| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Etep
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 20 Tam 2017
Viestejä: 8
Paikkakunta: Halikko
|
 Lähetetty: 18.05.2017 09:05 Viestin aihe: |
 |
|
| Ollari kirjoitti: | | Mikä on kohtuullinen ja sopiva päiväsaalis? Ja/tai kausisaalis? |
Kuha pysyy muutaman alle oman saaliin niin on ihan hyväksyttävää mehtästelyä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
iivariiso
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2007
Viestejä: 6934
|
| Lähetetty: 18.05.2017 10:00 Viestin aihe: |
|
|
| Etep kirjoitti: | | Ollari kirjoitti: | | Mikä on kohtuullinen ja sopiva päiväsaalis? Ja/tai kausisaalis? |
Kuha pysyy muutaman alle oman saaliin niin on ihan hyväksyttävää mehtästelyä. |
Kyllä minulla alkaa 5 sorsan jälkeen tulemaan tunne että tässä on tälle päivää ihan hyvä saalis. Kausisaalis voi vaihdella paljonkin toki silloinkin puhutaan omalla kohdalla muutamasta kymmenestä. Siinä alkaa jo mielenkiinto siirtymään muihin riistalajeihin. Jos joku pyytää ilman ruokintaa 100 sorsaa vuodessa niin nostan hattua. Se ei tapahdu ihan päivässä eikä kahdessa. Vaatii melkoisen määrän jahtipäiviä.
Se olisi kiva tietää mitä nämä sata tai enemmän pyytävät tekee niillä. Meneekö iso osa koirille vai onko koko suku ruokittavana.? En vain jaksa uskoa että mikään perhe syö pelkkää sorsaa. Yleensä samainen henkilö tykkää pyytää myös muuta riistaa ja silloin pakastetilaa saa olla jo ihan tolkusti. Tähän voi vastata muutkin mutta erityisesti kiinnostaisi näiden kommentit jotka pyytävät suuria määriä ruokinnalta.
Mikä on se tarve joka vaatii näin suuren määrän lintuja? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34959
|
| Lähetetty: 18.05.2017 10:13 Viestin aihe: |
|
|
| Pudejovicky kirjoitti: | Tosi metsästäjät ei laita koiraansa etsimään viattomia sorsia päivänokosiltaan heinikosta ja sitten ammu niitä alas, eihän? 
Eikö me saakelin paukapäät ymmärretä että omaa oksaa sahataan nyt koko ajan?
Ei sitä saaliin määrää rajoita sen pyyntitapa ja saatavuus, vaan oma päänuppi ja tarve ruokapöydässä. Vai rajoittaako jollain? Jos heiluri, mukkis ja iivariiso saatte ihanmillävaanmuullatosimetästykselläpaitsiruokinnanläheltäkään mahdollisuuden järjettömään saaliiseen, niin vedättekö kaikki tonttiin? No ette varmaan, mutta joku vetää? Kannattaako kuitenkaan sen perusteella kieltää? |
No ei,kevätruoninta on ok. mutta jyväkasamättö ei.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Vieras_a
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Hel 2013
Viestejä: 1953
|
| Lähetetty: 18.05.2017 11:38 Viestin aihe: |
|
|
| heiluri kirjoitti: | | Pudejovicky kirjoitti: | Tosi metsästäjät ei laita koiraansa etsimään viattomia sorsia päivänokosiltaan heinikosta ja sitten ammu niitä alas, eihän?
Eikö me saakelin paukapäät ymmärretä että omaa oksaa sahataan nyt koko ajan?
Ei sitä saaliin määrää rajoita sen pyyntitapa ja saatavuus, vaan oma päänuppi ja tarve ruokapöydässä. Vai rajoittaako jollain? Jos heiluri, mukkis ja iivariiso saatte ihanmillävaanmuullatosimetästykselläpaitsiruokinnanläheltäkään mahdollisuuden järjettömään saaliiseen, niin vedättekö kaikki tonttiin? No ette varmaan, mutta joku vetää? Kannattaako kuitenkaan sen perusteella kieltää? |
No ei,kevätruoninta on ok. mutta jyväkasamättö ei. |
+1 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
kannibaali
Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Huh 2014
Viestejä: 1679
|
| Lähetetty: 18.05.2017 11:51 Viestin aihe: |
|
|
Ongelma ei ole vakava ja ei kannata saha omaa ja muiden oksia. Jotkut harvat ampuvat ehkä liikaa, mutta se voi olla ajoittaista. Maailma myös muuttuu kaiken aikaa.
On vaikeampia metsästystapoja ja helpompia. Helppokin menetelmä voi olla jossain tietyllä henkilöllä vaikea. Ruokinnalta tapahtuva metsästys on metsästystä sekin, yleensä ottaen. Yleetön toisten tapojen paheksunta/vähättely ja omien nostaminen on usein ongelma yksilölle itselleen ja muillekin. Kannattaa miettiä asiaa niin laajalti kuin mahdollista ja nauttia elämästä vielä kun siihen on mahdollisuuksia.
Liikaakin joku jossain ampuu, on se niinkin. Maailma muuttuu, voi kokeilla itse jotain muuta tapaa, tai uusia tuulia. Ei aina yhtä oikeaa totuutta. Märistä toki saa ja joskus pitääkin hiemää |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Mettäkala
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2014
Viestejä: 1888
Paikkakunta: SuomiFinland
|
| Lähetetty: 18.05.2017 11:53 Viestin aihe: |
|
|
| Ollari kirjoitti: | | Mikä on kohtuullinen ja sopiva päiväsaalis? Ja/tai kausisaalis? |
Omalla kohdalla voin sanoa, että jos saan päivän aikana saaliiksi viisi sorsaa, niin jos en jo sen neljännen kohdalla ole alkanut pakata kamoja, niin kyllä ne siinä viidennen jälkeen on pakattu. Kaudessa ajateltuna varmaan luokkaa 20-30 on sellainen määrä, jonka jälkeen tehdään muita hommia. Omalla kohdalla siis. En halua ampua yhtäkään sorsaa sen takia, että saisin antaa sen jollekin tutulle koska oma pakastin täynnä tai heittää keväällä haaskalle syömättä jääneitä. En tosin koskaan ole moista mättöä päässyt kokeilemaan, mutta en millään pysty kuvittelemaan tilannetta, jossa en aidosti lopettaisi ampumista muutaman saaliiksi saadun jälkeen. Omat reissut pääasiassa lyhyitä ilta/aamupistoja lähivesille, joten on vähän eri asia puhuakaan mistään viikonlopun tai viikon mittaisesta sorsareissusta jonnekin pelipaikoille.
Enkä lähtisi missään nimessä yleistämään kenenkään muun jahtailuun tuota omaa kokemusta. Kukin toimii niinkuin parhaaksi näkee. Silti, jos joku kaveri laittaisi kuvan 30 sorsan läjästä, jonka ampui iltalennolta, pakko olisi varmaan jatkaa keskustelua kysymällä mitä tuolla määrällä teet.
Ei suoraan satu sorsajahtiin (eikä varsinkaan niiden rauhoitukseen), mutta kyllä siinä noin kymmenen vanhana aikoinaan kun kuunteli vanhojen jahtiukkojen juttuja yhdelle aamusuolle ammutuista kymmenistä teeristä, heräsi jossain vaiheessa kysymys, että saikohan ne kaikki syötyä. Sukupolvi siis tätä ennen sotaa ja juuri jälkeen syntynyttä, jolloin kaikki ruoka oli kotiinpäin. Nykypäivän ihmiselle moisen kuuleminen on hivenen hankalaa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
kalmo
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Tam 2006
Viestejä: 1641
Paikkakunta: Tampere
|
| Lähetetty: 18.05.2017 13:01 Viestin aihe: |
|
|
| Ollari kirjoitti: | | Mikä on kohtuullinen ja sopiva päiväsaalis? Ja/tai kausisaalis? |
Ainut oikea vastaus on, että riippuu monesta asiasta. Metsästysähän tulee harjoittaa kestävältä pohjalta, eli verotus tulee olla terveessä suhteessa riistakannan tuottoon pitkällä aikavälillä. Näin metsästys jatkuu tulevaisuudessakin.
Kannan tuotto vaihtelee alueittain ja vuosittain. Suomi on aika iso maa, eri riistalajeilla on valtavia valtakunnallisia eroja kannantiheydessä, ja sitä kautta tuotossa. Esimerkiksi valkohäntäpeuran levinneisyys kattaa vain osan maasta, ja silläkin alueella alueelliset erot on valtavat. Verotuksen suunnittelu levinneisyysalueen reunoilla ja tihentymäalueilla ei vaan yksinkertaisesti voi perustua yhteen ja samaan sapluunaan. Suuret alueelliset ja vuotuiset erot on myös siinä toisessa komponentissa, eli kannan verotuksessa. Samanlaisillakin kannantiheyden alueilla voi metsästäjien määrä suhteessa pinta-aloihin ja riistakantoihin olla hyvinkin erilainen, ja on mahdoton sanoa mikä on kohtuullinen tai kohtuuton kausisaalis per metsästäjä.
Eri lajeilla kannantuoton vuosittaiset vaihtelut ovat suurempia. Nyrkkituntumalta voisi sanoa, että isoilla nisäkkäillä kuten hirvi ja valkohäntäpeura kannantuotto ei juuri ole säistä kiinni. Näiltä lajeilta puuttuu myös pääosassa maata luontaiset viholliset, jolloin metsästys on pääroolissa kannantiheyden säätelyssä. Toisilla lajeilla taas jo pelkästään säätila kriittisimpään pesimäaikaan aiheuttaa valtavia vuosittaisia vaihteluita kannan tuottoon. Lisäksi alueelliset erot vuosittain on suuria. Tälläisia lajeja ovat esimerkiksi kanalinnut. Näillä lajeilla on luontaisia vihollisia ja poistuvuutta riittämiin, ja metsästyksellä on riistakannan kehityksessä pienempi rooli.
Alkuperäiseen aiheeseen liittyen, jos yksittäisen lintulajin tai -lajien pitkän aikavälin kannankehitys on laskeva, on varmasti syytä rajoittaa metsästystä esimerkiksi metsästyskauden pituutta rajoittamalla. Tätä on viime vuosina alettu soveltamaan kanalinnuilla ALUEELLISESTI koska kanta,sen tuotto ja pyyntipaine vaihtelee alueittain. Jos jonkin riistalajin kanta valtakunnallisesti on jatkuvassa laskussa, määräaikaiset (toivottavasti!) rauhoituksetkin on varmasti paikallaan. Linnuilla kannan heikkenemisellä pitkässä juoksussa on vaan loppupeleissä kovin vähän mitään tekemistä metsästyspaineen ja pyyntimetodien kanssa. Ongelmien juuret on kuitenkin isompia, kuten vesistöjen rehevöityminen (vesilinnuilla) tai tehometsätalouden aiheuttama elinolosuhteiden huonontuminen (kanalinnuilla). Eri puolilla isoa valtakuntaa on kuitenkin edelleen olosuhteita, joissa kannat voi hyvin. On melkoista omiin muroihin kusemista vaatia valtakunnallisia toimenpiteitä oman paikallisen ongelman ratkaisemiseksi. Ties monenko kerran: rauhoituksia ja pyyntirajoituksia tulee pyytämättäkin tarpeeksi, metsästäjien ei tarvi niitä erikseen pyytää.
Pitkä jorina, mutta summa summarum, on aika mahdoton määritellä kohtuuden rajoja laji- tai metsästäjäkohtaisesti, varsinkaan valtakunnallisesti. Vaikka meillä on älypuhelimessa GPS ja koiralla tutka kaulassa ja saalistiedot saa kirjattua sekä OmaRiistaan, Instaan että Faceen reaaliajassa, niin luonto kuitenkin edelleen antaa oikeassa suhteessa, hyvinä vuosina enemmän ja huonoina vähemmän. Pitkän aikavälin keskiarvona se antaa myös enemmän sille, joka joko taidolla tai tuurilla pääsee pyytämään vahvan kannan alueella ja/tai käyttää paljon aikaa harrastukseen. Ehkä se lappalaisten sanonta kohtuuella omaan tarpeeseen on kullekkin täsmälleen oikea päivä- ja kausikiintiö. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
iivariiso
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2007
Viestejä: 6934
|
| Lähetetty: 18.05.2017 13:47 Viestin aihe: |
|
|
| Metsästyskauden pituuden rajoitus on se mistä viimeisenä lähtisin rajoittamaan. Muutamassa päivässä jo saadaan semmoinen kasa esimerkiksi sorsia että sillä ajalla ei ole mitään merkitystä. Päiväkiintiö on se jolla voidaan rajoittaa ylilyöntejä. Esimerkiksi 6 sorsalintua per päivä aiheuttaa jo ahneimmille sen valinnan että ampuuko tavin vai yrittääkö saada heinärin. Kummasti alkaa taantuvat lajit hyötymään tilanteesta ja paine siirtyy enemmän metsästystä kestäviin. Suurin osa noudattaa tunnollisesti kiintiöitä ja pahimmilla ylilyönneillä on sitten kiinnijäännin pelko persiissä kokoajan mikäli lähtee ylittämään sallituja määriä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Vieras_a
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Hel 2013
Viestejä: 1953
|
| Lähetetty: 18.05.2017 14:25 Viestin aihe: |
|
|
Joo ei kannata vaatia kovaäänisesti metsästyskauden pituuteen rajoituksia. 
Puun halaajat lukee tätä foorumia, ja siellä kirjoitetaan paraikaa jo lakialoitetta koko sorsastuksen kieltämiseksi maassamme. Ei auta vaikka heinureita on maailmanlaajuisesti niin iso populaatio, ettei niitä varmasti ampumalla saada loppumaan. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
bonus
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 827
|
| Lähetetty: 18.05.2017 15:25 Viestin aihe: |
|
|
| iivariiso kirjoitti: | Se olisi kiva tietää mitä nämä sata tai enemmän pyytävät tekee niillä. Meneekö iso osa koirille vai onko koko suku ruokittavana.? En vain jaksa uskoa että mikään perhe syö pelkkää sorsaa. Yleensä samainen henkilö tykkää pyytää myös muuta riistaa ja silloin pakastetilaa saa olla jo ihan tolkusti. Tähän voi vastata muutkin mutta erityisesti kiinnostaisi näiden kommentit jotka pyytävät suuria määriä ruokinnalta.
Mikä on se tarve joka vaatii näin suuren määrän lintuja? |
Harvalla kaudella menee tuo 100 rikki, mutta onhan nuo kaikki tullu syötyä ja ihan kahden ihmisen taloudessa. Itsellä tuo vuosittainen riistaliha on 60% sorsa,
30% kyyhky, 2% kanalinnut loput hirvestä.
Kuitenkin marraskuulta huhtikuun puoliväliin tulee oltua pienpetojen perässä, joten omat touhut menee mielestäni + puolelle reilusti.
Ruokintaa on ollu 3 paikassa, lintuja käy 50-100/paikka ja lintuja ammutaan n.25-30/paikka.. Viimeset 5 vuotta petopuolellakin saaliit ollu meidän porukalla 50+ joka kausi, että mielestäni verotus ei ole mnny missään kohti yli.
Eilen tuli vietyä 4 paikkaan kevät jyvää, olihan noilla lintua tavista heinäsorsaan väliltä. Jopa rauhoitukseen meneviä Haapanoitakin oli toista kymmentä pariskuntaa, eli noin 30 kpl.
_________________
Suuret rinnat lupaavat paljon, mutta antavat vähän. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
rummukainen72
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 25 Hel 2014
Viestejä: 55
Paikkakunta: p-savo
|
| Lähetetty: 18.05.2017 15:26 Viestin aihe: Sorsat rauhoitukseen? |
|
|
Ei kait nyt sataa sorsaa ole vaikea syödä(jos 5 henk perhe) ,syö viisi sorsaa/ateria,niin ei aterioita tule kuin 2krt/kk 
Minnekkäs hirviukot tunkee lihat,jos sitä 100 kg/ukko
10 lintua/vuorokausi olisi hyvä rajoitus,ei niitä joka päivä kuitenkaan saa edes sitä yhtä ja jos kaksi kertaa kaudessa sattuisi lento kohdalleen sais sen kymmenen pudottaa.
Hailuodossahan tuo 10 linnun/vrk rajoitus on käytössä,eikä niitä sieltä niin vain oteta vaikka lintua on.joku aamuhan se sattuu kohdalle sitten parempi lento,jos jaksaa kulkea sen 50 aamua putkeen  . |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34959
|
| Lähetetty: 18.05.2017 16:55 Viestin aihe: |
|
|
Sorsan kanssa käy vielä kuin hanhenkin kanssa,kukaan ei uskonut että peltomättö romuttaisi hanhikannat niin nopeasti kuin teki,sorsan jyväkasamättö saattaa romauttaa kannat ja sen jälkeen ollaannkin kusessa.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Peto
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 10105
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34959
|
| Lähetetty: 18.05.2017 19:26 Viestin aihe: |
|
|
Jaa,tästä on puhuttu ennenkin ja ainakin näissä pitäjissä sinikko on ennätyksellisen olemattomissa.
Lukeen ole muutenkaan luottamista,höpisevät mitä sattuu saman tyyliin kuin susi ja ilvesasoistakin puhuttaessa.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
siru8
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Tou 2004
Viestejä: 2903
Paikkakunta: merikarvia
|
| Lähetetty: 18.05.2017 20:20 Viestin aihe: |
|
|
| heiluri kirjoitti: | Jaa,tästä on puhuttu ennenkin ja ainakin näissä pitäjissä sinikko on ennätyksellisen olemattomissa.
Lukeen ole muutenkaan luottamista,höpisevät mitä sattuu saman tyyliin kuin susi ja ilvesasoistakin puhuttaessa. |
Saattaa tuo paikoittainen vesilintujen vähyys/katoaminen johtua myös vesialueen muutoksista, kasvusto kun muuttuu ja samalla linnun käyttämä lempiravinto vähenee tai jopa loppuu. Seurauksena lähtevät paremmille ruokamaille.  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
