OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Hirvijahti, kulujen minimointi
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
jkvi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Kes 2006
Viestejä: 5212
Paikkakunta: Suomussalmi

LähetäLähetetty: 22.01.2019 19:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

9.3x622 kirjoitti:
iivariiso kirjoitti:
Meillä yksi siivellä eläjä ryhmässä. Satsasi tänä vuonna muutamaan muovipussiin kun lihat haki. Oli kuulemma halvalla saanut ne. Minusta aika reilu satsaus siitä että saa 3/4 osaa aikaisesta hirvestä. Saa pysyä toistaiseksi remmissä jos ymmärtää olla !&%¤#"!.Toissa syksynä ei meinannut onnistua siinä.


Kiesus.

Ei kannata siunailla. Se voi olla kullanarvoinen sielu kun hirvilupia jaetaan 8§ alueella.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
9.3x622
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16689

LähetäLähetetty: 22.01.2019 19:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jkvi kirjoitti:
9.3x622 kirjoitti:
iivariiso kirjoitti:
Meillä yksi siivellä eläjä ryhmässä. Satsasi tänä vuonna muutamaan muovipussiin kun lihat haki. Oli kuulemma halvalla saanut ne. Minusta aika reilu satsaus siitä että saa 3/4 osaa aikaisesta hirvestä. Saa pysyä toistaiseksi remmissä jos ymmärtää olla !&%¤#"!.Toissa syksynä ei meinannut onnistua siinä.


Kiesus.

Ei kannata siunailla. Se voi olla kullanarvoinen sielu kun hirvilupia jaetaan 8§ alueella.


On se näinkin.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kallelep
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Jou 2016
Viestejä: 126

LähetäLähetetty: 22.01.2019 22:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mut haittaaks se, et seurassa on joku pihistelijä? Lisääkö se omia kuluja merkittävästi?
Ainakaan ite en oo tällasta kokenu. Se, et jos vaikka ite joutuisin ampumaan elukan pari ylimääräistä sen takia ku joku ei ammu, niin ihan hirveästi ei haittais. Eväitäni nyt en ala jakelemaan, jollei iyan helkkarin hyviä perusteita ole.
Ite oon tuon kannalla, ettei ole mitään osallistumisvelvoitteita, koska ihmisillä on erilaisia tilanteita/töitä, kun ei vaan pääse jahtiin. Edellissyksynä vuorotyöläisenä laskeskelin, että kun pyysin hirvijahtiin vapaata, se maksoi mulle sellaset 600-700€ palkan menetyksinä. Viime syksynä en pyytäny ku pari viikkoa, ja loppusyksy meni omillaan.
Toki voishan se olla niin, että lihat jaetaan viikonlopun osallistujien kesken, mutta pitääkö silloin olla jotain kiinteää hirvimaksua, vai otetaanko joku viikonlopun osallistumisen hinta?
Kaatoryyppyäkään en pidä pakollisena kuluna. Ei haittaa yhtään, jollei joku tarjoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
9.3x622
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16689

LähetäLähetetty: 22.01.2019 22:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kallelep kirjoitti:
Mut haittaaks se, et seurassa on joku pihistelijä? Lisääkö se omia kuluja merkittävästi?
Ainakaan ite en oo tällasta kokenu. Se, et jos vaikka ite joutuisin ampumaan elukan pari ylimääräistä sen takia ku joku ei ammu, niin ihan hirveästi ei haittais. Eväitäni nyt en ala jakelemaan, jollei iyan helkkarin hyviä perusteita ole.
Ite oon tuon kannalla, ettei ole mitään osallistumisvelvoitteita, koska ihmisillä on erilaisia tilanteita/töitä, kun ei vaan pääse jahtiin. Edellissyksynä vuorotyöläisenä laskeskelin, että kun pyysin hirvijahtiin vapaata, se maksoi mulle sellaset 600-700€ palkan menetyksinä. Viime syksynä en pyytäny ku pari viikkoa, ja loppusyksy meni omillaan.
Toki voishan se olla niin, että lihat jaetaan viikonlopun osallistujien kesken, mutta pitääkö silloin olla jotain kiinteää hirvimaksua, vai otetaanko joku viikonlopun osallistumisen hinta?
Kaatoryyppyäkään en pidä pakollisena kuluna. Ei haittaa yhtään, jollei joku tarjoa.


Ei se haittaa, jos maksut maksaa, niin kuin kuuluukin.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
iivariiso
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2007
Viestejä: 6933

LähetäLähetetty: 22.01.2019 23:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jkvi kirjoitti:
9.3x622 kirjoitti:
iivariiso kirjoitti:
Meillä yksi siivellä eläjä ryhmässä. Satsasi tänä vuonna muutamaan muovipussiin kun lihat haki. Oli kuulemma halvalla saanut ne. Minusta aika reilu satsaus siitä että saa 3/4 osaa aikaisesta hirvestä. Saa pysyä toistaiseksi remmissä jos ymmärtää olla !&%¤#"!.Toissa syksynä ei meinannut onnistua siinä.


Kiesus.

Ei kannata siunailla. Se voi olla kullanarvoinen sielu kun hirvilupia jaetaan 8§ alueella.
Se oli aikaisemmin kun lupia oli niukasti ja me jotka haluamme pyytää saatiin hieman pidennystä jahtiin. Nythän tilanne on toinen ja on tehty sillä tavalla että ensin on lihansa saanu ne jotka sen on olleet pyytämässä. Eikä se minua muuten haittaa mutta näiden lihalaatikkomiesten pitää osata olla hiljaa ja !&%¤#"! eikä kannata alkaa arvostelemaan. Toissa syksynä se rupesi avautumaan kun me oltiin metsässä ja ei tultu lihanjaolle. Jako oli lauantaina ja meillä lähtö sunnuntaina kotiin niin ei haluttu hukata kallista jahtipäivää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11052

LähetäLähetetty: 23.01.2019 09:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ilman muuta mahdollisimman tiukat säännöt, siitä kuka on oikeutettu jakoon. Niin silloin se joka päivä "läsnä" oleva Muovipussimies saa enemmän.

Alkuperäiseen kysymykseen on helppo vastata, yksinkertaista matematiikkaa, mitä vähemmän porukkaa sen enemmän jauhelihatarpeita saajille.

Offtopiccina, Virossa mitä olen käynyt hirvessä, niin tuntui toimivan tuo systeemi, että jahtiin osallistujat maksoivat siinä paikassa osuutensa ja jakoivat elukan.
Ite taas mitä olen kahdessa seurassa, ei kummassakaan ole velvotteita, pois saa olla niin paljo kun kehtaa...toiset kehtaa Laughing
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jkvi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Kes 2006
Viestejä: 5212
Paikkakunta: Suomussalmi

LähetäLähetetty: 23.01.2019 09:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Offtopiccina, Virossa mitä olen käynyt hirvessä, niin tuntui toimivan tuo systeemi, että jahtiin osallistujat maksoivat siinä paikassa osuutensa ja jakoivat elukan.
Ite taas mitä olen kahdessa seurassa, ei kummassakaan ole velvotteita, pois saa olla niin paljo kun kehtaa...toiset kehtaa


Toimiihan se tosiaankin niille muovipussimiehille, jotka ovat aina saapuvilla.

Entisessä elämässä piti käydä myös viikonlopputöissäkin. Otti pattiin jos sattui sellainen pyhäaika, että ammuttiin iso osa luvista nurin ja itse olit työmaalla.

Ja paras sääntö oli minusta se, että lauantaina jahtiin osallistuvat olivat lihan jaossa. Kävin kerran perjantaina hirven kötsäyttämässä nurin. Kun lauantain olin töissä niin ei jako-osuutta siitä elukasta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ramiwolf
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Jou 2017
Viestejä: 2121
Paikkakunta: Etelä-Suomi

LähetäLähetetty: 23.01.2019 12:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eikös sitä jauhelihaakin tule enemmän kun erottelee ne saamamiehet ja "pyyntimiehet" sopivilla säännöillä.

Saamamiesten on käytävä jahdeissa ja pyynti/pyytömiehet saavat osansa siinä mukana ollessa, oli paukut sitten piipussa tai taskussa tai jahtipäivinä osan "jahtaajista" ollessa kotona.

Reilu peli mielestäni on se, että vain jahtiin osallistuneet metsästäjät saavat lihaosuuden, koska he näkevät vaivaa noilla jahtikerroilla ja kuluttavat aikaansa ja rahaansa tuossa kohdin. Maanomistajien paistit, mahdolliset talkoopalkitsemispaistit hirvisoppatarpeet ym. pois lukien jos näin on sovittu.

Säännöt pitää olla selvät oli millaiset hyvänsä.
Mitä löysemmät säännöt ja vaihtelevat käytännöt sen suurempi spelaamismahdollisuus ja enemmän kähinöitä.

Eikö aktiivisuutta metsästyksessäkin pitäisi huomioida hyveenä ja edistää sellaista toimintaa jonkinlaisilla huomioimisilla, eikä tasapäistämällä vähemmän aktiivisten jäsenten tasolle, huomioiden kuitenkin jäsenten yhdenvertainen kohtelu.

Jos kukaan ei kävis hirvimetsällä seurassa, vaan oottelis niitä lihapaketteja muiden hankkimana, niin minkä verran sitä hirven jauhelihaa kertyis, vaikka kulut olis minimissä?

Saattaisi tuo jauhelihan puutos aktivoida ainakin joitakin pyyntimiehiä liikekannalle useammin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34931

LähetäLähetetty: 23.01.2019 12:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Monissa porukoissa, tuossa omassakin, lihaa saa vain kun on mukana jahdissa, pyritty jahtaamaan ainakin yhtenä päivänä viikossa että sunnuntairajoittuneillekkin tulee se pari jahtuupäivää viikkoon, ja kelepaa se muutama lisäpäivä minullekkin mikäli satun jouten olemaan sillä mieluimminhan sitä on metässä kuin kylissä.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11052

LähetäLähetetty: 23.01.2019 12:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ramiwolf kirjoitti:


Eikö aktiivisuutta metsästyksessäkin pitäisi huomioida hyveenä ja edistää sellaista toimintaa jonkinlaisilla huomioimisilla, eikä tasapäistämällä vähemmän aktiivisten jäsenten tasolle, huomioiden kuitenkin jäsenten yhdenvertainen kohtelu..

Mene taas ot:ksi, mutta...
Näen että yksi suurimpia muutostarpeita ja tulevia muutoksia on tuon "tasavertaisuuden" poistaminen. Se että jahdin onnistuminen vaatii porukkaa ja miehiä pitää olla passissa, on jäänne ajojahtien ajalta. Nykysysteemillä koiramies ja 1-2 aktiivia kaverina hoitaa homman ihan riittävällä teholla.

Lisäksi isoin syy hirviporukoiden ukkoutumiseen ja nuorten vähäisen kiinnostukseen on juuri tuo pakko. Jahdissa on oltava lokakuu-joulukuu la ja su. Jos aikoo olla mukana.

Itse esimerkiksi en ole moiseen pariin vuoteen lähtenyt, jos olisi vaihtoehto esim syyskuun peltokytiksiin ja lokakuun jahtiin. Niin ilman muuta, mutta 3kk:n sitoutuminen yhteen jahtiin, niin ei kiitos.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jkvi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Kes 2006
Viestejä: 5212
Paikkakunta: Suomussalmi

LähetäLähetetty: 23.01.2019 13:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Reilu peli mielestäni on se, että vain jahtiin osallistuneet metsästäjät saavat lihaosuuden, koska he näkevät vaivaa noilla jahtikerroilla ja kuluttavat aikaansa ja rahaansa tuossa kohdin. Maanomistajien paistit, mahdolliset talkoopalkitsemispaistit hirvisoppatarpeet ym. pois lukien jos näin on sovittu.

Kyllä, jos reilun pelin jahtiin osallistumiseksi katsotaan, että on ilmoittanut mukaan ja maksaa tarvittavat maksut.

Nuo "pakot" olla mukana tulee tosiaankin ajoporukkasydeemeistä. Koiran kanssa ei tarvitse montaa hästääjää kun homma hoituu. Toki sinne saa tulla mukaan ja tilaisuuksia järjestetään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ramiwolf
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Jou 2017
Viestejä: 2121
Paikkakunta: Etelä-Suomi

LähetäLähetetty: 23.01.2019 15:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Yksi hyvä keino saada "lisää sitä HIRVENjauhelihaa", jotka todellakin kehtaa ja joiden moraali venyy aina tarvittaessa, jos oma etu sitä vaatii on seuraava.

Jos jahtipäällikkönä on itse tällainen hirven jauhelihalle perso henkilö tai häntä liehittelevät riittävän taitavat ja kokeneet manipuloijat, jotka osaavat käännellä jahtipäällikön päätä ja mielipiteitä kulloinkin tarvittaviin uomiin niin voidaan mm. toimia tarpeen vaatiessa seuraavasti:

Jos lupia on jäljellä sekä vasoille, että isoille, niin osataan vaihtaa hirvijahti "sopivasti" vain vasajahdiksi, kun väkeä on reilusti jahdissa.
Sitten kun jahtiväkeä onkin vähemmän (kun mm. vain vasajahti on alkanut tökkimään) ja tai muutoinkin "sopivia" henkilöitä on jahdissa mukana enemmän, niin yks kaks saakin ampua myös aikuista hirveäkin ja selityksiähän tähän aina löytyy.....

Ja yksi paras keino saada lisää sitä hirven jauhelihaa on seuraava.
Jos ammutaan saman kokoisia hirviä ja lihat pilkkoo samat miehet ja jakajamäärä pysyy saman, niin luulisi lihamäärän suunnilleen olevan samaa luokkaa näillä jakokerroilla. Arvatkaa onko aina näin.

Kerran erehdyin "kokemattomuuttani" juttelemaan muutamien kavereiden kanssa, että oli näin ja näin paljon lihoja tällä kertaa jakomäärässä, kun pussitin mm. jauhelihat 300 g pusseissa pakkaseen.
Enpä olisi arvannut, että jotkut veti herneet syvällä nekkuun, kun sitä oikein (kehtaakin) PUNNITA saadut hirven lihat. Tätä marinaa ja äkäisiä katseita jatkui jonkun aikaa vielä sen jälkeen ja oltiin kovin tuohduksissa. Minkähän takia otti joillakin lihamiehillä luonnolle ???

Samat lihanleikkaajat "kostivat" sitten minulle, kun eivät muistaneet punnita saamaani ainoaa todella isoa hirveä omassa juhlajahdissamme. (Ainoa hirvi muuten tuona viikonloppuna)
Muutamaa vuotta aiemmin sama konkklaavi taisi suuttua kun hirviporukan enemmistö jyräsi nämä "vanhemmat ja vähän paremmat" hirvimiehet äänestämällä ja vaatimalla pelkän vasajahdin muuttamista myös ison hirven jahdiksi viikonloppuna.
Pistivät sitten "vahingossa" tuona viikonloppuna saaliiksi saadun vasan kokonaan jauhelihaksi. Perusteena oli kun vasan jauheliha on niiiiin hyvää.

Kun ehdotin sitten, että laitetaan jatkossa kaikki vasat sitten jauhelihaksi, niin vastauksena oli heiltä hyvin vihaista mulkoilua. Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
9.3x622
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16689

LähetäLähetetty: 23.01.2019 19:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Onneksi ei ole pakkoja, paitsi maksut pitää tietenkin maksaa. Viime syksynä olin ensimmäisen kerran pois kaksi päivää jahdista omien menojeni takia. 26 vuotta meni niin, että olen aina mennyt jahtiin, kun piti. Oli omalla tavallaan helpotus, kun rikkoi tuon putken. Putosi osallistumisen pakko apina selästä ja en enää siirtele omia menojani jahdin takia. Niin ne tekee muutkin. Lihat jaetaan kaikille tasan, olipa paikalla tai ei. Kukaan ei nillitä ja ketään ei sorreta.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26274

LähetäLähetetty: 23.01.2019 19:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

iivari, ole hyvilläs ette peri et saat pyytää hänen hirvee, lupahan on periaatteessa hänen eikä teidän yhteinen, kaiketi hän kuiteski maksaa sen 3/4 kaatomaksusta,,,edes.

ehkä siellä ei "haittais" vaikka kaikki osallistus todella pyyntiin (alle 50% kaadot) mutta esim meillä, lähes kymmenen jeppeä hirveä kohti, siinä moni on mielissään ku porukassa ei kaikki osallistu "liikaa" jolloin aktiivit saa koirilleen touhua jne. kuhan tulevat jeesaileen vajalle, ei tosin kaikki sinnekkään, piisaa ku tuodaan se 1/8 jne. maksavat sitte jos kunnolliset lihat Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
iivariiso
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2007
Viestejä: 6933

LähetäLähetetty: 23.01.2019 20:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No me maksettiin kaikki samanverran kaatomaksuja vaikka saamamiehet ottikin hirven ja puolikkaan vasan ja näille metsässä viihtymättömille tuli se 3/4 aikaisesta. Oon kyllä ootellu josko rutinaa alkaa kuulumaan. Siinä vaiheessa kylläkin saa samalla ryhmästä kenkää mutta katotaan. Jotenkinhan se piti tasata kuluja ja käytettyä aikaa. En ole edes laskenut montako päivää tuli hirvimetässä kulettua syksyn aikana. Oma koira oli kuitenki 19 päivänä ja appiukon koira tuuraili välipäivinä sitä sekä kaverin pohjis joitakin päiviä myös. Lisäksi vielä ne päivät kun ei koiraa ollut mukana. Mutta elämme mielenkiintoisia aikoja ja jos hän kokee tulleensa väärin kohdelluksi niin veikkaan että meidän ryhmään ois halunkaita tulijoita tilalle. Minä ja appiukko ei pyydetty enään sitä vasikkaa joka meille ois tullut kun tietovasat oli niin helkkarin pieniä vielä. Naapuriporukan ukot ampu yhden ja lihaa vasasta tuli reilu 6 kiloa mieheen. Joulukuun puolessa välissä sen ampuivat ja jakajia oli 4.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seuraava
Sivu 2 Yht. 8

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com