Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
esa Ä Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 28 Lok 2016 Viestejä: 84
|
Lähetetty: 04.12.2017 14:40 Viestin aihe: |
|
|
Huikauhistus . Oisko minun pitäny käyvä vallesmannille esittämässä tuo mosinin lukonpää jonka ostin kantoluvan kuvaa vastaan . Osa on etelleen hyllyllä eikä sitä oo laitettu mihinkää aseeseen. Oonkohan syyllistynyt rikokseen kun tuo näyttövelvöllisuus eioo toteutunut.
Esa Ä |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15356
|
Lähetetty: 04.12.2017 14:55 Viestin aihe: |
|
|
esa Ä kirjoitti: | Huikauhistus . Oisko minun pitäny käyvä vallesmannille esittämässä tuo mosinin lukonpää jonka ostin kantoluvan kuvaa vastaan . Osa on etelleen hyllyllä eikä sitä oo laitettu mihinkää aseeseen. Oonkohan syyllistynyt rikokseen kun tuo näyttövelvöllisuus eioo toteutunut.
Esa Ä | Taitaa olla vaan ampuma-aserikkomus. Minä en leikkisi tuollaisella, saattaa tulla penaltia. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Supe Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Tou 2014 Viestejä: 4812
|
Lähetetty: 04.12.2017 15:42 Viestin aihe: |
|
|
Olen ymmärtänyt, että tilapäinen muuntaminen on tullut helpottamaan juuri yleistyneiden vaihtopiippuaseiden kanssa. Eli niissä vaihdetaan piippu ja lukonpääkin kun kaliiberi muuttuu riittävästi.
Kun esim. kiväärin luvalla saa lainata kivääriä niin nähdäkseni muutokseen tarvittavat osat voi lainata samalla logiikalla, kunhan kyseessä on kivääri (näihin pätee se lainaus-sääntö). Tässä mielessä haulikon saa muuntaa esim. 12/70 > 12/76, koska tulevankin aseen käyttöoikeus on olemassa. Eli myös erikaliiberista haulikkoa voi lainata sille, jolla on haulikkolupa (tai siis vastaava oikeus).
Jos haulikko muunnetaan yhdistelmäaseeksi niin käyttäjällä ei riitä haulikkolupa vaan pitää olla kivääri- tai yhdistelmäaselupa.
Muutetun aseen tyyppi pitää kuitenkin samalla olla hallussapitoluvan mukainen. Esim. kivääri ei saa muuttua pistooliksi ellei siihen ole lupaa. Haulikosta ei saa tehdä rihlakkoa ellei ole kivääri- tai yhdistelmäaselupaa. Sama koskee normaalimittojen alle muuntuvia aseita. Jos on jo muuntuvaa asetta vastaava lupa niin estettä ei ole. Eli se Rugerin ruuvin poistaminen ei ole sallittu ellei ase ole henkilökohtaisissa luvissa hyväksytty lyhyenä eli luvitettu ns. muu-aseena. Rugerin voi toki lainata ja ruuvin voi ottaa veke vaan sellainen kenellä on pätkälupa. _________________ das Endziel ist mir nichts, die Bewegung ist mir alles |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Wikke Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Elo 2004 Viestejä: 9448
|
Lähetetty: 04.12.2017 16:56 Viestin aihe: |
|
|
esa Ä kirjoitti: | Huikauhistus . Oisko minun pitäny käyvä vallesmannille esittämässä tuo mosinin lukonpää jonka ostin kantoluvan kuvaa vastaan . Osa on etelleen hyllyllä eikä sitä oo laitettu mihinkää aseeseen. Oonkohan syyllistynyt rikokseen kun tuo näyttövelvöllisuus eioo toteutunut.
Esa Ä |
Olisi.
"Mikäli aseen osien hankkijalla on oikeus kyseisiä aseen osia vastaavista aseen osista kootun ampuma-aseen hallussapitoon, ei hänen tarvitse hankkia erillistä lupaa aseen osan hankintaan. Poliisille on kuitenkin tällöinkin tehtävä ilmoitus aseen osan hankkimisesta 30 päivän kuluessa aseen osan hankkimisesta. Aseen osa on tällöin esitettävä." _________________ Lukutaidoton sukupuolineutraali sateenkaareileva metroseksuaali sinivihreä metropoli kasvispiiperö. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tvälläri Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2004 Viestejä: 3423 Paikkakunta: Mikämikämaa
|
Lähetetty: 04.12.2017 17:36 Viestin aihe: |
|
|
esa Ä kirjoitti: | Huikauhistus . Oisko minun pitäny käyvä vallesmannille esittämässä tuo mosinin lukonpää jonka ostin kantoluvan kuvaa vastaan . Osa on etelleen hyllyllä eikä sitä oo laitettu mihinkää aseeseen. Oonkohan syyllistynyt rikokseen kun tuo näyttövelvöllisuus eioo toteutunut.
Esa Ä |
No just... Juuri tällaisen hölmöilyn takia, POHA pystyy osottaan faktakeissit, luvattomien aseenosien olemassaolosta ja fantasioida potentiaalisesta päätymisestä kenties rikollisiin tarkoitusperiin pimeisiin asetehtaisiin. Siten vakuuttaa päättäjät kiristämään entisestään lakeja ja aiheuttamaan aseharrastajille päänvaivaa. Mutta ampuma-aselakihan ei vissiin koske metsästäjiä, . _________________ "Mies, ei koskaan kyllästy tuijottamaan välkehtivää tulta, virtaavaa vettä, tai tippuvaa pontikkaa" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
leverman Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Syy 2005 Viestejä: 1300
|
Lähetetty: 04.12.2017 19:54 Viestin aihe: |
|
|
Jatketaan nyt vielä vähän tästä aiheesta: Supe, missä kohtaa aselakia sanotaan että tilapäisellä muuntamisella syntyvän aseen tarvitsee olla aiemman hallussapitoluvan mukainen? Vastaus: ei missään. Ainoa vaatimus on, että tilapäinen muunnos on tehty hallussapitoluvalla olevista osista, joita ovat piippu tai piippu-sulkulaite-yhdistelmä. Muuta ei laki vaadi, eikä aleta itse keksimään lisävaatimuksia. JOS ko. osa on lainattu, pitää lainaajalla tietenkin olla lupa tuon osan lainaamiseen. Jos taas osat ovat omia, ei rajoituksia ole, paitsi että en tekisi tilapäisesti muuntamalla sitä taskuasetta, josta onkin jo puhuttu useaan otteeseen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Wikke Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Elo 2004 Viestejä: 9448
|
Lähetetty: 04.12.2017 20:34 Viestin aihe: |
|
|
leverman kirjoitti: | Jatketaan nyt vielä vähän tästä aiheesta: Supe, missä kohtaa aselakia sanotaan että tilapäisellä muuntamisella syntyvän aseen tarvitsee olla aiemman hallussapitoluvan mukainen? Vastaus: ei missään. Ainoa vaatimus on, että tilapäinen muunnos on tehty hallussapitoluvalla olevista osista, joita ovat piippu tai piippu-sulkulaite-yhdistelmä. Muuta ei laki vaadi, eikä aleta itse keksimään lisävaatimuksia. JOS ko. osa on lainattu, pitää lainaajalla tietenkin olla lupa tuon osan lainaamiseen. Jos taas osat ovat omia, ei rajoituksia ole, paitsi että en tekisi tilapäisesti muuntamalla sitä taskuasetta, josta onkin jo puhuttu useaan otteeseen. |
"Aseen osaa pidetään vastaavana aseen osana, jollei aseen tyyppi, toimintatapa tai kaliiperi muutu, kun aseen osa korvataan tällaisella aseen osalla. Aseen osaa ei kuitenkaan pidetä vastaavana aseen osana, jos muusta aseesta kuin taskuaseesta tulee osan vaihdon seurauksena taskuase."
"ampuma-aseiden tyypit
haulikko
kivääri
pienoiskivääri
pistooli
pienoispistooli
revolveri
pienoisrevolveri
yhdistelmäase
kaasuase
merkinantopistooli
mustaruutiase
muu ase"
Muu muu, ammuu... _________________ Lukutaidoton sukupuolineutraali sateenkaareileva metroseksuaali sinivihreä metropoli kasvispiiperö. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
leverman Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Syy 2005 Viestejä: 1300
|
Lähetetty: 04.12.2017 21:30 Viestin aihe: |
|
|
Ja tämä Wiken kommentti liittyy mihin ja miten?? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Wikke Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Elo 2004 Viestejä: 9448
|
Lähetetty: 04.12.2017 22:29 Viestin aihe: |
|
|
leverman kirjoitti: | Ja tämä Wiken kommentti liittyy mihin ja miten?? |
Noh, vaikkapa kuvitteellinen tilanne että haulikko on bullpub tukkilla, ja silloin kuin siinä on vaikkapa 30" piippu. Kokonaismitta pysyy yli 840mm. Samaan haulikkoon hommataan 16" piippu täysin laillisesti ostamalla ja ilmoittamalla. Mutta kun se ruuvataan kiinni, pituus tippuu alle tuon 840mm. Onko ase haulikko vai muu ase?
"1) haulikolla kahdella kädellä olkapäätä vasten tuettavaksi valmistettua sileä- tai rihlapiippuista ampuma-asetta, jonka kokonaispituus on vähintään 840 millimetriä ja piipun pituus vähintään 400 millimetriä sekä jossa käytetään haulikon patruunaa;"
"12) muulla ampuma-aseella asetta, joka rakenteeltaan, mitoiltaan tai muilta ominaisuuksiltaan poikkeaa tässä pykälässä määritellyistä ampuma-aseista."
Haulikon määritelmän piipun pituus täyttyy nihkusti, kokonaismitta ei.
Onko se silloin haulikkon vaiko muu aseen luvan vaativa kampe? _________________ Lukutaidoton sukupuolineutraali sateenkaareileva metroseksuaali sinivihreä metropoli kasvispiiperö. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
leverman Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Syy 2005 Viestejä: 1300
|
Lähetetty: 04.12.2017 22:43 Viestin aihe: |
|
|
Sillä, onko ase tuon tempun jälkeen haulikko vai muu ase, ei ole tämän 4 päivää voimassaolleen uuden lain mukaan mitään merkitystä, koska kuvaamasi tilapäinen muunnos ei ole luvanvarainen toimenpide. Kaliperi, toimintatapa tai asetyyppi saa vaihtua, kunhan osat ovat luvalla hallussapidettyjä, ja missään - huom! missään - lakipykälissä ei sanota,että jokin tietty tilapäinen muunnos ei olisi sallittu. Tästähän on ollut koko ajan kysymys... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Supe Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Tou 2014 Viestejä: 4812
|
Lähetetty: 04.12.2017 23:16 Viestin aihe: |
|
|
Tuo lakipykälä ei ole kirjoitettu laajasti, mutta varmasti perustelut löytyvät jostain. Minusta tuo on nimenomaan tarkoitettu helpottamaan vaihtokaliiberiaseiden kanssa puljaamista.
Eikä tuottaa uskomatonta määrää porsaanreikiä.
Vaikka sitä ei erikseen mainita, ettei aseen tyyppi saa muuttua ja varsinkin et saa rakentaa itselles asetta mihin sulla a) ei ole lupia ja B) tuskin saatkaan niin se ei tarkoita, että niin saa tehdä. Nyt jäitä hattuun.
Aihetodisteet ovat tässä aivan riittävät ja selkeät. Esim. lain määräämä aseen pituus, jota säännöstellään monin tavoin. _________________ das Endziel ist mir nichts, die Bewegung ist mir alles |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Wikke Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Elo 2004 Viestejä: 9448
|
Lähetetty: 04.12.2017 23:25 Viestin aihe: |
|
|
Juuh: 12 §
Ampuma-aseen ja aseen osan muuntaminen
Ampuma-aseen tilapäisellä muuntamisella tarkoitetaan sellaista toimenpidettä, jonka seurauksena aseen tyyppi, toimintatapa tai kaliiperi muuttuvat tilapäisesti, kun siihen vaihdetaan piippu tai sulkulaite taikka molemmat.
Vaan jos on jo vaikkapa perä/tukki muutettu. Miten määritellä kumpi vaihtunut ensin? _________________ Lukutaidoton sukupuolineutraali sateenkaareileva metroseksuaali sinivihreä metropoli kasvispiiperö. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
leverman Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Syy 2005 Viestejä: 1300
|
Lähetetty: 04.12.2017 23:54 Viestin aihe: |
|
|
Koska lukutaito on katoava luonnonvara, tätä jankutusta lienee tällä erää turha jatkaa. Sen verran Supelle tiedoksi kuitenkin, että tuo tilapäisen muuntamisen pykälä on lisätty lakin nimenomaan siksi, että asetyyppiä voisi vaihtaa rikkomatta lakia. Tiesithän, että 30.11.2017 asti esim. Valmet 412:en oli laitonta vaihtaa rihla- tai luotipiipuja, koska asetyyppi vaihtui. Vaan nytpä se on laillista... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26298
|
Lähetetty: 05.12.2017 00:09 Viestin aihe: |
|
|
Tässä on puolensa kumpaallekki, enkä nakkais ropoja kummankaan puolesta, ja alkujaan olen itekki ollu tysin Supen linjoilla.
Mutta tätä on tosiaan turha jankata ellei muuta selkää ilmene ja niitä lakitekstin syntyvaiheiden perusteluja tule näkösälle.
Ite en ainakaan muumiksi lähtis muutteleen ellei sellaisen aseen lupaa entuudestaan olis, vaikka lyhkästen piippujen lupia oliski,,,sillä se piippulupa ei ole aseenkantolupa (hallussapitolupa).
Pidän muuntamista ja hallussapitoa eri asioina. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15356
|
Lähetetty: 05.12.2017 00:15 Viestin aihe: |
|
|
Kuka lähtee kokeileen laintulkintaa ? Kerätään hattuun lakiavustajan kahvirahat... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|