OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Taigan piippujen keskinäinen käynti 50m ja käynti 100m luoti
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Yhdistelmäaseet
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
RiUDE
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 20455
Paikkakunta: Savonlinna

LähetäLähetetty: 11.12.2018 17:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Toisaalta, millaisia tuloksia saadaan muilla "perusrihloilla" joita uutena tänäpäivänä kaupassa myydään?
_________________
Savo suureksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
JokuUkko
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Jou 2007
Viestejä: 8403
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 11.12.2018 21:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No ainakaan (lisää valmistaja tähän) 512 kanssa ei pitäis tuo piippujen säätö olla ongelma. Säätö suht yksinkertainen, looginen ja toimiva, mitä omaani oon säätäny. Luvat hain ja baikkali oli siinä vaiheessa mielessä. Vaan finnmarocchi tuli hankittua, painavimpina syinä aseen hyvä sopivuus itelle, piippujen säätömahdollisuus ja yksiliipaisimisuus. Vielä ei oo kaduttanu... Smile

Itsellä tuli suurimpana yllätyksenä rihlan kanssa tuo rekyylin vaikutus haulipiipun osumakorkeuteen. Ymmärrän että joku tuskailee luodin ja täyteisen osumapisteiden kanssa. Mut ainakaan mulla ei käy haulipanos ja täyteinen lähellekään samaan Rolling Eyes Sitä ei oookaan ihan niin helppo säätää...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26251

LähetäLähetetty: 11.12.2018 23:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Shocked
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vonnegut
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Jou 2008
Viestejä: 896
Paikkakunta: Länsrannikko

LähetäLähetetty: 07.01.2019 16:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

JokuUkko kirjoitti:

Itsellä tuli suurimpana yllätyksenä rihlan kanssa tuo rekyylin vaikutus haulipiipun osumakorkeuteen. Ymmärrän että joku tuskailee luodin ja täyteisen osumapisteiden kanssa. Mut ainakaan mulla ei käy haulipanos ja täyteinen lähellekään samaan Rolling Eyes Sitä ei oookaan ihan niin helppo säätää...


Taitaa olla tiukkarekyyliset jenkkitäyteiset kyseessä. Niitten kanssa vaaditaan tiukka pito, ja ajatusmalli siitä että nyt ammutaan luotiasetyyppisesti, mielellään optisen tähtäimen läpi, oikein kohdistettuna aina 100 m asti =jenkkiläistä peuran tappoa. Osumapistettä voi laskea maltillisempiin S&B slugeihin vaihtamalla. Isompi asia on päästä irti haulikkomaisesta ampumisesta täyteistä käytettäessä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JokuUkko
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Jou 2007
Viestejä: 8403
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 07.01.2019 16:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

vonnegut kirjoitti:
JokuUkko kirjoitti:

Itsellä tuli suurimpana yllätyksenä rihlan kanssa tuo rekyylin vaikutus haulipiipun osumakorkeuteen. Ymmärrän että joku tuskailee luodin ja täyteisen osumapisteiden kanssa. Mut ainakaan mulla ei käy haulipanos ja täyteinen lähellekään samaan Rolling Eyes Sitä ei oookaan ihan niin helppo säätää...


Taitaa olla tiukkarekyyliset jenkkitäyteiset kyseessä. Niitten kanssa vaaditaan tiukka pito, ja ajatusmalli siitä että nyt ammutaan luotiasetyyppisesti, mielellään optisen tähtäimen läpi, oikein kohdistettuna aina 100 m asti =jenkkiläistä peuran tappoa. Osumapistettä voi laskea maltillisempiin S&B slugeihin vaihtamalla. Isompi asia on päästä irti haulikkomaisesta ampumisesta täyteistä käytettäessä.


Mun havainnot on just päinvastaiset! Mitä rivakampi, sitä alemmas menee. Mun rihlas menee winsun slugi, b&p black shock ja dduplex melkeen samaan reikään. S&B slugit osuu kaikkein korkeimmalle. Niissä vaan osumatarkkuus on kaikkein huonoin ku lentävät vinossa.

Veikkaan et tuo johtuu piippuajasta. Mitä hitaampi, sitä ylempänä. Ehtii piippu nousta enempi rekyylistä hitaammalla.

Tuo ampuma-asento tekee kyllä jänniä osumapisteen korkeuteen. Pidolla on tosiaan vaikutusta. Mut nää mun havainnot on nimenomaan kunnon pidolla tehdyllä ammunnalla... Smile
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
leverman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Syy 2005
Viestejä: 1297

LähetäLähetetty: 07.01.2019 18:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mitä miedompi lähtönopeus murkulassa, sitä korkeemmalla reiät taulussa. Niin se menee.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26251

LähetäLähetetty: 07.01.2019 19:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

johtuu perästä ja pidosta
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
leverman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Syy 2005
Viestejä: 1297

LähetäLähetetty: 08.01.2019 10:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei johdu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RiUDE
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 20455
Paikkakunta: Savonlinna

LähetäLähetetty: 08.01.2019 10:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

leverman kirjoitti:
Mitä miedompi lähtönopeus murkulassa, sitä korkeemmalla reiät taulussa. Niin se menee.


jep.
_________________
Savo suureksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
overkill
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Hel 2009
Viestejä: 1480

LähetäLähetetty: 08.01.2019 11:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

leverman kirjoitti:
Mitä miedompi lähtönopeus murkulassa, sitä korkeemmalla reiät taulussa. Niin se menee.


Asia ei ole ihan noin yksinkertainen eli kun nopeus nousee riittävän kovaksi niin osumat alkavat jälleen nousta. Riippuu murkulan painosta missä nopeudessa tuo tapahtuu ja käytännössä se että voidaanko nousta lautauksessa niin ylös jotta tuo muutos tulee. Mutta normaaleilla täyteisillä tuo tapahtuu ja vain kaliiperin keveimmillä ja painavimmilla kuulilla tulee eroa tuohon kaavaan. Ja noin arvona 50m päästä tuo korko ero maksimin ja minimin (korko ei siis lataus) välillä on maksimissaan vajaa puoli metriä taulussa. Eli se millä latauksella osuu alimmimaksi ja vastaavasti kirein lataus/löysin lataus jotka käy lähelle toisiaan ja siis korkeimmalle.

Ja tämä siis itseladatuilla täyteisillä koska tehdas paukkuja ei käytännössä saa eri nopeuteen ladattuina. Pääsääntöisesti tehdas paukut on kyllä ladattu hyvin lähelle sitä paine tasoa jolla saadaan se kaikkein alin osuma taulussa. Mutta varmasti tähän poikkeuksia on.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JokuUkko
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Jou 2007
Viestejä: 8403
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 08.01.2019 11:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pohjola kirjoitti:
johtuu perästä ja pidosta


Varmaan vaikuttaa perä ja pito. Niinku haulikossa aina. Mut en kyl tiedä millasilla peräsäädöillä sais tuota täyteisen ja haulipaukun eroa pienemmäksi Rolling Eyes Kun kaikki säädöt, mitä tekee, vaikuttaa molempiin.

Mulla täyteisten käyttö on hyvin marginaalista, enkä tiedä tulenko sillä koskaan riistaa ampumaan. Ja jos tulen, niin sekin on ns. paikkolaukaus, jos luoti menee ohi. Niinpä mulle riittää tässä vaiheessa että haulia ja luotia voi ampua samalla tähtäimellä.

Mut kun ampuminen ja aseiden kanssa puljailu on kivaa niin siksi tämmösiäki tulee joskus havaittua ja mietittyä... Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vonnegut
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Jou 2008
Viestejä: 896
Paikkakunta: Länsrannikko

LähetäLähetetty: 08.01.2019 11:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä tuo painon vaikutus pitää paikkansa. Omaa kokemusta korkoerosta tuli myös Remingtonin 28g sluggerin ja S&B:n 28g sport slugien välille 2,8 kg päällekkäispiippuisella. https://www.sissos.fi/metsastys/tuotteet/haulikonpatruunat/kaliiperi-12-tayteiset/620/ .Noissa myös ammustyyppi on erilainen, ja tosiaan se rekyyli. Ei oikein löytynyt täyttä luottoa lähteä peuralle tarjoamaan noita eväitä. Haulikon ammuttavuus kun on aika... haulikkomainen.

Testit jäi kun 12/70-308 Wallu tuli taloon. Nyt on vain haulia tarjolla rihlaamattomasta putkesta. Useammin se on yskähtänyt, koska mäyräkoira tönii myös kettua, rusakkoa ja kaurista eteen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26251

LähetäLähetetty: 08.01.2019 14:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

voit olla oikeassaki et ei johdu tässä tapauksessa mainittemastani, mutta takuu asia on että mainitsemillani seikoilla on merkitystä.
asia tulee hyvin esiin myös kiväärillä.
perä säädöillä voidaan siirtää osumaa samoin pidon merkityksen (tasaisuuden) tuntenee kaikki kevyellä aseella raskaita ampuneet.
mutta samapa tuo haeskelkaa ja kertokaa kun varmuus ,,,,hiljasuuden merkitys sitten ollenee pääteltävissä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
VeturiVille66
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Tam 2005
Viestejä: 4774
Paikkakunta: Nääsmaa

LähetäLähetetty: 08.01.2019 15:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

overkill kirjoitti:
leverman kirjoitti:
Mitä miedompi lähtönopeus murkulassa, sitä korkeemmalla reiät taulussa. Niin se menee.


Asia ei ole ihan noin yksinkertainen eli kun nopeus nousee riittävän kovaksi niin osumat alkavat jälleen nousta. Riippuu murkulan painosta missä nopeudessa tuo tapahtuu ja käytännössä se että voidaanko nousta lautauksessa niin ylös jotta tuo muutos tulee. Mutta normaaleilla täyteisillä tuo tapahtuu ja vain kaliiperin keveimmillä ja painavimmilla kuulilla tulee eroa tuohon kaavaan. Ja noin arvona 50m päästä tuo korko ero maksimin ja minimin (korko ei siis lataus) välillä on maksimissaan vajaa puoli metriä taulussa. Eli se millä latauksella osuu alimmimaksi ja vastaavasti kirein lataus/löysin lataus jotka käy lähelle toisiaan ja siis korkeimmalle.

Ja tämä siis itseladatuilla täyteisillä koska tehdas paukkuja ei käytännössä saa eri nopeuteen ladattuina. Pääsääntöisesti tehdas paukut on kyllä ladattu hyvin lähelle sitä paine tasoa jolla saadaan se kaikkein alin osuma taulussa. Mutta varmasti tähän poikkeuksia on.




Juuri näin.
Laitan tähän liitteeksi sun tekemän testin sekä omia kokemuksia ja havaintoja;


erätoveri kirjoitti:
JokuUkko kirjoitti:
Voi olla myös erilainen asento ja pito aseesta kiikarin ja avojen tapauksessa. Täyteinen tuntuu olevan sellainen, että kun ase potkaisee huolella ja kun täyteinen hitaana ammuksena on pitkään piipussa, niin erilainen ote näkyy etenkin osuman korkeudessa. Voi hyvin olla, että kiikarin kanssa pyssy on jotenkin eri tavalla poskea vasten joka sitten vaikuttaa osuman korkeuteen.

Jos ampuu kivääril tuelta niin, että pitää etukädellä tukin etuosasta kii ja sit niin, ettei pidä etukädel ollenkaan kiinni aseesta, niin saa ehkä 100 metril muutamien senttien poikkeaman. En oo kokeillu, mut veikkaan et täyteisel vastaavasti ammuttaes sais usean kymmenen sentin korkeusheiton 50 metril. Plus että jälkimmäisel taval ampumalla saa olkapään ihan hemmetin kipeeks... Laughing


Tämä on totta, että väärällä ampumatekniikalla drillingillä saa helposti huomattavan suuren korkeushajonnan aikaiseksi, etenkin kovempi rekyylisillä kalibereilla.


Pohjola kirjoitti:
Laughing Laughing Laughing


Naurattaa tai ei;

overkill kirjoitti:
Tulipas varsin mielenkiintoinen testi ammuttua täyteisillä eilen illalla.

free photo upload


Eli hiukan taustaa niin drillingissäni kaikki tähän mennessä testatut täyteiset ovat menneet niin paljon alle tähtäyspisteen ettei osaksi tämän vuoksi niitä ole tullut ammuttua käytännön tilanteissa. Toki kaikkia täyteisiä en ole testannut mutta yleinen linja on ollut että alle on mennyt enemmän tai vähemmän. Myös sivusuunnassa on hiukan virhettä mutta sen asian kanssa voisin elää jos edes korko olisi kohdillaan.

Viime kesänä tuli tilattua pussillinen gualandin täyteisiä italiasta mutta jostain syystä ei vain ole tullut niitä latailtua. Mutta nyt vihdoin tuli muutama testipaukku tehtyä ja tulokset oli aika yllättäviä.

Siis testin ammuin Merkelin 961 drillingillä jossa on 20/76 55cm mittainen haulipiippu kiinteällä puolisuppealla supistajalla. Ampumamatkana oli 50m ja ammunta tehtiin hiekkapussien päältä kiikarin kanssa. Aluksi ammuin kolme tehdas paukkua eli B&P ThrillerShock slug 24g (taulussa punainen merkintä BP), ja kaksi Rotweilin slugia eli original sekä EXACT (molemmat myös merkitty punaisella tauluun). Osumat on aika lailla siellä missä ne on olleet kaikilla muillakin testatuilla täyteisillä.

free image host
Kuvassa B&P tehdas täyteinen purettuna (punainen tulppa) ja Gualandin täyteinen (valkea tulppa)

Mutta sitten tuleekin tuo testin mielenkiintoisin osa eli itseladatut Gualandin 25g täyteiset. Hiukan sain ennakko huhua että hitaampi täyteinen iskisi ylemmäs taulussa kuin nopeampi ja siksi tein lataukset 3N38 ruudilla porrastaen 1,50g-2,40g väliltä 0,10g portailla. Jokaista latausta oli vain yksi koska idea oli hakea juuri tuota osuman muutosta taulussa eikä ajatus ollut hakea käynnin osalta sen kummempaa tietoa. Lataukset oli varsinkin tuon 1,50g/3N38 osalta varsin löysiä ja myöskään tuo kovin lataus 2,40g/3N38 ei ollut mitenkään kova lataus. Paineista en osaa sanoa mutta perstuntumalla sanottuna kiristämisen varaa on.

Miedoin eli 1,50g/3N38 osui kaikkein korkeimmalle jopa yli tähtäyskohdan joten periaatteessa tuo täyteinen täytti jo sen mitä hommalta hain. Ammuin aina pari laukausta ja kävin taululla merkkaamassa osumat ja pikku pakkasessa uskon aseen jäähtyneen välillä riittävästi koska mitenkään erikoisen lämpimälle ase ei tuntunut ammunnan aikan joten voidaan varmaan ottaa pois lämmöstä johtuva osuman muutos ja varsinkin kun haulipiippu on aseessa alimpana ja luotipiiput yllä niin lämpö siirtäisi osumaa ylöspäin. Ja siis osumat menivät aika lineaarisesti kokoajan alaspäin latauksen noustessa. Mutta latauksen noustessa yli 2,10g/3N38 alkoivat osumat noustakin taululla jälleen ylöspäin. Välillä peräkkäiset lataukset ovat lähes samalla korolla mutta kyse on täyteisistä joiden osumatarkkuus rihlaamattomasta piipusta sotkee tulosta jonkin verran. Mutta selvä linja eri latausten koron muutoksessa on nähtävissä. Ja mikäli tuo linja jatkuu samana niin en yhtään yllättyisi mikäli joku tuota 2,40g/3N38 latausta kovempi annos tulisi jälleen tasoihin tähtäyspisteen kanssa. Nopeuksia koitin mittailla samalla mutta jostain syystä mittari ei antanut kuin muutamille latauksille nopeuksia ja 1,60g antoi 349m/s, 1,70g antoi 366m/s ja 2,0g antoi 418m/s. B&P tehdas paukku meni 429m/s ja rotikan EXACT 377m/s. Noista itseladatuista arvioisin 2,40g menneen jotain 450m/s luokkaa.

Ja sitten hiukan spekulaatiota miksi tuo korko menee noin eli todennäköisesti noilla hitaammilla täyteisillä piippuaika näyttelee niin isoa osaa että ase ehtii nousta hiukan joka aiheuttaa osuman nousemista. Mitä nopeammaksi paukku menee niin piippuaika lyhenee ja osuma laskee. Kunnes tulee raja vastaan jolloin piippuaika menettää ratkaisevan roolinsa ja täyteisen lentonopeus alkaa nostamaan osumaa tai yksinkertaisesti rekyyli nostaa asetta enemmän. Toki otanta on varsin pieni ja jokaista latausta on vain yksi paukku ja vielä kun kyse on täyteisestä jonka osuma tarkkuus kuitenkaan ei ole kummoinen niin erehtymisen mahdollisuus on olemassa. Mutta aika selvä linja tuosta on havaittavissa.

Mutta testit jatkuu toivottavasti jo ensiviikolla niin saa nähdä mitä vielä kovemmat lataukset tekee taululla. Ja pitää varmaan jossain vaiheessa tilata testiin isompi erä vähän eri painoisia täyteisiä jotta pääsee testaamaan myös mitä täyteisen paino tuo korkoon. Mutta aika isoja on nuo erot eri latauksella joten uskon että tästä testistä voi vetää jotain johtopäätöksiä myös muihin kaliipereihin jos joku painii samojen ongelmien kanssa. Varsinkin päällekkäisessä aseessa tuolla lähtönopeudella/ruudin määrällä pystyy varmasti pelaamaan osumat kohdilleen. Toki aika pelaamiseksi menee ja Mr. Murphy pitää todennäköisesti huolen että tosi paikassa paukut on varmasti menneet ristin jos eri latauksilla eri piipuissa pitää pelata. Itsellä paras vaihtoehto olisi säädättää hauliputki käymään haluttuuun kohtaan mutta juotetuissa piipuissa homma vaatii jo vähän enemmän työtä. Tuota sivuheittoa itselatauksella tuskin saa korjattua mutta toisaalta tuollaisella 5-8cm/50m sivuheitolla olen ajatellut tulla toimeen jos korko tosiaan olisi kohdallaan.

Ja vielä loppuun varoitus noista latauksista eli en ota mitään vastuuta vaikka paineet olisi olleet ihan tapissa jo tässä testatuilla latauksilla. Muuten en olisi julkisesti laittanut latauksia esille mutta mielestäni tässä yhteydessä lataukset ovat erittäin tärkeä osa koko testiä ja ilman niiden kertomista hommasta katoaa koko idea. Niin kaikki latailut omalla vastuulla!!

how to do a screenshot on a pc


overkill kirjoitti:
No niin taas on hiukan testiä ammuttua ja osaltaan tuli aika tyhjentävä testi rupeama. Koko testin idea oli saada täyteinen käymään koron puolesta samaan kuin luotipiiput ja homma tuli jo noilla täyteisillä saavutettua. Tulikohan oltua hiukan liian hätäinen kun tilasin säkillisen lisää täyteisiä italiasta mutta ompahan nyt lisää testattavaa ihan vaikka vain mielenkiinnosta. Smile

Mutta asiaan eli testiin niin viimeksi lataukset loppui 2,40g/3N38 niin olin nyt varautunut mukaan annoksilla 2,51g -3,00g samoin kympin portain. Nopeus mittari toimi hienosti ja sain nopeudet kaikille ammutuille paukuille. Jostain syystä tuo 2,60g lataus teki jotain omaa niin nopeuden kuin osumankin suhteen mutta turha antaa sen häiritä kun kyse on niinkin laajasta otannasta kuin 1kpl jokaista latausta. Ampuma pöytäkin on tehty kääpiön mitoituksella ja on ainakin 20cm liian matala minulle mikä tekee testille omat vivahteensa. Ja tosiaan tuolla 2,70g/3N38 paukulla korko menee kohdilleen ja tuota olisi tarkoitus aloittaan testaamaan käynnin osalta. Ja sitten kaikille pelle pelottomille jotka tätä lukevat niin missään nimessä näitä lataus ohjeita ei saa käyttää muissa aseissa!!!. Itse ammuin nuo 2,51g ja 2,60g lataukset ja vietin pienen hiljaisen hetken kun nopeudet nousi ylemmäs kuin olin etukäteen ajatellut. Aluksi meinasin etten edes ammu enää kovempia latauksia mutta piti ampua muita paukkuja väliin ja hakea hiukan vertailua muista ja lopuksi rohkenin ampua myös nuo 2,70g ja 2,80g lataukset. Mutta silti 2,90g ja 3,00g lataukset jätin ampumatta. Lopullinen syy oli tuon 2,80g latauksen korko taulussa sekä nopeus 555m/s ja tämä siis 22” piipusta noin 3m päästä piipun suusta mitattuna. En millään usko että enää oltaisiin CIP paineissa ja todellisia paineita voi vain arvailla. Mutta pitää kuitenkin muistaa että paukut on ammuttu drilligistä mistä saman sulun kautta pusketaan 30R Blaserin +4000bar paukkuja pihalle. Niin toki ainevahvuudet haulikon piipussa on ohuemmat mutta silti aseen mekaaninen kestävyys on täysin eri luokkaa kuin esim perinteinen haulikko jota ikinä ei ole suunniteltu ottamaan tuollaisia paineta vastaan. Ja etenkin joku kaasumäntätoiminen haulikko saattaa oksentaa romut pihalle jo yhdestä tuollaisesta paukusta. Porttipainetta en uskalla edes miettiä mitä se voisi olla.

adult photo hosting

Tässä hiukan taulukoituna noita nopeuksia noista ammutuista paukuista,

2,51g/3N38 => 507m/s
2,60g/3N38 => 528m/s ??? jotain outoa tämän suhteen
2,70g/3N38 => 527m/s
2,80g/3N38 => 555m/s !!!!

Vielä huomio että näitä latauksia en suosittele kenellekään !!

DDuplex monolit 21, 20/70 (eli ei aukeava malli) 405m/s
Rotikan exact 399m/s, 403m/s ja 406m/s Eli aikaisemmin mitattu 377m/s tuskin on ollut oikea koska keli on muuten ihan samanlainen kuin aikaisemmalla testillä.

Hiukan itseä on jäänyt ihmetyttämään miksi kaikki haulikoiden lataus ohjeet on tehty lähes poikkeuksetta todella nopeilla ruudeille. Jos tuollaisesta 22” tynkä piipusta saadaan 3N38 ruudilla tuollaisia nopeuksia irti tuntuu ihan järjen köyhyydellä edes leikkiä nopeampien ruutien kanssa ainakaan täyteisten kanssa pelatessa. Gualandin omatkin ohjeet on kaikki tehty todella nopeille ruudeille. Itse aloitin tämän testauksen vähän sattuman kautta juuri tällä ruudilla enkä usko että tuo 3N38 olisi ehkä se kaikkein paras ruuti. Mutta tätä ruutia sattui olemaan kotona valmiina joten testi oli luonnollista tehdä sillä. Lataan käytännössä kaikki haulikon patruunani niin 10ga, 12ga kuin 20ga tällä samalla 3N38 ruudilla niin silloin on luonnollista tehdä täyteisetkin tällä samalla ruudilla.

No viimeistään huomenna pitäisi italiasta saapua tosiaan 300kpl täyteisiä niin jotain käyttöä pitää niillekin vielä keksiä. Ja tosiaan noiden käyntiä en ole yhtään vielä testannut niin voihan se olla että korko on kohdallaan mutta käynti ei kuitenkaan riitä mihinkään. Korko on kyllä siirtynyt aika lineaarisesti muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta niin sillä perusteella voisi kuvitella että riittävä käynti kyllä löytyy tuosta 2,70g latauksesta. Mutta kuka tietää vaikka toisen painoinen täyteinen sattuisi käymään sivusuunnankin kohdalleen kun hiukan näyttää että tuossa on pientä eroa eri täyteisten välillä.

Niin ja veturiville laittoi tuossa edelle kommenttia tuosta Sellier Bellotin täyteisistä niin kyseiset paukut oli ihan ensimmäisiä mitä tällä aseella ammuin. Käynti oli luokkaa ”ämpärin alue”/50m päästä niin ainakaan minä en niitä enempää testaa. Nuo rotikat exactit pelaavat aseessa juuri noin kuin tuossa testissä edellä näkyy. Eli suurin osa menee aika nätisti kämmenen alle ja mutta satunnaisesti aina joku karkaa kauemmas ja yleensä suunta on juuri tuonne kello 4-5 suuntaan. DDuplexia onnistuin aikoinaan saamaan pari rasiaa jostain ja nyt taisi mennä viimeinen niistä tauluun. Ihan tarkkaan en muista mutta käynti niissäkään ei ollut mairittelevaa. Valmistaja suosittelee että ne ammuttaisiin (täys)suppeasta piipusta ja aseen kiinteä puolisuppea ei anna mahdollisuutta supistus asteen kanssa pelaamiseen. Juuri tuo DDuplex oli se täyteinen mitä haaveilin käyttäväni aseessa mutta käytännössä tarkkuus ei ole riittävää ja sen kanssa tilanne on sama kuin muillakin tehdas täyteisillä eli osumat ei ole siellä missä pitäisi. Rotikan original brenneke on ollut tähän asti se täyteinen mitä olen jahti hommissa satunnaisesti pitänyt piipussa. Osumat niilläkin on liian kaukana tähtäys pisteestä mutta max 25m matkoille homma olisi vielä toiminut. Mutta yhtään käytännön riistatilannetta en täyteisillä ole vielä ampunut. Mutta nyt näyttää siltä että joku elukka pitää ensi syksynä ampua.

Ja tosiaan ainakin itselle oli todella suuri yllätys kuinka suuri ero korossa on noilla eri latauksilla. Korko ero ylimmän 2,80g 555m/s ja alimman 2,0g 418m/s välillä on jotain 40cm luokkaa. Vielä oman osuuden tekee tuo miedompien latausten koron nousu taululla niin itse lataamalla saa kyllä suurella todennäköisyydellä haettua jokaiseen aseeseen sellaisen patruunana jolla korko on halutussa kohdin.

Ja vielä kerran muistutus ettei näitä latauksia kukaan mene kokeilemaan suoraan omassa aseessaan. Ja jos joku painemittarin omaava harrastaja voisi ampua testiä niin voisin laittaa komponenttia postiin ja tämä henkilö saisi itse tehdä paukut mitä tuntuu uskaltavan ampua. Ladattuja paukkuja en kyllä ihan vähällä uskalla antaa muille ammuttavaksi enkä kyllä itsekään ihan helpolla menisi testaamaan muiden tekemiä paukkuja. Mutta jos jotain kiinnostaa ampua paineet niin YV:tä minulle niin sovitaan lisää.



Otin riskin ja siirsin tänne ilman lupaa. Saa antaa tukkapöllyä.
On kyllä kiistatonta ja lahjomatonta testiä ja tuloksia.
Erälle netin viimevuosien parasta parhautta.
Toivottavasti overkillin testit jatkuu ja saamme nähdä lisää.
overkillin juttu imuroitu Tuolta;

http://forum.eralle.net/viewtopic.php?t=104425

Naurettavan vähän saanut huomiota. Ansaitsee enemmän.
Sinänsä ansiokas drillinki-vertailu on kerännyt lähes tuhat lukukertaa päivässä parhainmillaan, ja tämä helmi vain vaivoin muutamia kymmeniä päivässä.
Drillingit kiinnostaa aina, näimmä. overkillin mainio testi ansaitsee mielestäni suurempaa huomiota ja kuuluu myöskin tänne yhdistelmäase-osioon.





Luulo ei ole tiedon väärtti.

Ylläoleva teksti jonka kopioin, sisältää kaiken olennaisen.
Omat havainnot tukevat myös samaa.
Kun ostin Taigan, niin piiput ampuivat ristiin 50 metriltä noin puoli metriä. Siis kuula ja täyteinen. Täyteinen meni alas.
Samat täyteiset kävivät hienosti Remingtonin pumpusta tähtäyspisteseen. Sitten voi lukea ketjun alusta, että miten homma eteni.
Lopulta sairaasti potkaiseva winsun magnumi teki reijät hieman tähtäyspisteen alle ja haulipanos kävi hienosti tähtäyspisteeseen 50 metriltä.
Sitten vähän myöhemmin vietimme nimimerkki CeeCeen kanssa ratapäivää ja jompi kumpi oli hommannut S&B lyhyitä 63.5 millisiä ja 32 grammaisia Practical slugeja. Taiga oli mukana ja kokeilin niitä. Kas vain! Kaikki lähes keskellä taulua 50 metriltä. Ihan hieman vasemmalla, mutta korko keskellä. Mieto rekyyli kaiken lisäksi.

Eli näiden kahden tulokset olivat parhaimmat. Kokeilin kyllä monia eri valmistajan täyteisiä, mutta aina meni liikaa alas.
Winsu oli räväkin ja S&B lussuin.

https://www.karkkainen.com/verkkokauppa/sellier-bellot-12-63-5-practical-slug-32g-haulikonpatruuna

https://www.karkkainen.com/verkkokauppa/winchester-12-76-super-x-28g-slug-5-kpl-haulikonpatruuna

28 grammainen winsu lähtee melkein viittäsataa. Ja S&B 32 grammainen vähän alle neljä sataa. Näin jälkeenpäin voisi päätellä, että painavat ja hitaat käyvät parhaiten kevyiden ja nopeiden kanssa.
Ihan sama kävi 20 kaliiberisen drillingin kanssa. Kevyin ja nopein käy kaikkein ylimmäs ja tarkiten. S&B 21 grammaa ja 490 m/s tehtaan ilmoittamaa lähtönopeutta. S&B tekee tästä vielä magnum versiota, jossa sama täyteinen lähtee tehtaan mukaan 560 m/s piipusta. Koska "peruspaukku" oli varsin mukava ampua, niin ihan varmasti tilaan noita magnum versioita kokeeksi Remekseltä. Vielä niitä ei ole näkynyt kauppojen hyllyllä täällä minilandiassa.

Sitten vielä pari mielenkiintoista videota.
Ensimmäisessä kolme eri jamppaa ampuu kukakin yhden peuran 300 jaardilta samasta paikkaa samalla aseella ja samalla 20 kaliiberin täyteisellä. Remingtonin sabotti. Noin 17 grammaa ja noin 580 m/s lähdöt. Hienosti putoo. Ase on kohdistettu 150 jaardille ja tämä ko.paukku on osoittautunut tarkimmaksi heidän testeissään. Ovat testanneet paljon ennen tätä huikeaa rainaa. Käy ilmi kun lukee kommentteja;

https://www.youtube.com/watch?v=mD6ZBruKXGI&t=302s

Sitten.
Joku onneton ryssä on ostanut Taigan. On ladannut siitä esittely videoita.
Yhdellä videolla täytyi kyllä pyöritellä päätä. Eiii Viiittu. Työn jäki. Ei mene piiput kiinni, jos ei sormin työnnä haulipatruunan ulostyöntäjää paikoilleen. Ja piipun suut on kuin rautasahalla ja rälläkällä katkottu. Sinistys loistaa poissaolollaan.
Säästän sinua oi rakas suomi-veljeni ryssä pulinalta ja annan kellonajan mihinkä kelaat, kun kaveri sitten testailee tätä idän ihmettä. Nimittäin, jos mulla meni haulipiippu puoli metriä alkuunsa alas 50 metriltä, niin tällä ryssällä menee 30 metriltä ainakin 30 senttiä ylös ja pahasti oikealle haulipiippu täyteisillä.

11.30 ja siitä eteenpäin, ole hyvä;

https://www.youtube.com/watch?v=bilE1fmioTo


Tämmöstä tänään.
Mitähän huomenna.

Edit;

Kaiken hieromisen jälkeen;



Remingtonin 12/76 heavy magnum no.2 50 metriltä. Tähtäyspisteessä. Supistaja Truclokin erikoispitkä ja suppea.



Sama paukku ja matka. Supistaja baikkalin oma full. Tähtäyspisteessä.




Niitä slugeja vetelin remingtonin rihlatun supparin läpi. Seppä Salmijärvi teki adapterin.



Itse ladattu lapuan 6.5 grammainen cutteri 100 metriä. Kohdistelua ja kasoja. Hyvin kävi pyssy.
Täyteisistä ei ole yhtään kuvaa jäljellä. Katosi imagechukin ja vielä vanhemman koneen kuin tämä, mukana. Onnekkaasti olen kuitenkin imuroinut muutaman kuvan tällekkin koneelle. Hommattu 2010 ja vielä toimii. Uusin kone kyrvähti kesällä. Meni kans aikapaljon kuvia mukana.



Semmonen vekotin se oli ja sen pituinen se.

Klikkaa kuvia. Ne näkyy suurempana.
_________________
Pumppaaminen on kivaa.
Asuuhan ne ihmiset iglussakin.
Muija on ihan peräänkatottava...


Viimeinen muokkaaja, VeturiVille66 pvm 08.01.2019 17:07, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
leverman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Syy 2005
Viestejä: 1297

LähetäLähetetty: 08.01.2019 15:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Taidetaan puhua vähän eri asioista. Kyllä, perän säädöillä voi vaikuttaa osumapisteeseen, mutta ei eri latausten väliseen eroon osumakohdissa. Vaikka säätäisi perää millä tavalla, niin hidas, painavampi täyteinen osuu esim. 50 metriltä taulussa aina takuulla ylemmäs kuin kovemmalla nopeudella lähtevä kevyempi ammus. Oletan, että tässä on koko ajan puhuttu juuri eri latausten osumapiste-eroista ja esim. siitä, että haulipatruuna ja täyteinen eivät käy samaan kohtaan. Tätä eroa ei pysty perän säätämisellä (eikä kovin paljon pidollakaan, hiukan toki) muuttamaan, vaan ratkaisua on etsittävä kokeilemalla eri latausyhdistelmiä...kuten joku jo aiemmin totesikin, tämä saattaa vaatia räätälöityjä latauksia käsintehtynä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Yhdistelmäaseet Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seuraava
Sivu 6 Yht. 8

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com