Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Larsen Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2012 Viestejä: 2884
|
Lähetetty: 04.11.2018 23:46 Viestin aihe: |
|
|
TuovKar kirjoitti: | RiUDE kirjoitti: | hirvijahti voisi kiinnostaa ihan toiseen malliin, jos se olisi paljon paljon harvinaisempi.
vrt karhu. |
RiUDEN kanssa samaa mieltä. |
Ja jänisjahti, jos olis vieläkin harvinaisempi ku karhu Kannatan savoa Suomen riistaköyhimmäksi alueeksi, ehdottomasti. Kaikki metsän eläimet nurin ja 70-luvun vesakkomyrkytykset Savoon takaisin. Siinä sitä olis kiinnostusta ihan toiseen malliin
Viimeinen muokkaaja, Larsen pvm 04.11.2018 23:51, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jkvi Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006 Viestejä: 5212 Paikkakunta: Suomussalmi
|
Lähetetty: 04.11.2018 23:50 Viestin aihe: |
|
|
Ot tähän ketjuun, mutta näille korkeuksille kannattaa tulla sitten villisikajahtiin. Joku vuosi voi mennä, ettei ole yhtään. Tälle syksyä on joku riistakamerastaan moisen bongannu, joten pitäjässä voi olla yksi, jopa kaksikin elukkaa. Tai ainakin aiemmin syksyllä on ollut... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 20455 Paikkakunta: Savonlinna
|
Lähetetty: 05.11.2018 00:03 Viestin aihe: |
|
|
larsen luultavasti on niitä miehiä, jotka saavat kiksinsä piikkejä laskemalla? _________________ Savo suureksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hietala Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Kes 2004 Viestejä: 2541 Paikkakunta: Pohojanmaa
|
Lähetetty: 05.11.2018 02:58 Viestin aihe: |
|
|
Vasilievski kirjoitti: | Kyllähän mun näkemyksen mukiaan liian aktiivinen metsänhoito aiheuttaa hirvituhoja kun raivataan kaikki lehtipuu pois taimikoilta...kyllähän hirvi syö ensin lehtipuun jos sitä tarjolla on ja jos ei ole , niin sitten kelpaa kaikki mitä tarjolla on.. |
Hoitamaton taimikko kelpaa parhaiten. Siellä vedetään ensisijaisesti lehtipuuta ja seassa menee komeesti varjossa kasvaneet männyt. Paksun lumen aikana kelpaa ihan mikä vaan _________________ Laiskuuttaan tingan häviää |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vasilievski Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Tam 2013 Viestejä: 179 Paikkakunta: Koillis-Savo
|
Lähetetty: 05.11.2018 09:51 Viestin aihe: |
|
|
Hietala kirjoitti: | Vasilievski kirjoitti: | Kyllähän mun näkemyksen mukiaan liian aktiivinen metsänhoito aiheuttaa hirvituhoja kun raivataan kaikki lehtipuu pois taimikoilta...kyllähän hirvi syö ensin lehtipuun jos sitä tarjolla on ja jos ei ole , niin sitten kelpaa kaikki mitä tarjolla on.. |
Hoitamaton taimikko kelpaa parhaiten. Siellä vedetään ensisijaisesti lehtipuuta ja seassa menee komeesti varjossa kasvaneet männyt. Paksun lumen aikana kelpaa ihan mikä vaan |
Näinhän se on...Tuohon väliin sopii sitten hoidettukin taimikko johon on heitetty sopivasti sekaan lehtipuuta.
Tahtoo vaan olla aina niinkin että ääripäät on tässäkin asiassa vallassa eli raivataan kaikki muu kuin kasvatettava puulaji pois tai ei raivata ollenkaan...
Ja tämä on vain oman nurkan (ja oma) näkemys jonne tulee sekametsät luonnostaan(vaikka sinne olis joku puulaji istutettukin) , jos antaa niitten kasvaa. Muualla voi olla toisinkin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 3011 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 05.11.2018 10:49 Viestin aihe: |
|
|
Ammatti golleegan Hietalan kanssa olen aivan samoilla linjoilla, varhaisperkauksen yhteydessä poistettu kaikki lehtipuu on paras tae hirvituhojen torjumiseen, hoitamaton rääseikkö etenkin ojitetuilla rämeillä on varma tulevan tuottavan metsän tuho. Firmatkin on tämän asian lopulta oivaltaneet ja varhaisperkauksessa pyritään poistamaan kaikki lehtipuu mahdollisimman tarkkaan. Metsikön lehtipuu sekoitus ehditään toteuttaa sitten varsinaisen perkauksen yhteydessä. MT. tyypin ja paremmat maapohjat hirvi ongelmaa ei ole, koska vaihtoehtoja on. MT. ja karummat, ongelmaa voidaan ratkaisevasti pienentää oikeilla metsän uudistamis ja taimikon hoito toimenpitein. Mänty AINA luontainen tai kylvö, varhaisperkaus kaikesta lehtipuusta vapaaksi, männyistä harvennetaan vain tiheimmät tuppaat (jäävä tiheys useita kymmeniätuhansia taimia/ha) ja kasvatetaan mieluummin lähelle 5 metriseksi ennen lopullista perkausta, kasvussa hieman menetetään mutta laadussa voitetaan. Ongelmallisimpia ovat CT ja vastavat metsätyypit joissa ei puulajille ole vaihtoehtoja, taitaisi olla edullisinta jos tällaiset kitumaat (vuotuinen kasvu ehkä jokunen km3/ha) jätettäisiin hirville ja maanomistajalle korvattaisiin menetetty kasvutappio. Haluaisimpa nähdä sellaisen ojitetun rämeen johon on jätetty etenkin ojanvarret vallannut hieskoivikko, ja jossa hirvet olisivat jättäneen yhtään lumirajan päälle yltävää männyntainta katkaisematta, vastaavasti kohteita joista kaikki hieskoivikko on poistettu ja jossa nyt kasvaa täystiheä nuori mäntymetsä,voisin esitellä kiinnostuneille. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
sturm Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Lok 2016 Viestejä: 936
|
Lähetetty: 05.11.2018 15:19 Viestin aihe: |
|
|
Eikö ne vaihtoehdot kuitenkin ole aika vähissä, jos hirviä on vallan mahdottomasti. Onko joku lehtipuu joka pysyy hengissä? Kerran muinoin perkkasin kuusentaimikkoa ja siellä ei pysyny mikään muu kuin kuusi hengissä. Olisin halunnut jättää koivua sekaan, mutta ei.
Kai se pitää siirtyä siihen jatkuvaan kasvtukseen, jos ne hirvet kerran porkkuuttaa pintaa sen verran rikki, että uutta taimiainesta rupeaa nousemaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
setteriforever Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Tou 2015 Viestejä: 1428
|
Lähetetty: 05.11.2018 16:24 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä näissä meidän Etelän talousmetsissä popsitaan moilempia. Ilmeisesti ihan asen mukaan miltä mahassa tuntuu. Joskus kun kävelee näiden taimikoiden läpi, joissa ei löydy enää ainuttakaan kunno männyntainta, niin tuntuu pahalta. MInulla on metsää jonkun verran (pääosin kuivaa mäntykangasta) ja olen toistaiseksi säästynyt melko hyvin hirvivahingoilta. Omasta mielestäni (ja nyt siis puhun ihan oman uskomukseni perusteella; mutuna.) olen säästynyt siksi, että en ole koskaan vetänyt metsääni avohakkuuksi. Satoa on korjattu maltilla ja varoen. Olen siitä toki saanut mutkutustakin, mutta se on toiminut ja niin olen tehnyt. Olen huomannut, että hirvet viihtyvät niillä avohakkuilla, jo heti kun kaatoruljanssi on tehty . Ja avohaklkuun jälkeinen aukko on kuin kutsu ruokapöytään, jota ne osaavat kyllä noudattaa., Minun männikössä ne liikkuvat vain satunnaisesti ja harvemmin talvella. Ja syövät hyvin harvoin taimiani pilalle. Mieluummin ne köllöttelevät niiden taimikoiden vieressä.
Oma lukunsa on sitten hirvitiheys, joka meillä on pieni jos verrataan vaikka Ruotsiin, jossa hirviä on muistaakseni puolet enemmän kuin meillä tuhannella hehtaarilla. Sitä siedetään merkittävistä vahingoista huolimatta. Yksi syy lienee politiikka, jossa seurat oikeiasti maksavat vahingoista.
Norjassa vakiintunut käytäntö on, että puolet metsästäjien kaatamasta hirvenlihan määrästä annetaan suoraan maanomistajille. Ja Ruotsisssa monin paikoin seurat antavat selvää rahaa.
Kolmas asia Suomessa joka tulee eteeen, on se, että Petojen (lähinnä suden) yleistyessä hirvikantaa on pakko kasvattaa, sillä hukka syö vuodessa noin 15 hirveä. Jos niin ei tehdä, tulee jossakin vaiheessa vastaan tilanne jossa susi rupeaa saalistamaan kotieläimiä suuremmassa määrin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
TuovKar Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Hei 2013 Viestejä: 449
|
Lähetetty: 05.11.2018 18:49 Viestin aihe: |
|
|
"Oma lukunsa on sitten hirvitiheys, joka meillä on pieni jos verrataan vaikka Ruotsiin, jossa hirviä on muistaakseni puolet enemmän kuin meillä tuhannella hehtaarilla. Sitä siedetään merkittävistä vahingoista huolimatta. Yksi syy lienee politiikka, jossa seurat oikeiasti maksavat vahingoista.
Norjassa vakiintunut käytäntö on, että puolet metsästäjien kaatamasta hirvenlihan määrästä annetaan suoraan maanomistajille. Ja Ruotsisssa monin paikoin seurat antavat selvää rahaa."
Ruotsissa on tosiaankin hirvitiheydet eri luokkaa. Norjan ja Ruotsin malli tänne meillekkin. Meillähän on metsäalueet vuokrattu yleensä yksityisiltä ilmaiseksi. Tai ei ainakaan isolla rahalla vuokrattuja. Eli kyllä maanomistajalle kuuluu osa lihoista. Muutenkin kuin hirvikeitossa tai paistissa peijaisissa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Berkele Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Hei 2006 Viestejä: 2214 Paikkakunta: Oulu
|
Lähetetty: 05.11.2018 19:05 Viestin aihe: |
|
|
TuovKar kirjoitti: | "Oma lukunsa on sitten hirvitiheys, joka meillä on pieni jos verrataan vaikka Ruotsiin, jossa hirviä on muistaakseni puolet enemmän kuin meillä tuhannella hehtaarilla. Sitä siedetään merkittävistä vahingoista huolimatta. Yksi syy lienee politiikka, jossa seurat oikeiasti maksavat vahingoista.
Norjassa vakiintunut käytäntö on, että puolet metsästäjien kaatamasta hirvenlihan määrästä annetaan suoraan maanomistajille. Ja Ruotsisssa monin paikoin seurat antavat selvää rahaa."
Ruotsissa on tosiaankin hirvitiheydet eri luokkaa. Norjan ja Ruotsin malli tänne meillekkin. Meillähän on metsäalueet vuokrattu yleensä yksityisiltä ilmaiseksi. Tai ei ainakaan isolla rahalla vuokrattuja. Eli kyllä maanomistajalle kuuluu osa lihoista. Muutenkin kuin hirvikeitossa tai paistissa peijaisissa. |
Kuuluuhan jo nyt. Ei muutako maiden vuokrien irtisanominen ja omat lupahakemukset vetämään. Jos on niin persaukinen ettei omista lupaan vaadittavaa pinta-alaa niin liittyy hirviporukkaan. Siinäpä sitä lihaa alkaa tulla.
Kyllähän se on puhdas ihmisen ahneus mahdollistajana "tiheisiin" hirvikantoihin. Lopettaa tehometaätalouden, niin eipä ole hirvet tuhoja tekemässä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
CrB Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Lok 2005 Viestejä: 1838
|
Lähetetty: 05.11.2018 19:41 Viestin aihe: |
|
|
Samoja havaintoja männyn luontainen- tai kylvöuudistamismenetelmästä lehtipuiden suhteen. Mitä enemmän uudisalalla on lehtipuuta, sitä vähemmän mäntyjä saadaan kasvuun, eli paras tulos saadaan huolehtimalla alueen lehtipuuvapaudesta. Valo ja lämpö männynpoikasille etukasvuun ryntäävän lehtipuuston sijaan. Myös rehevät uudistusalat raivaamalla lehtipuustosta sekä lehtipuuraivaukset taimikkovaiheessa takaavat hirville mieluisaa nuorta lehtipuuvesakkoa. Pajuhan helposti puskee raivauksen jälkeen jopa samalla kasvukaudella 2m kasvuston, joka on pidempään vihreänä kuin raivaamaton pajukko. Eli nuorta pehmeää vesakkoa hirvien syötäväksi raivaamattoman vanhan kovan piikkisen rääseikön sijaan. Kun myöhemmin lehtipuusekoitusta toteutetaan, tulee huomioida kasvatettavia lehtipuita valitessa niiden olevan siemensyntyisiä rauduksia, eikä myöhemmin lahovian saavia aiemmin raivatuista rauduksista syntyneitä kanto- tai juurivesoja. _________________ Liikettä niveliin |
|
Takaisin alkuun |
|
|
TuovKar Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Hei 2013 Viestejä: 449
|
Lähetetty: 05.11.2018 19:56 Viestin aihe: |
|
|
"Jos on niin persaukinen ettei omista lupaan vaadittavaa pinta-alaa niin liittyy hirviporukkaan. Siinäpä sitä lihaa alkaa tulla."
Näitä mainitsemasiasi persaukisia taitaa sitten olla hirviporukat täynnä... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hietala Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Kes 2004 Viestejä: 2541 Paikkakunta: Pohojanmaa
|
Lähetetty: 05.11.2018 20:02 Viestin aihe: |
|
|
TuovKar kirjoitti: | "Jos on niin persaukinen ettei omista lupaan vaadittavaa pinta-alaa niin liittyy hirviporukkaan. Siinäpä sitä lihaa alkaa tulla."
Näitä mainitsemasiasi persaukisia taitaa sitten olla hirviporukat täynnä... |
Sinullakin on nyt mahdollisuus päästä hirvenlihaan kiinni tylypällä tienatun myötä Eiku muijan kotopaikan sopparit uusiin puihin ja hirvenlihaa vastineeksi _________________ Laiskuuttaan tingan häviää |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26270
|
Lähetetty: 05.11.2018 20:12 Viestin aihe: |
|
|
joo lupia ropisee ihan tolkuttomasti mailla isännille, täällä ei tartte olla ku n.1500ha nii lupa mahdollinen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
MS Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Lok 2004 Viestejä: 898
|
Lähetetty: 05.11.2018 20:15 Viestin aihe: |
|
|
Suuret hirvi määrät eivät johdu metsästäjistä vaan metsätaloudesta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|