OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Pitäisikö Hirvi/karhu kokeen vaativuutta nostaa?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5 ... 12, 13, 14  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Kokeet ja testit
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
iivariiso
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2007
Viestejä: 6933

LähetäLähetetty: 18.06.2017 11:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jahtireppu kirjoitti:
No siinähän kytätään vain sitä valkoista rinkiä tai huonommalla kiikarilla neliön muotoista pahvin keskustaa. Hirven anatomiat unohtuu.
No se voi olla iso apu monelle se muistikuva ringin sijainnista kun kerran 15 vuoteen sattuu hirvi hollille seisahtuun. Itellä on ollut hyvä tuuri että pyyntikulttuuri seurassa ja alueet antaa mahdollisuuden monenlaisiin jahtimuotoihin. Sen ansiosta mahdollisuuksia kaatoihin tulee sitten enemmän ja tilanteita vielä paljon enemmän. Ei tule niin yllätyksenä se paikka kun pitäisi tappava laukaus saada aikaiseksi samalla kun etsii sinappia kylmän lenkin päälle.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jeepkj
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 20 Hel 2017
Viestejä: 83

LähetäLähetetty: 18.06.2017 17:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Elan kirjoitti:
Kyllä Valmet 412 aika oikeilla jäljillä oli kysymyksissään, vaikka olikin niukkasanainen. Kysymyshän koski pelkästään turvallisuutta eikä hirveen osumista.

Kokeen vaatimustason nostaminen ei mielestäni vaikuta turvallisuuteen juuri mitään. Kyllä sen vanhankin kokeen melkoiset tohelot saivat. läpi. Aseen peruskäsittelyä metsästäjälle ei opeta oikeastaan kukaan, radoilla on omat sääntönsä, mutta kädestä pitäen ei kukaan käsittelyä opeta, ellei sitä koulutusta joltain pyydä tai ole kasvanut perheessä, jossa metsästystä harrastetaan.

Jahtipäällikön osuus on aika ratkaiseva käytännön jahdissa. Kymmeniä vuosia metsästäneenä mielestäni turvallisuustaso on noussut viimeisen parinkymmenen vuoden aikana. Aika monella seuralla on kirjalliset turvallisuusohjeet, jotka jokainen metsästäjä allekirjoittaa. Pieniä asioita vaikka radioliikenteessä: "Passitus päättyy, patruunat pois" tms. Enää ei vedellä hirviä torrakko selässä ja aseet laitetaan lukko auki puun nojalle kaadolla, passiin mennään ase lataamattomana jne.

Viimekädessä turvallisuus on tietysti kiinni yksittäisestä metsästäjästä. Ampumataidolla ei liene niin suurta merkitystä jos järki pelaa ja muistaa noudattaa ohjeita.
kysymys on LAUSE jonka lopussa on kysymysmerkki. se turvallisuus asia oli oma henkilökohtainen kommentti ja se lause loppui pisteeseen ei kysymys merkkiin
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
iivariiso
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2007
Viestejä: 6933

LähetäLähetetty: 18.06.2017 18:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No eipä aleta taas nusaseen pilkkuja.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15315

LähetäLähetetty: 18.06.2017 18:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jeepkj kirjoitti:

kysymys on LAUSE jonka lopussa on kysymysmerkki. se turvallisuus asia oli oma henkilökohtainen kommentti ja se lause loppui pisteeseen ei kysymys merkkiin

Ei ole. Eikö koulussa opeteta enää mitään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
leverman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Syy 2005
Viestejä: 1297

LähetäLähetetty: 18.06.2017 19:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Palataas asiaan. kyllä pitäisi nostaa, Tapiok:n kanssa samoilla linjoilla, sama hirvitaulu, vaikkapa se 4 laukausta seisten, joko tukikepeiltä tai vapaalta kädeltä, mutta sen renkaan tilalle pitäisi vaihtaa suunnilleen hirven keuhkojen muotoinen ja kokoinen kolmioalue, jossa osumat pitäisi olla. Ei vaatisi muuta kuin painattaa uudenlaisia taulunkeskiöitä, aika, matka ja laukausmäärä saisi olla ihan samat. Ja jos tuo koe karsisi pois osan "metsästäjistä", niin hyvä, en ainakaan kaipaa metsälle sellaisia ampujia jotka eivät em. koetta pystyisi noilla säännöillä suorittamaan. Kuten toisessa topicissa jo kirjoitin , alan olla kyllästynyt jokasyksyiseen eläinrääkkäykseen, jota myös hirvijahdiksi kutsutaan, kun osumia elukoista löytyy kaikista ruumiinosista korvanlehdistä sorkkiin ja "takalapoihin"...ja kyllä, tämä on seurausta juurikin onnettomasta ampuma- ja aseenkäsittelytaidosta, jota nykyinen hirvikoe ei mittaa pätkääkään. Jos kokeen ampuminen on jonkun mielestä holhoamista, niin sitten suomalainen perusmetsästäjä todellakin tarvitsee holhousta, kun ei näytä oma älli isolla osalla porukkaa riittävän edes välttävän aseenhallintataidon hankkimiseen. Ja jos sitä taitoa ei harjoittelemallakaan pysty saavuttamaan, niin sitten pitäisi ihan vapaaehtoisesti hankkia jotain muita harrastuksia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34894

LähetäLähetetty: 18.06.2017 19:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

+10
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pikku Poika
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Syy 2013
Viestejä: 439

LähetäLähetetty: 18.06.2017 20:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Juurikin näin +100
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15315

LähetäLähetetty: 18.06.2017 20:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Minun mielestä turvallisuusasiat ja ampumataito pitäisi olla seuran/seurueen vastuulla, saavat itse päättää millaisia toheltajia haluavat porukkaan mukaan. Toki jossain vierailujutuissa olisi kätevää että olisi jokin lappu jolla pystyy osoittamaan olevansa jahtikelpoinen. Mutta noin yleisesti olen sitä mieltä että holhoaminen on perseestä, ts. lakisääteiset määräykset.

Huonoissa osumissa on usein huonon ampumataidon lisäksi kyse epärealistisesta käsityksestä omasta ampumataidosta. Ampumataidon lisäksi käsitystä omasta ampumataidosta voi parantaa, harjoittelu auttaa tuohon mutta siihen voi auttaa myös se että vouti sanoo tunareille "ette !&%¤#"! ammu kuin 110 varmoihin paikkoihin tai pyssyn lukko on loppukauden mun taskussa". Mutta tasa-arvosuomessahan näin ei tietenkään saa sanoa, kun kaikilla pitää olla samat oikeudet, vaikka pää on kuin pururata ja kädet täynnä peukaloita.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26245

LähetäLähetetty: 18.06.2017 21:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

asia voi kuulostaa hyvältä mutta on täysin torso.
tuo pelkkä pystyammunta karsis sellaisia jotka ei edes yrittäis ampua hirveä vapaalta kädeltä.
jotensaki kuulostaa että sällit haluais vain isomman osuuden....

aseen käsittelyyn ja tuntemukseen toki vois tulla lisävaateita, mutta miten ja missä?

pelkän kokeen suoritus ei paljoa liity turvallisuuteen, kun esim. aseen käsittelystä ei ole säädetty pomppautusta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pikku Poika
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Syy 2013
Viestejä: 439

LähetäLähetetty: 18.06.2017 21:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Meillä pisteammunta jouduttiin perumaan tasa arvo touhuun vedoten Laughing
Pitiköhän 90 vai enemmän saaja muutamalla reissulla kasaan
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15315

LähetäLähetetty: 18.06.2017 21:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pikku Poika kirjoitti:
Meillä pisteammunta jouduttiin perumaan tasa arvo touhuun vedoten Laughing
Pitiköhän 90 vai enemmän saaja muutamalla reissulla kasaan
En minäkään tuollaista ihan suoralta kädeltä kannata, juurikin mitä Pohjola kirjoitti. Ongelmiin pitää puuttua. Jos on tuollaista levermanin kuvaamaa menoa että hirvet näyttää enempi haulikolla kuin kiväärillä ammutuilta niin luulisi että kaikki tajuaa ettei asiat ole kunnossa. Mikä auttaa, lakimuutos, porukan yleiset määräykset vai ehkä henkilöön käyvä treenaus. Ei varmaan monellekaan tässä kirjoittavalle ole iso uhraus ostaa joku 50 aski S&B:tä ja pyytää epävarma henkilö radalle mukaan treenaamaan, opastaa käsittelyssä ja ammunnassa. Eihän tällaisiin juttuihin mitään lakimuutoksia tarvita, porukkahenkeä enemmäkin, ampujakummi tms.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
leverman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Syy 2005
Viestejä: 1297

LähetäLähetetty: 18.06.2017 22:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ajatus siitä, että "ampumataito on seuran vastuulla" tai pitäisi olla, on käsittämätön. Jokainen vastaa omasta ampumisestaan ja ampumataidostaan, ja näin se pitää ollakin. Ongelma vaan on siinä, että nyt sitä vastuuta ei oteta, kun siihen ei ole pakkoa, eli koesuoritus on niin helppo, että sen ampuu kuka tahansa - jopa henkilö, joka ei ole koskaan aiemmin laukaissut kyseistä aseyksilöä ennen kuin koetilanteessa (kaverin kohdistama) ja läpi meni, tämäkin on nähty. Vanha koe pakotti jonkinlaiseen harjoitteluun ja paineensietokykyyn, nykyinen ei, ja tämä on se suurin virhe nykykokeessa. En myöskään ymmärrä joidenkin kirjoittajien kielteistä suhtautumista vaatimuksiin ampumataidon parantamisesta: tämä olisi kaikkien etu, vähemmän ryntäilyä pusikoissa haavakoiden perässä, parempi julkisuuskuva koko harrastukselle ja ennen kaikkea - itselle tämä on tärkein - mahdollisimman nopea ja kivuton kuolema saaliseläimelle. Mikä tässä mättää? Sen verran vielä vihjailuihin isommista lihaosuuksista, että en edes käynyt viime kaudella kaikissa lihanjakotilaisuuksissa...ja toisaalta, kun tämän nykykokeen läpäisseet ampuvat 40 metrin matkalta seisovasta hirvestä kokonaan ohi, niin ei tuo koe ainakaan mitenkään mahtavaa taitoa näytä vaativan. Eli holhotaan vaan, kun muu näytä auttavan...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15315

LähetäLähetetty: 18.06.2017 23:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoitin lepsusti, tarkoitin sitä että vaatimustaso pitäisi olla seuran vastuulla, totta kai kaikkien pitää ihan itse harjoitella ja pitää ampumataito vaaditulla tasolla. Eikö teidän seurassa aikuisten oikeasti ole ollut mitään puhetta tuosta räiskimisestä ? Meillä on aina jos on jotain toivomisen varaa. Toki kun hirvet pitää tappaa ampumalla niin joskus tulee vähemmän toivottavia tilanteita mutta onneksi vähän. Selitykseksi ei kelpaa "ehkä ei ole ihan kohdallaan", rata on auki koko päivänvalon ajan (ainakin meille), ei ole kerta eikä kaksi kun pyssy on käytetty radalla kun osumassa on parantamista.

Meillä oli ennen vaatimus että pitää käydä (vanha) koe ampumassa kerran vuodessa tai sitten toisen porukkalaisen todistamana 10 peräkkäistä osumaa juoksuun. Sitten tuo jäi pois, ampuminen on samaa tasoa tai ehkä jopa parempaa, kun on tullut kokemusta. Pitää muistaa myös se että jotkut kuumenee tilanteessa, pitäisi muistuttaa aina myös siitä että on ok jättää ampumatta jos tilanne tai oma tunnetila ei ole ihan kunnossa. Kyllä mä olen tavannut hirvimiehiä jotka ampuu lähinnä itsepuolustukseksi, ihan ok jos vuoti tietää eikä pistä mihinkään 200 metrin tiepassiin.

Jotenkin tämä ajatus että "pitää tiukentaa koetta että saadaan pudotettua joitain pois" tuntuu vieraalta. Meillä on ainakin tavoite pitää jäsenet mukana, jos koe tiukkenisi niin että jollain alkaisi rima värisemään niin eiköhän joku treenituki löytyisi, ampujakummi. Meille tuo kiristys olisi oikeastaan parannus sikäli että kun ollaan yhteisellä alueella niin muista porukoista saattaisi pudota ampujia pois. Mutta kuten kävi varmaan ilmi, en kannata lakiperäistä kiristystä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kahvipannu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Hel 2012
Viestejä: 476

LähetäLähetetty: 19.06.2017 00:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä treenaus kannattaa aina. Ei kukaan oo hyvä ellei harjoittele ja kaikki alkaa treenauksesta. Mun mielestä kyse on myöskin vähän eettisyydestä ja siitä että osuu kun pitää. Itsellä hirvi ilmestyessään passiiin ei juurikaan aiheuta edes sykkeen nousua. En vaan tiedä miksi, kuitenkin tykkään lajista. Jännittävämpää itselle on peurajahti ja eritoten kopista kyttääminen ja pienpetojen houkuttelupyynti. Siinä sykkeet välillä nousee. Smile
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tikkamies
***


Liittynyt: 07 Maa 2004
Viestejä: 1703
Paikkakunta: Etelä-Suomi

LähetäLähetetty: 19.06.2017 00:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Uudessa porukassa on ihan ok meininki. Kolmet ammunnat ja yhdessä on pakko käydä. Valtionkorttikin riitää kyllä.

Jotain pakkoammuntaa kaipaisi kyllä ns omaan porukkaan. Siellä ampuillaan miten sattuu välillä ja muistan vahingonlaukauksia viitisen kappaletta viidessä vuodessa. Ukoille ei vaan mene perille että aseenkäsittely ja ammunta ei kulje samaa rataa enää kun on uusi koe ja ei tarvitse liikuvaa ampua. Ison syy tähän on ampumaharrastuskulttuurin puute.Ei ole mitään harrastuspohjaa enää kellään. On vaan hirvin ja peuran pyynti eikä muuta aseeseen liityvää.
Isäukkoni lopetettua ja erään toisen jäsenen kuoltua hävisi sekin pieni kilpailuttava pohja. Molemmat ukot ampumahiihto ja juoksumiehiä ja perusperttiä huomattavasti parempia ampumaan. Oli joku syy pitää itsensä muillakin jossain ampumakunnossa. Aseturvallisuus oli myös näillä kahdella reservinaliupseerilla sydämmen asia ja selkäytimessä. Ja saivat sanottu jos oli tilanteita.

Itse asiassa jännitää kun tosiaan johdossa nyt minä ja varsinaisena jahtipäällikkönä tuon toisen poika. Molemmat vielä alle 40 mikä on täysin kollipoikaosastoa monen mielestä. Mutta ampua me vähän osataan ja aseturvallisuus on opittu kotona ei aikuisena hirvihommissa.Ja sääntoihin tulee ensivuonna muutakin pykälää kun ammuttavaa riustaa koskevaa........
_________________
Eräelämä on oikeaa elämää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Kokeet ja testit Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5 ... 12, 13, 14  Seuraava
Sivu 4 Yht. 14

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com