OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Tuleva aselaki ja pistoolin pitkät lippaat
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Mika Mäntylä
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Jou 2010
Viestejä: 427

LähetäLähetetty: 18.06.2018 18:39    Viestin aihe: Tuleva aselaki ja pistoolin pitkät lippaat Vastaa lainaamalla viestiä

Kivääripuolta on käsitelty monessa paikkaa laajasti, mutta pistooli ja yli 20ptr lippaat ovat jääneet vähän syrjään keskustelusta.

Itsellä on määräaikainen pistoolilupa, ase on luvitettu ennen EU:n määräämää vedenjakajapäiväystä, eli kun lupa uusitaan, poliisilla on vanhat tunnistetiedot käytössä ja se menee grand fathering-pykälän alle. Tuleva toistaiseksi voimassa oleva lupa tehdään senhetkisen lain mukaan, eli kuoleeko tuo grand fathering sen myötä?

Lupa menee umpeen puolentoista vuoden päästä ja juttelin lupakanslian kanssa ja olivat näin ajoissa ennen määräaikaisuuden umpeutumista haluttomia ottamaan lupaa uusimiskäsittelyyn, jolla olisin saanut sen pysymään GF-pykälällä turvassa.

Miten voin jatkossa omistaa tuohon yli 20ptr lippaan, vai voinko? Lisäyksenä on, ettei minulla tällä hetkellä ole virallista urheilulajia, jossa tuollainen lipas on välttämätön, mutta haluan omistaa yli 20ptr lippaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12965

LähetäLähetetty: 18.06.2018 19:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei onnistu grandfathering ellei lakiehdotusta muuteta paljon. Uusi lupa tulee uuden lain mukaan. Isompaa lipasta et voi omistaa ellet täytä urheiluperustetta. Vanhan luvan voimassaoloajan keston ajan voit sen pitää. Jos ase on näytetty poliisille 12.6.2017 jälkeen niin heikolta näyttää.

Aselain esittely siirtyi Eduskunnassa viikolle 35 joten laki voi vielä muuttua.


Viimeinen muokkaaja, Solifer pvm 18.06.2018 22:28, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Mika Mäntylä
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Jou 2010
Viestejä: 427

LähetäLähetetty: 18.06.2018 20:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ase on näytetty 2016.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12965

LähetäLähetetty: 18.06.2018 22:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mika Mäntylä kirjoitti:
Ase on näytetty 2016.


Silloin tilanne on hieman parempi. Tarvitset joka tapauksessa urheilupoikkeuksen jos uuden aikana joudut luvittamaan pistoolia isolla lippaalla. Käytännössä tarvitset SRA tai IPSC turvallisen ampujan kortin jotta pääset isokapasiteettisen lippaan kanssa urheilupoikkeuksen alaisuuteen.

Kannattaa seurata lakiehdotuksen kulkua mutta varman päälle pelaaja hankkisia turvallisen ampujan statuksen vaikka ei aikoisi ampua yhtään kilpailua. Ilman urheilupoikkeusta isot lippaat lähtevät kun haet uutta lupaa uuden lain aikana. Pistoolin saat pitää ja siinä 20ptr tai pienempiä lippaita. Siis nykyisen ehdotuksen pohjalta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15262

LähetäLähetetty: 18.06.2018 22:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

SRA on selkein peruste 20+ paukun lippaille. Niitä käytetään nykyäänkin aika paljon. Kaikki eivät viitsi opetella lippaanvaihtoa niin sulavaksi ettei siihen kulu ylimääräistä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Mika Mäntylä
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Jou 2010
Viestejä: 427

LähetäLähetetty: 19.06.2018 04:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hmm... Hämeenlinnassa ei ole edes rataa, jossa SRA:ta voi harrastaa. Käyttämälläni radalla on ammuttava ampumakatoksesta taulukatokseen ja kiväärilläkin meluvaimennetusta kopista vain ja ainoastaan taustavalliin. Epävirallisia ampumapaikkojahan maaseudulta löytyy, mutta niissä harjoittelu ei taida kelvata poliisille ilmoitetuksi käyttöpaikaksi.

EDIT. Minulla on kyllä harrastussuunnitelma, johon kuuluu SRA. Ensin napsuttelin nakskakkosella ja sittemmin siirryin Resulin palvelusammuntoihin ja jossakin vaiheessa on tarkoitus ottaa TA-hommat ja SRA mukaan kuvioon. Ns. ruuhkavuosia elävä "suurperheellinen" ei noin vain heti pääse ja ehdi harrastelemaan kaikkea mitä mielii, vaan pitää jopa suunnitella ampumaharrastuksen eteneminen, kun aika on kortilla. Very Happy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12965

LähetäLähetetty: 19.06.2018 07:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aselakiehdotus on ainakin nykymuodossaan niin jäykkä että jos ei harrasta SRA:ta tai IPSCIä niin niiden lisäksi ainoastaan asekeräily ja "ammatti tai virka jossa välttämätön" kelpaa lailliseksi perusteeksi pitää hallussaan yli 20ptr pistoolin lippaita. Edes reserviläisharrastus ei riitä/kelpaa.

Seuraa lakikeskustelua ja noudata aikanaan voimaanastuvaa lakia, muuta ei voi neuvoksi antaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15262

LähetäLähetetty: 19.06.2018 08:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mika Mäntylä kirjoitti:
Hmm... Hämeenlinnassa ei ole edes rataa, jossa SRA:ta voi harrastaa. Käyttämälläni radalla on ammuttava ampumakatoksesta taulukatokseen ja kiväärilläkin meluvaimennetusta kopista vain ja ainoastaan taustavalliin. Epävirallisia ampumapaikkojahan maaseudulta löytyy, mutta niissä harjoittelu ei taida kelvata poliisille ilmoitetuksi käyttöpaikaksi.

EDIT. Minulla on kyllä harrastussuunnitelma, johon kuuluu SRA. Ensin napsuttelin nakskakkosella ja sittemmin siirryin Resulin palvelusammuntoihin ja jossakin vaiheessa on tarkoitus ottaa TA-hommat ja SRA mukaan kuvioon. Ns. ruuhkavuosia elävä "suurperheellinen" ei noin vain heti pääse ja ehdi harrastelemaan kaikkea mitä mielii, vaan pitää jopa suunnitella ampumaharrastuksen eteneminen, kun aika on kortilla. Very Happy
Ei SRA:ta paljoa tarvitse harrastaa, pitkälle riittää kun hankkiutuu turvalliseksi ampujaksi, eli käy SRA-kurssin ja läpäisee kokeet. Esim. Valkeakoskella on hyvin aktiivista toimintaa ja kurssi pidetään tyypillisesti joka vuosi. Kurssit löytyy ReSUL:in sivulta, kohdasta SRA ja Tapahtumakalenteri 201x (nyt siis 2018, sulla varmanakin 2019), esim. https://resul.fi/sra-ammunnat/tapahtumakalenteri-2018/

Practicalissa pitkiä lippaita käytetään vain open-luokassa, mutta pyssyt ovat kompattuja huippupyssyjä. Jos joskus tulevaisuudessa aletaan tarkemmin seuraamaan "soveltuu hyvin aiottuun tarkoitukseen" -juttuja niin SRA on paljon parempi peruste. SRA:ssa pääase on kivääri mutta ampumakoe ammutaan pistoolilla.

Mutta kuten Solifer kirjoitti uutta lakia vasta hierotaan eikä sen yksityiskohdista ole vielä tarkkaa kuvaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Homer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Maa 2004
Viestejä: 1259

LähetäLähetetty: 19.06.2018 08:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mika Mäntylä kirjoitti:
Hmm... Hämeenlinnassa ei ole edes rataa, jossa SRA:ta voi harrastaa.

Jossain se Etelä-Hämeen SRA-porukka kuitenkin aktiivisesti touhuaa.
_________________
FI0058
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15262

LähetäLähetetty: 19.06.2018 08:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Homer kirjoitti:
Mika Mäntylä kirjoitti:
Hmm... Hämeenlinnassa ei ole edes rataa, jossa SRA:ta voi harrastaa.

Jossain se Etelä-Hämeen SRA-porukka kuitenkin aktiivisesti touhuaa.
Toijalan Seudun Erämiesten radalla, se on itse asiassa Valkeakoskelta Hämeenlinnan suuntaan, joskin aika metsässä. Ja tietysti Hätilässä mutta siellä on vissiin lähinnä kisoja.

EHSRA:lla on omat nettisivut https://ehsra.ammunta.net/ Tuo yhteenliittymä on kerännyt käytännössä kaikki Etelä-Hämeen SRA-aktiivit, vaikka kukin edustaakin omaa kerhoaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15262

LähetäLähetetty: 23.06.2018 08:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hiukan OT mutta kuitenkin. Espanjassa on ilmeisesti vielä tiukempi linja direktiiviin kuin Suomessa mutta siellä ovat alan harrastajaliitot ryhtyneet vastaiskuun. Kuulemma SRA:n sääntöjä on kyselty, alkavat vissiin ampumaan SRA:ta Espanjassakin. Ja kivääripracticalin profiilia terästetään.

Ja jos kääntää tämän toisin päin, ei ole poissuljettua että Suomessa alettaisiin ampumaan jotain ampumaurheilulajia jossa normaalikokoiset lippaat olisi perusteltuja, jos tarve vaatii. Esim. IDPA on muutamassa vuodessa saavuttanut sellaisen statuksen että se kelpaa aseluvan perusteeksi. IDPA pistoolissa nuo 20+ lippaat taitaa olla no-go.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Aaro Kustaanheimo
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 24 Huh 2018
Viestejä: 77

LähetäLähetetty: 08.02.2019 16:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

On valmistettu Glock pistoolin lippaita käyttäviä pitkiä aseita. On olemassa AK-47 ja AR-15 aseiden lippaita käyttäviä pistooleita. Monista konepistoolimalleista on valmistettu sekä lyhyitä että pitkiä itselataava kertatulitoimisia muunnoksia. G3:n lippaita käyttäviä lyhyitä aseita näyttää olevan olemassa. https://www.youtube.com/watch?v=Gowc3DT_nbQ . En tiedä onko Lahti-Saloranta pikakiväärin lippaita käyttäviä pistooleja, mutta tiedän sellaisten olevan teknisesti mahdollisia. Vaikka jonkun tietyn kiväärimallin ns. latauslaitteita käyttävää pistoolia tai pistoolimallin ns. latauslaitteita käyttävää kivääriä ei vielä olisi, niin sellaisia olisi mahdollista valmistaa.

Jos HE 179/2018 menee sellaisenaan läpi, niin kuka, mikä vai ketkä päättäisivät, mitkä 11-20 patruunan lippaat katsotaan lyhyiden ja mitkä pitkien aseiden lippaiksi?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12965

LähetäLähetetty: 08.02.2019 21:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Suomessa viime kädessä Käräjäoikeus-Hovioikeus-Korkein oikeus-akseli päättää mitä laki tarkoittaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15262

LähetäLähetetty: 09.02.2019 17:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itse sanoisin että jokaisen "kynnelle kykenevän" suomalaisen asevelvollisen olisi syytä harjoitella ampumista niin että nykyiset ja tulevat harrastuskriteerit täytyy. Sikäli helppoa ettei tarvitse pohdiskella näitä lipasrajoituksia yms. muuta aselaki ja -lupajuttuja. Ja jälkikasvu mukaan heti kun mahdollista, tulevaisuuden historiaa tehdään nyt, myös ampumaharrastushistoriaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ekohippi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Hel 2015
Viestejä: 3778

LähetäLähetetty: 09.02.2019 18:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hyvä Late! Just noin.

Huokeita Sra-turvallisen ampujan kursseja on "joka puolella ja koko ajan". Sinne vaan ja suorittaa laput taskuun, niin eipähän tarvii murehtia, että onko vai eikö ole, kun ON.
_________________
"Älä valita verojen korkeutta vaan iloitse siitä, että ne ovat nyt alhaisemmat kuin koskaan vastaisuudessa"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
Sivu 1 Yht. 2

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com