaliiperisen haulikonpiipun saa hankkia ilmoitusmenettelyn kautta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13004

LähetäLähetetty: 27.04.2017 17:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Elan kirjoitti:
Solifer kirjoitti:
Jos paikallinen käytäntö kuulostaa työläältä (esim osan numerointipakko) niin aina saa kysyä: Mihin aselain pykälään vaatimus perustuu kun en moista sääntöä ole löytänyt ?

"Meillä on tällainen käytäntö" ei ole laki.

Tietyssä mielessä olet oikeassa. Toisaalta poimimalla kaikki tässä ketjussa mainitut snobbailut ja esittämällä ne lupaviranomaiselle mahdollisimman arrogantisti varmistaa sen, että lupaporsessiin varmasti kuluu aikaa riittävästi.

Olen havainnut, että keskustelemalla henkevästi ja ystävällisesti voi säästyä aika paljon aikaa.


Jos ei osaa asiallista kysymystä esittää niin se on voi voi. Viranomaisella on neuvontavelvollisuus hallintolain puitteissa.

Ei poliisi(kaan) voi lakeja ja lisämaksullisia velvotteita kansalaiselle aivan päästään keksiä. Tässä ei ole mitään epäselvää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8947

LähetäLähetetty: 28.04.2017 10:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

^ Vastauksestasi käy kyllä ilmi, että et ihan sisäistänyt, mitä tuolla kommentilla tarkoitin. Asiallisella käyttäytymisellä voi päästä joskus eteenpäin hyvinkin helposti. Asenteella "hallintooikeudessa tavataan" pääsee joskus pitkälle tai ainakin asiat kestävät pitkään. Ja jokus hallinto-oikeudestakin tulee märkä rätti naamalle. Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
havu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 3242

LähetäLähetetty: 28.04.2017 16:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niin ja kun ollaan itse siinä keskustelutilanteessa missä itsellä on varma käsitys lain tarkoituksesta ja poliisilla omansa, niin ei siinä välttämättä kupit ole tasan saati edes itselle kallellaan. Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13004

LähetäLähetetty: 28.04.2017 19:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Elan kirjoitti:
^ Vastauksestasi käy kyllä ilmi, että et ihan sisäistänyt, mitä tuolla kommentilla tarkoitin. Asiallisella käyttäytymisellä voi päästä joskus eteenpäin hyvinkin helposti. Asenteella "hallintooikeudessa tavataan" pääsee joskus pitkälle tai ainakin asiat kestävät pitkään. Ja jokus hallinto-oikeudestakin tulee märkä rätti naamalle. Laughing


Niin siis sinä tulkitsit että kun kysyn "Mihin lakipykälään vaatimus perustuu" niin itseasiassa uhkaankin hallinto-oikeudella.

Viimeksi kun lupaviskaali marraskuussa kysyi mitä aion tehdä jos tulee hylkäävä päätös niin vastasin jotakuinkin sanatariasti "Mikäli hylkäyksen perustelu on mielestäni lakiin perustumaton niin valitan hallinto-oikeuteen koska perusteluni ja käyttötarkoitus ovat kunnossa ja olen luvista maksanut merkittävän summan rahaa.".

Viskaali kirjoitti sen raporttiin jonka allekirjoitimme. Luvat tt3 pistoolille, tt3 kiväärille ja tt3 haulikolle tulivat seuraavana maanantaina. Päätös oli päivätty haastattelupäivälle.

Ei selvää asiaa kannata kierrellä ja kaarrella. Selvään kysymykseen selvä vastaus.Sävy kannattaa tietenkin pitää asiallisena ja huumori mukana.

Ne ajat jolloin nimismiehellä oli absoluuttinen valta alamaisiinsa ovat jo takana.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8947

LähetäLähetetty: 29.04.2017 11:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:


Ei selvää asiaa kannata kierrellä ja kaarrella. Selvään kysymykseen selvä vastaus.Sävy kannattaa tietenkin pitää asiallisena ja huumori mukana.

.


Olen taysin samaa mielta. Paljon riippuu, miten asian esittaa.

En ole itse saanut koskaan kielteista lupapaatosta. Tuossa siirtymavaiheessa olin haastattelussa pistoolilupaa varten ja nuori konstaapeli hyppeli yli kysymyslistassa tyyliin "tuota en sinulta voi kysya enka tuotakaan..." Lopuksi oli viela hauska juttutuokio narikalla takki paalla ja toinen jalka jo ovenraossa. Ja lupa tuli postissa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
valmet 412s
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 16689
Paikkakunta: pohjois-stakunta

LähetäLähetetty: 29.04.2017 13:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Onkos se pällitesti vielä voimassa??
_________________
Varisjahdin veteraani...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13004

LähetäLähetetty: 29.04.2017 14:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

valmet 412s kirjoitti:
Onkos se pällitesti vielä voimassa??


Lakia ei ole muutettu eli soveltuvuuskoe pitää läpäistä. Vuoden kahden sisään toi kai loppuu. Koska koe on helppo ja vie noin 5 minuuttia niin en sen vuoksi viivyttelisi yhtään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Aseiden rakentaminen ja huolto Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4  Seuraava
Sivu 3 Yht. 4

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com