OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Hirvijahdin tehokkuus, vertailua ja keskustelua
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 16583
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 05.11.2018 12:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No hirvijahtia harrastetaan porukalla ja silloin minulle on aivan sama miten hirvi ammutaan. Juoksuun vai haukkuun. Toki kiinteään seisontahaukkuun on kaikkein mukavinta hirvi ampua mutta ei se tuolla jahdissa ole jokapäiväistä herkkua ku porukalla pyydetään. Koirat löytää hirviä, joskus jää haukkuun joskus ei. Ukot menee haukulle, joskus tulee kaato joskus ei. Ja sitä rataa. Kyllä kunnom hirvikoiran täytyy kestää myös juoksukaadot menemättä pilalle.
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vekev
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 12112

LähetäLähetetty: 05.11.2018 12:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jep
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 878
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 05.11.2018 13:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itselläkään ei ollut oikein kuvaa miten paljon Suomessa milläkin jahtitavalla hirveä metsästytään niin kaivelin tuolta oma riistasta noita tietoja. Luvut viimevuodelta kun on viimeinen täysivuosi. Passilinja koirametsästys 67.2 %,
koiran haukkuun 17.7 %, mölyajo 7.3 %, väijyntä 6 % ja houkuttelu 0.5 %.
Tälle vuodelle näyttäisi että koiran kanssa haukulle näyttäisi tällähetkellä olevan nousussa ja mölyajo prosentin verran laskussa. Koira näyttäisi olevan jollakin tavalla osallisena n. 85 % jahtipäivistä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 16583
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 05.11.2018 13:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä.

Vaikea uskoa että jos hirvimiehistä enemmistö haluaisi mölyajoa niin miten sen prosenttiosuus voi olla nuon pieni. Olen kyllä taipuvainen uskomaan että mölyajoa ei pidetä enää hyvänä ja mukavana tahtitapana. Mikään koiramafia tätä ei päätä koska hirvikoiran omistajat ovat kuitenkin vähemmistö
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 7287

LähetäLähetetty: 05.11.2018 13:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tuhola kirjoitti:
Kyllä.

Vaikea uskoa että jos hirvimiehistä enemmistö haluaisi mölyajoa niin miten sen prosenttiosuus voi olla nuon pieni. Olen kyllä taipuvainen uskomaan että mölyajoa ei pidetä enää hyvänä ja mukavana tahtitapana. Mikään koiramafia tätä ei päätä koska hirvikoiran omistajat ovat kuitenkin vähemmistö

Ei vaan ei ole ajomiehiä, passimiehiä kyllä olisi, ihan niin kuin koirahommaankin. Sen myönnän että ei se ajomiehelle kovin kummoista hommaa ole.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jokuvain
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Syy 2012
Viestejä: 175

LähetäLähetetty: 05.11.2018 18:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eri mieltä... Ajomiehenä oppii paljonkin hirvien liikkeistä ja olinpaikoista. Lisäksi siinä näkee hirviä enemmän kuin passissa Wink Erittäin mukavaa jahtia. Selkeä alku ja loppu ja tulostakin tulee. Mukavaa on koirajahtikin enkä aseta kumpaakaan toisen edelle. On alueita missä ajojahti ( pois tuo sana mölyajo, halventava nimitys) on parempi tapa järkätä jahti ( liikenne jne...) ja saloille sopii taas koirajahti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Berkele
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Hei 2006
Viestejä: 1908
Paikkakunta: Oulu

LähetäLähetetty: 05.11.2018 18:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tuhola kirjoitti:
Ollari kirjoitti:
Et sää Tuhola silti summassa lähde niitä hirviä niistä moteista etsimään koiraskaan kanssa, eikä motteja myöskään summassa valita ja vedetä, teilläkään. Miksi ajot sitten vedettäisiin summassa?
Toki jos tehokkuutta mitataan ammuttu hirvi/nähty hirvi niin ei vaikuta, mutta tuohon miestyöpäivälukemaan varmaan alkaa vaikuttaa, jos summissa jahtaatte.

Sitäpaitsi, sun pitäis ennemmin verrata mielenkiintoja passimiehen roolissa. Koirapyynnin passimiehenä ja ajopyynnin passimiehenä.
Tai no, voihan sitä toki omasta näkökulmasta kaiken katsoa ja muistakin näkökulmista kääntämään keskustelun omaansa. Se vaan ei keskustelun yleistä tasoa paranna. Toki saattaa tehdä sen itseä enemmän kiinnostavaksi.

Ainakin 80% moteista vedetään summissa. Ihan siksi vedetään summissa ettei ole havaintoja. Ei ole jälkiä tiellä jne ollut koko viikolla eikä ole nähty hirviä pelloilla. Toki usein on havaintoa ja motti voidaan suunnitella tietohirvien mukaan mutta suurin osa vedetään summissa. Kun hirviä on hyvin niin on helppo jahdata kokoajan tietohirviä. Ja silti olis liki sama jahtaisko summissa ku hirviä kerta on hyvin. Kun hirviä on harvassa niin tietohirviä ei ole niin paljoa. Saatetaan tietää että alueella x liikkuu vasaporukka tai kaksi mutta onhan vasaporukankin elinpiiri sen 2000ha helpolla ilman mahdollista talvilaidunvaellustakin. Mutta summissa jahtaamistahan tuo on. Toki jos oli kymmeniä kameroita mettässä, lankoja teillä jne niin tietohirviä löytys paremmin. On vaan aikalailla helpompi iskeä koira maastoon irti ja oottaa että se löytää hirvet.

Mitä tulee vertaukseen passimiehenä koirapyynnissä ja miesajossa niin todellakkin koiran kanssa homma on mukavempaa ja mielenkiintoisempaa juuri niistä syistä mitä kerroin. Koiran kanssa saat helpommin tilaa ja mahista vaikuttaa omaan saalismäärään. Pystyt paremmin oppia ja kehittää itseäsi. Miesajossa mahkut tällaiseen on olemattomat. Lisäksi miesajolla saisi kyllä vetää tyhjiä motteja jesus paljo näillä hirvitiheyksillä


On kyllä erikoisia hirviä teillä jos ovat lähes aina satunnaisesti hajallaan ja juoksentelevat satunnaisia reittejä. Välillä toki meilläkin on hirvet pitkin pitäjää sekopäisinä, kun valtion mailla pyytää useita porukoita. Pari viikkoa sitten oli monta porukkaa samoissa maisemissa, niin tokihan hirvet liikkuivat häirittyinä tavallista enemmän ja satunnaisemmin.

Aika kovaa yleistystä ja tahallaan tietämättömän esittämistä tuholalta. Just selitin miten vedettiin miesajo siten, että ei taatusti ole passimiehelle tai ajajalle tylsää. Takapassimiehelle annoin n. 1km liikkumavaraa, toisille kahdelle hieman vähemmän, kun olivat pitämässä tiukkaakin tiukempaa passilinjaa. Kulkureitit on pantu mieleen ja miehet valitsivat paikkansa juuri oikein.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 16583
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 05.11.2018 19:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Juu onhan nämä hirville otollisia paikkoja mutta sanoisin että vaikeimpia jahdata hirveä juuri siksi että joka paikassa maasto on aivan samanlaista ja maastonmuodot yms ei ohjaa hirviä mitenkään. Ainoat ohjaavat tekijät ovat suot, pellot ja isot hakkuuaukeat. Lisäksi kun maasto on samanlaista joka puolella niin hirvet voivat olla lähes missä vaan. Onhan siellä suosikkipaikkoja toki mutta aivan mahdollista että hirvet on missä vaan. Useimmiten hirvet löytyy aivan jostain mistä et nyt tarkalleen osannu odottaa.

Hyvä havainnekuva meidän maastoista


Jahtas sitte kettua tai hirveä tai mitä vaan niin selkeitä kulkupaikkoja ei vaan ole.
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jkvi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Kes 2006
Viestejä: 3103
Paikkakunta: Suomussalmi

LähetäLähetetty: 05.11.2018 19:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jokuvain kirjoitti:
Eri mieltä... Ajomiehenä oppii paljonkin hirvien liikkeistä ja olinpaikoista. Lisäksi siinä näkee hirviä enemmän kuin passissa Wink Erittäin mukavaa jahtia. Selkeä alku ja loppu ja tulostakin tulee. Mukavaa on koirajahtikin enkä aseta kumpaakaan toisen edelle. On alueita missä ajojahti ( pois tuo sana mölyajo, halventava nimitys) on parempi tapa järkätä jahti ( liikenne jne...) ja saloille sopii taas koirajahti.


Pääpainuksissa kävellessä ja mölistessä....Just joo.


Ja kyllä, minustakin ajometsästys on hieno juttu. Kunhan aikanaan pääsen siihen portaaseen, että saa olla aina passimiehenä. Ja ajomiehinä on hyväkinttuista väkeä joka nurkumatta ajaa päivät pitkät niin kauan kuin lupia on jäljellä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
NoVoeHelevetti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tam 2005
Viestejä: 6325
Paikkakunta: Akaan seurakuntanuoret

LähetäLähetetty: 05.11.2018 21:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tuhola kirjoitti:
Hyvä havainnekuva meidän maastoista

Ihan joka kulmalla Suomea tuo maasto ei ole tuollaista. Eli voi vähän vaihdella jahtimuotojen tehokkuus, kun ihan joka paikka ei kuitenkaan ole ojitettua suorääseikköä. Vaan kyllä meilläkin pääasiassa jahtaillaan koirilla. Tänäkin syksynä käytännössä kokonaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 16583
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 05.11.2018 21:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

NoVoeHelevetti kirjoitti:
tuhola kirjoitti:
Hyvä havainnekuva meidän maastoista

Ihan joka kulmalla Suomea tuo maasto ei ole tuollaista. Eli voi vähän vaihdella jahtimuotojen tehokkuus, kun ihan joka paikka ei kuitenkaan ole ojitettua suorääseikköä. Vaan kyllä meilläkin pääasiassa jahtaillaan koirilla. Tänäkin syksynä käytännössä kokonaan.

Nimenomaan. Kyse olikin siitä kun Berkele epäili että eikö meillä hirver ole aina tietyissä paikoissa. Ja eikö ole selkeitä kulkupaikkoja. No ei ole tietyissä paikoissa ja kulkupaikat ei nekään ole selkeitä ja vaihtelee joka vuosi paljon. Maaston muodot kun ei ohjaa. Avosoiden reunat ehkä ainoat semmoset vuodesta toiseen aika varmat kulkupaikat.
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 14163
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 05.11.2018 22:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itse olen näitä tehokkuushommia hiljaa itsekseni pohtinut.

Oma veikkaus on, että jos meillä olisi sama porukka kuin noin 20v sitten ja sama metsästystapa (ajoketju), niin näillä hirvitiheyksillä meillä olisi likimain kaikki luvat käytetty.

Nyt käyttöaste on 50% ja tuosta kokonaiskaatomäärästä noin 40% on ammuttu ajoketjulla ja kytiksestä, joihin on käytetty aivan murto-osa siitä miestuntimäärästä, mitä koirahommaan.

Koirahomma on varmaan toimiessaan tehokasta. Mutta tuollainen ajoketjuhomma on perusvarmaa puurtamista, jossa vaikkapa tuollaista 10 000Ha metsästysaluetta pystyy useammassa viikonlopussa haravoimaan jo joltisestikin läpi. Ja kun tähän malliin on hirvitiheyttä, niin kaatoja syntyy pomminvarmasti.

Totuus vaan on se, ettei meillä ole enää semmoista porukkaa, että vuorovetoihin voisi heittää kymmenkunta ajomiestä ja saman verran passimiehiä ja vaihtaa seuraavaan vetoon.

Ajetaan samankokoisia kappaleita jollain 3-4 miehellä, mihin ennen heitettiin vajaa kymmenen kaveria ajoketjuun ja sitten puhistaan, että kyllä ajoketjumetästys on tehotonta Smile
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 16583
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 05.11.2018 22:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ite taas epäilen että jos olisi 20 kovaa jahtimiestä, kymmenen tietävää passimiestä ja 10 kovaa hyvillä koirilla varustettua koiramiestä niin jahti olisi tehokkaampaa ku 20 miehen mölyajo. Jos nyt tuota teidän jossittelua jatketaan. Minusta aika tympeä verrata mölyajon tehokkuutta ja koirajahdin tehokkuutta jos vaan toiseen vaihdetaan jossittelulla kuvitteelliset parhaat mahdolliset olosuhteet ja ukot ja toiseen ei. Very Happy
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Berkele
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Hei 2006
Viestejä: 1908
Paikkakunta: Oulu

LähetäLähetetty: 05.11.2018 23:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mölyajoon tarvitaan mun näkemyksen mukaan paljon porukkaa. Joku 20 kuulostaa vähältä. Ainoat onnistuneet mölyajot, missä oon ollu on peurajahdissa ja luokkaa 40-50 metsästäjää yhteensä. Siinä hommassa se onkin aivan huipputehokasta kun elukkaa riittää. Vaan ei se minun lempihommaa ole. Ei metässä saa pitää älämölöä opetti isäki jo kun olin pieni. Naakimisajona onnistuu vähimmillään kahdella ja se onkin aivan eri makiaa hommaa. Vaatii vaan aika paljon enemmän porulalta jo ihan turvallisuuden takia. Meillä on myös ajomiehillä aina aseet.

Samanlaista pskarääseikköä se omilla pienriistamaillakin on ku tuholan karttakuvassa, mutta kyllä sielläkin tietyistä paikoista hirvet mieluummin kulkee ja jälkeä makuuta yms löytyy tietyiltä paikoilta.

Meidän hirvimailla on taas aivan erilaiset maastot. Vaihtelevuutta ja ohjaavia maastonpiirteitä riittää. Toki kulkupaikat eivät monestikaan noudata mitää selkeästi ohjaavaa maastoa. Ne on vain opittu vuosien varrella. Lääniä riittää vaan hirvet löytyy tietyiltä paikoilta. Turha se on kokemuksen mukaan hirvistä tyhjille alueille koiraakaan löysätä.

Elekää käsittäkö väärin. Kyllähän huippukoiralla hirvijahti on mahtavaa ja tehokasta hommaa, mutta sekin pitää hoitaa oikein, että se on kumpaakaan. Puolet meidän porukan luvista ammuttiin kaverin tosi hyvälle jämylle. Ite pääsin vasan mosauttaan seisontahaukkuun hiippailemalla ja kaveri aikasen siirtyvään. Toiset kaks elukkaa kaatu tuossa aiemmin kuvaillussa naakimisajossa. Sairaan hauskaa ja jännittävää hommaa molemmat tavat. Minä annan suuntaviivat ja vastaan jahdin turvallisuudesta. Jätkät saa ite säätää nyanssit kohilleen. Tarkotus olis itellekki pentu ottaa tuon porukan kaverin koiran ens pentueesta. Eiköhän tuo saranaviuhkapihtiliike kopasta silti ens vuonnaki. Monesti on tuo paikka nimittäin osoittautunu hyvillekki koirille haastavaksi. Hirvet tahtoo jostain syystä karata koiran eellä naapurikunnan puolelle. On siitä toki koirillaki saatu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 16583
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 05.11.2018 23:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Juu naakimisajoa olen minäkin harrastanut. Ampunut hirviäkin jokusen sillä tavalla. Peuraa ja kaurista jahtaamme vallan niin. Minä olen aina ajomiehenä. Painostan otuksia kohti passia ja yritän samalla päästä ite ampumaan. Lumilla se on mukavaa hommaa. Mukavempaa kuin mäyräkoiralla jahti mun mielestä. Olen aina tykännyt naakimisesta ja jäljittämisestä jne. Hirvijahtikin on siten mukavaa mutta ei se nyt ole mitenkään verrannollinen mölyajoon tai miesajoon missä vaan ajetaan otuksia kohti passia isossa ketjussa. Nykyään ei hirviä juuri tuolla tavalla silti jahdata koska meidän alueissa se on tehotonta ja koiria on paljon käytettävissä.
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23  Seuraava
Sivu 19 Yht. 23

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com