Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 14739
|
Lähetetty: 10.09.2018 12:11 Viestin aihe: |
|
|
Tämä asia ei näkynyt vielä siinä vaiheessa kun koe muuttui, mutta nyt alkaa näkyä, nimittäin turvallisuus ampumaradoilla.
Nykyinen ampumakoe ei vaadi harjoittelua enää oikeastaan ollenkaan. Tai jos harjoitellaankin, niin se on sitä kohdistamista ja tuelta ampumista. Eli aseen käsittely jää hieman taka-alalle ja koska radoilla ja YHTEISISSÄ harjoituksissa ei enää kuljeta, on selvää, että ampumaratojen turvallisuusrutiinit ovat osalta porukkaa kateissa.
Siinä missä kokeen muutosvaiheessa porukka oli vielä harrastanut ammuntaa perinteistä koetta varten, on nykyään kasvanut jo kokonainen sukupolvi, joka ei ole vanhaa koetta koskaan ampunut tai sitä treenannut. Ja moni treenaa nykyään "omassa rauhassa", joten aseen turvalliseen käsittelyyn ei ole samanlaista ohjausta kuin vanhan kokeen aikana.
Yritin esittää Riistakeskukselle ja ministeriölle, että kokeeseen tulisi tuoda jokin ampujaa testaava elementti, joka vaatisi esimerkiksi seisovaan kohteeseen ampumista. Eli taulu voisi koostua kolmesta eri taulusta: karhukeskiö, hirvikeskiö ja "iso hirvitaulu". Kaikki nämä valkoisella pohjalla, niin, että homma ei olisi näkö- ja kalustotesti vaan aseen kohdistustesti kahdella paukulla joko karhuun tai hirveen ja kaksi osumaa tukemattomasta asennosta isoon tauluun.
Ei onnistunut.
Asiasta on kuulemma keskusteltu riistaneuvostossa ja nykyinen koe on kuulemma hyvä.
En ole asiasta samaa mieltä. Tämä nykytilanne alkaa todellakin olla jo vaarallinen ja erityinen huoli minulla on radoilla olevista muista ampujista ja ammunnan valvojista. Sellaisia liikkuja aseiden kanssa nähdään tämän tästä kun aseiden käsittelyyn tottumattomat toilailevat radoilla.
Eli pelkästään se vapaalta ampuminen pakottaisi treenaamaan edes vähän. Se vähäinenkin treeni riittäisi jos harjoittelu toteutettaisiin porukalla ja aseenkäsittelyn turvallisuutta korostettaisiin.
Olen jo aiemmin korostanut sitä, että pienikin ampujan testaaminen olisi iso asia seurojen kannalta. Nyt kokeen voi läpäistä sellainen henkilö, jolla ei ole minkäänlaista paineensietokykyä tai jonka motoriset kyvyt ovat heikentyneet. Tämä näkyy seuroissa siinä, että enää karsintaa metsästykseen ampujina osallistuvien keskuudessa ei tee koe vaan se on sysätty seurojen vastuulle. Tämä on vaikeaa, sillä ongelmat huomataan usein liian myöhään ja vahinkoja alkaa tapahtua. Yksi pahimmista on dementia, jota on vaikea havaita ja joka aiheuttaa jatkuvia ongelmia. Asiaan puuttuminen seuran sisällä on vaikeaa, sillä kysymyksessä on usein maanomistajat, tutut ja sukulaiset. Tämän rajanvedon soisi siis tehtävän kokeessa niin kuin ennen. Se oli hyvä ulkopuolinen tuomari. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jyrkkä D Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2008 Viestejä: 5886
|
Lähetetty: 10.09.2018 13:11 Viestin aihe: |
|
|
Ihan täsmälleen samaa mieltä. Silkkaa asiaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tapiok ***
Liittynyt: 09 Maa 2004 Viestejä: 6917
|
Lähetetty: 10.09.2018 13:23 Viestin aihe: |
|
|
Kohtuullisen katkeraa purpatusta oli aiheuttanut se, kun kaveri vetäisi vähän aikaa sitten karhukokeen pystystä läpi suht'nopeaan tahtiin.
Varsinkin kun sitä ennen oli ollut muutama neljän yrityksen suoritus hirvipuolella.
"Pitikö tulla tänne elvistelemään" _________________ Kuolema tulee mustalla autolla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jussi72 Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Jou 2004 Viestejä: 1629
|
Lähetetty: 10.09.2018 13:24 Viestin aihe: |
|
|
Nimrodin kanssa kyllä samaa mieltä kielteisestä muutoksesta yleisessä aseenkäsittelyssä ja turvallisesta ratakäyttäytymisestä.
Pari viikkoa sitten olin ampumakokeen vastaanottajana, ja 25 ampujasta parille jouduin huomauttamaan aseen lukon aukipitämisestä radalla liikuttaessa ja yksi sankari iski lippaan kiinni ja panoksen piippuun jo kopin ovella sisääntullessaan.
Jotenkin tuntuu yleensäkin, vai kultaako aika vain muistot, että perus
ratakäyttäytymissäännöt on vuosi vuodelta enemmän hakusessa osalla porukasta. Kuljetaan aseen lukot kiinni tai haulikko taittamatta, piipulla osoitellaan minne sattuu jnejne.
Tämä johtuu varmasti siitä, että radalla käydään tasan ja tarkkaan sen verran, että seuran mahdollisesti asettama harjoitteluvelvoite on täytetty. Tai mikäli ei ole mitään velvoitetta, niin joka 3 vuosi ampumassa hirvikoe.
Varsinaisessa hirvijahdissa eroa en ole huomannut ainakaan meidän yhteisluvan alueella. Haavakoiden määrä on melkoisen vakio vuodesta toiseen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 14739
|
Lähetetty: 10.09.2018 14:34 Viestin aihe: |
|
|
jussi72 kirjoitti: |
Varsinaisessa hirvijahdissa eroa en ole huomannut ainakaan meidän yhteisluvan alueella. Haavakoiden määrä on melkoisen vakio vuodesta toiseen. |
Tästä olen samaa mieltä. Meilläkään muutosta ei ole näkynyt. Ainoa muutos on se, että parin henkilön kanssa on ollut uuden kokeen myötä vaikeuksia nimenomaan dementian vuoksi. Meidän seurassa tosin nämä näkyvät kun on aika paljon porukkaa. Tapaukset tulevat esiin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jyrkkä D Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2008 Viestejä: 5886
|
Lähetetty: 10.09.2018 16:00 Viestin aihe: |
|
|
Nimrod kirjoitti: | jussi72 kirjoitti: |
Varsinaisessa hirvijahdissa eroa en ole huomannut ainakaan meidän yhteisluvan alueella. Haavakoiden määrä on melkoisen vakio vuodesta toiseen. |
Tästä olen samaa mieltä. Meilläkään muutosta ei ole näkynyt. Ainoa muutos on se, että parin henkilön kanssa on ollut uuden kokeen myötä vaikeuksia nimenomaan dementian vuoksi. Meidän seurassa tosin nämä näkyvät kun on aika paljon porukkaa. Tapaukset tulevat esiin. |
Näin se varmaan on. Pelkään kuitenkin pahoin, että ampumataidon hiipuminen iskee jossain vaiheessa myös haavakkoina, koska ennen vanhusten tilalle tuli nuoria ampumataitoisia kavereita ja tilanne pysyi balanssissa. Nyt vanhusten tilalle tulee nuorista jo ihan lähtökohtaisesti täysin kädettömiä ampujia/aseenkäsittelijöitä. Ei se ongelma heti näykään, koska näitä ääripäiden välissä olevia on vielä paljon mutta ei ole kauan. Ja olen kernaasti väärässä, jos tämä skenaario ei toteudu. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 11045
|
Lähetetty: 14.09.2018 11:44 Viestin aihe: |
|
|
Nimrod kirjoitti: | . Ainoa muutos on se, että parin henkilön kanssa on ollut uuden kokeen myötä vaikeuksia nimenomaan dementian vuoksi. . |
Tuo on ihan totta, ja ongelma korostunee joka vuosi vielä vuosikymmennen ajan. Luvat ja kortit löytyy vaikka ajatus ja motoriikkakaan ei enää juokse ihan normiratoja... _________________ Running target! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
k08888 Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2011 Viestejä: 696
|
Lähetetty: 14.09.2018 17:48 Viestin aihe: |
|
|
Pöljää vaatia lisää sääntöjä.
Lobatkaa sensijaan sitä harrastamista, ja nimenomaan ammunnan harrastamista positiivisessä mielessä, aina kuin suinkin mahdollista. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
havu Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004 Viestejä: 3242
|
Lähetetty: 14.09.2018 18:28 Viestin aihe: |
|
|
Ei pahalla k08888, mutta tuo sanomasi noin yleensä ottaen on klisee. Se kuullostaa älykkäältä ratkaisulta ja on erittäin helppo sanoa, mutta on kuin kehotus mankuvalle lapselle tai ohje aikuiselle kuinka ajaa liikenteessä. Se ei toimi käytännössä. Meillä harjoitellaan niin sanotusti riittävästi ja seuran puolesta asetetun minimin yli mennään useimpien kohdalla. Mutta aika ulina oli ja yhden henkilön kohdalla on edelleen vaikka vaatimus on liki olematon.
Jos ei olisi mitään vaadetta, niin se on vissi että moni jättäisi käymättä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26217
|
Lähetetty: 14.09.2018 22:39 Viestin aihe: |
|
|
vapaaehtosta reeniä ei tee edes 10% porukoista |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 34786
|
Lähetetty: 15.09.2018 05:49 Viestin aihe: |
|
|
Meilläkin mentiin tiettyyn pistemäärään että ampuisivat edes pari kertaa kesässä. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jyrkkä D Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2008 Viestejä: 5886
|
Lähetetty: 15.09.2018 09:52 Viestin aihe: |
|
|
Hirvimiehen ampumaharjoittelussa pakko on ainoa vaihtoehto, jos halutaan sen 90%:n harjoittelevan yhtään. Toinen asia on, hyväksytäänkö yleisen taidon rapautuminen vai ei. Monen mielestä hirvi on niin helppo kohde, ettei tarvitse osata ampua yhtään. On se toisaalta niinkin mutta itse olen harjoittelun kannalla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tapiok ***
Liittynyt: 09 Maa 2004 Viestejä: 6917
|
Lähetetty: 15.09.2018 18:34 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä oli taas karua katseltavaa ampumakokeessa, kun viimeisiä kokeita viedään. Eräskin hessu ei löytänyt seitsemän kiväärin joukosta enää omaansa, kun ampumavuoro tuli. Koetti katsoa hallussapitoluvasta numeroa ja etsiä sen perusteella, muuttei saanut selvää lupakortin tekstistä. Sitten yhdessä etsittiin sille oma ase ja ei kun koetta suorittamaan. Toinen veti ekalla sarjalla kaikki ohi hirvikokeessa, sitten neljännellä yrityksellä natsasi ja ei kun hirvipassiin. Yksi kysyi, että mihinkä sitä pitää tuohon hirvikuvioon ampua. Kysyin, että oletko koskaan ennen ampumut koetta, johon tuumasi jotta monenkymmenen vuoden ajan. Sanoin, jotta ampuu sitten ihan samaan kohtaan kuin ennekin. _________________ Kuolema tulee mustalla autolla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jyrkkä D Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2008 Viestejä: 5886
|
Lähetetty: 15.09.2018 18:41 Viestin aihe: |
|
|
Tämä pahenee vuosi vuodelta, kun luonnollista poistumaa on enää vain kuoleman kautta. Tosi rentouttava harrastus metsästyksenjohtajille. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JSP Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Syy 2009 Viestejä: 8022 Paikkakunta: Pohjois-pohjanmaa
|
Lähetetty: 16.09.2018 05:22 Viestin aihe: |
|
|
Yksi kävi ampumassa kolme laukausta tauluun ja totesi ettei ole enempää panoksia. Pitää ihmetellä mitä liikkuu päässä kun lähtee sen takia ampuun koetta että saa vaan kolme laakia ampua, maksaa 20€ eikä ole edes mahdollisuutta saada merkkiä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|