OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Uusi räjähdysaineasetus astui voimaan 1.7.2015
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 15, 16, 17
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Tvälläri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2004
Viestejä: 3423
Paikkakunta: Mikämikämaa

LähetäLähetetty: 19.04.2018 23:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Juu noin se on. Toki siinä on sitte tulkintakysymys, miten ne pidetään siellä asiattomien kynsistä pois. Murtotilanteissa kun tahtoo olla, että uhri, eli aseharrastaja on aina rosiksessa ja rankimpien syytteiden mukaan.
_________________
"Mies, ei koskaan kyllästy tuijottamaan välkehtivää tulta, virtaavaa vettä, tai tippuvaa pontikkaa"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ramiwolf
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Jou 2017
Viestejä: 361
Paikkakunta: Etelä-Suomi

LähetäLähetetty: 20.05.2019 22:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Miten mielestänne tulkitsette seuraavan tapauksen patruunoiden, nallien ja ruudin säilytyksen suhteen, onko tila tulkittavissa autotalliksi vai erilliseksi tilaksi, joka olisi luvallinen tila säilyttää mm. ruutia, nalleja ja patruunoita?

Jos asekaappi tai "patruunakaappi sisältöineen sijaitsee omakotitalon autontallin perällä sijaitsevassa erillisessä ovella varustetussa pienehkössä tilassa, jossa sijaitsee myös talon ilmastointikojekaappi.

Tuohon autotalliin pääsee isoista pariovista tai sivuovesta ja vain talon ulkopuolelta. Tuohon autotallin perällä olevaan erilliseen ovella varustettuun tilaan pääsee vain autotallin kautta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12275

LähetäLähetetty: 20.05.2019 22:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tvälläri kirjoitti:
Murtotilanteissa kun tahtoo olla, että uhri, eli aseharrastaja on aina rosiksessa ja rankimpien syytteiden mukaan.


Tästä olisi kuitenkin kiva kuulla jotain konkreettisia esimerkkejä. Tiedän että noin väitetään ja joku olympiapistoolimestari sai sakkoja kun oli säilyttänyt 20000 patruunaa verkkokellarissa josta ne oli varastettu. Muista keisseistä murtojen yhteydessä en ole lukenut tai kuullut.

Toinen juttu on se että syytehän ei ole vielä tuomio kuten valistunut kansalainen tietää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ramiwolf
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Jou 2017
Viestejä: 361
Paikkakunta: Etelä-Suomi

LähetäLähetetty: 20.05.2019 23:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Onkohan muuallakin kuin Suomessa tämä aseisiin, patruunoihin, nalleihin ja ruutiin liittyvä lainsäädännön valmistelu ja toteuttaminen näin tulkinnanvaraista, vaikeaselkoista ja epäselvää.

Kun lähtökohtaisesti tämänkin alan lainsäädännön pitäisi olla huolellisesti eri ministeriöiden virkamiesten valmistelevaa ja toteuttamaa, niin aika aiheellista on kysyä, että miksi tämä voi olla näinkin epäonnistunutta ja vaikeaselkoista toteutukseltaan?

En tiedä mikä tässä on se onnettomin vaihtoehto, asioiden valmistelijoiden ja päättäjien ymmärtämättömyys, virkamiesten huolimattomuus, eri ministeriöiden huono yhteistyö, eri lainsäädäntöjen kehno yhteensovittaminen vai jopa tarkoitushakuisesti tehty sekava lainsäädäntö?

Siis oli kyseessä laki, asetus, ministeriön määräys tai virkamiehen erillinen ohje tai tulkinta mitä on tarkoitettu riittävän yksiselitteisesti ilman väärin ymmärryksen mahdollisuutta.

Kun vertaa ylläolevaa kirjoitustani, tämän topicin sisältöä siitä, miten alan harrastajatkin tulkitsevat niin monella tavalla "uudistunutta" lainsäädäntöä ja kun eri ministeriöiden virkamiehet "tulkitsevat" ja muuttavat omia päätöksiään tai ohjeistuksiaan, niin tätä kaikkea voi sitten kukin verrata vielä sitten erikseen Rikoslain 1889/39 4 Luvun Vastuuvapausperusteisiin, jossa todetaan seuraavasti:

2 § Kieltoerehdys
Jos tekijä erehtyy pitämään tekoaan sallittuna, hän on rangaistusvastuusta vapaa, jos erehtymistä on pidettävä ilmeisen anteeksi annettavana seuraavien seikkojen vuoksi;

1.) lain puutteellinen tai virheellinen julkistaminen
2.) lainsisällön erityinen vaikeaselkoisuus;
3.) viranomaisen virheellinen neuvo; tai
4.) muu näihin rinnastettava seikka.

Ehkäpä tämän topicin osalta voi todeta, että paremminkin olisi voinut mennä nuo asiat.
Asioiden lopputuloksien kannalta jatkossa kannattaisi erityisesti huomioida alalla vaikuttavien järjestötahojen, viranomaisten ja alan harrastajien lausunnot ja kuulemiset ennen lainsäädäntöjen hyväksymistä, joiden huomioimisilla moni epäkohta poistuisi jo ennakolta asetus- ja lakitekstestä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
BaikalIJ54
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Kes 2005
Viestejä: 16586

LähetäLähetetty: 21.05.2019 09:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ramiwolf, jälleen täyttä asiaa! Kopioin todennäköisimmän vaihtoehdon lainvalmistelun ongelmista asepuolen lainsäädännössä Suomessa:

En tiedä mikä tässä on se onnettomin vaihtoehto, asioiden valmistelijoiden ja päättäjien ymmärtämättömyys, virkamiesten huolimattomuus, eri ministeriöiden huono yhteistyö, eri lainsäädäntöjen kehno yhteensovittaminen vai jopa tarkoitushakuisesti tehty sekava lainsäädäntö? Se on justiinsa tarkoitushakuisuus. Ikävä kyllä näin ja se on myös pöpöttäjien tarkoitus. Nimittäin se, ettei vaan ole kansalaisella kansalaisoikeuksia.
Yleiseurostoliittolaista kansalaisvapauksien ja -oikeuksien niittaamista se on.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 15, 16, 17
Sivu 17 Yht. 17

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com