OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Metson haulikoko??
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 11, 12, 13 ... 16, 17, 18  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 19006

LähetäLähetetty: 13.08.2019 12:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No siitä olen samaa mieltä että pariinkymppiin asti merkitys on pieni mut silloin ollaan ajassa ennen ruskaa ja muutenki asenne ja kalusto lähemmäs ammuntaan. Mutta valtaosan aikaa pyynnillä ainaki ite ammun etäisyyksille 25-40m jolloin kuvion koolla on tietty merkitys etenki ku paikkolaakia ei käytössä...yleensä, maatakaatavassa vitutuksessa yks metto sai nappi osuman kylkeen luodista ku tuhrasin alta kymmeneen ohi hätäillen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Valto.
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Kes 2014
Viestejä: 1746

LähetäLähetetty: 13.08.2019 15:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pohjolan kanssa samoilla linjoilla, eli itsellä juuri tuon takia magnumit käytössä. Kyllä hudit on edelleen huteja, mutta huonoa ampujaa kaikki auttaa. Ennen tuli harvoin sellaisia napakymppi osumia, vaan monesti lintu tippui vähän heikosti. Ilmeisesti osui sen verran kuvion runaan, että tahtoi tulla haavakoita ja linnut tippui miten sattuu rupelina alas. Nyt kun on hyväksi testatut magnumit käytössä, joissa hauli on riittävän pientä, kuvio on testattu tasaisesti leviäväksi ja haettu se maksimaalinen hajonta riittävän tiheä peitto säilyttäen, niin nykyään nuo linnut tippuu järkiään aivan kinttaana alas. Eli ne ennen reunahauleilla tiputetut jää nykyään kunnollisen peiton alueelle ja suurin osa osumista on tavallaan niitä napakymppejä. Reunahan se on toki tuossakin kuviossa, mutta se kympin rinki on huomattavasti laajempi. Jos ajattelisi asian näin, että ennen kumpin rinki oli vaikka se kymppi ja reunahaulet oli ysin rinkiä, niin nykyään kymppiä on vielä ysin ja kasin rinkikin ja seiskan rinki on sitä reuna-aluetta. Eli ei ole ihme jos kymppien määrä on lisääntynyt, reunaosumia tulee edelleen, mutta niiden osuus ja puhtaiden hutien osuus on vähentynyt.

En itse ole niinkään kiinnostunut lukeeko jossain paketissa kalkkunalataus tai jotain muuta. Haulikon patruunoita ne on siinä missä muutkin, eikä niissä mitään maata mullistavia erikoiskeinoja ole käytetty, mitkä muuttaisivat niiden käytöstä mitenkään valtavan paljon muihin verrattuna. Toki niitä on varmaan yritetty saada tiukkakäyntiseksi ja kestämään hyvin esimerkiksi extra fulla supparin käyttöä. Mutta testaamalla se selviää mikä patruuna itsellä toimii ja millä supparilla. Lukekoon laatikossa ihan mitä hyvänsä, kunhan löytää siihen omaan aseeseen ja omaan käyttötarkoitukseen sellaisen patruuna + supistaja yhdistelmän, joka tekee omaan käyttötarkoitukseen sopivan kuvion halutuille etäisyyksille ja antaa hyvän upotuksen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 8300

LähetäLähetetty: 13.08.2019 15:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tietenkin aika vaikea on pitävää vertailua tehdä "ennen vs nyt" kun se ampumataitokin siinä välissä voi muuttua. Yhtenä vuonna vaan linnut putoaa paremmin kuin toisena vaikkei kalustoakaan muuttaisi yhtään välissä. Ja otanta jos on vaikka vain kymmeniä lintuja vuodessa, niin satunnaistekijätki saattaa selittää kaikki erot niin pienessä otannassa. Muutama haavakko sattuu peräkkäin niin alkaa luotto mennä kalustoon, vaikkei kalustossa olisi mitään vikaa oikeasti. Saattaa ampumasuorituskin siitä kärsiä, kortto on korvien välissä. Radallakaan peräkkäiset päivät tai kierrokset ei ole aina kovin identtisiä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Valto.
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Kes 2014
Viestejä: 1746

LähetäLähetetty: 13.08.2019 15:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Totta tuokin. Toki omalla kohdalla ero on niin selkeä, ettei jätä mitään jossiteltavaa. Mutta suurin syy johtuu varmasti siitä, ettei enää ammu niitä paukkuja joita sattuu kaupasta ostamaan, vaan nyt on tosissaan testattu ja etsitty paras patruuna omalle kalustolle.

Mutta johan tuon järki sanoo, että samalla tiheydellä puolet enemmän hauleja tuottaa laajemman kuvion. Tai vastaavasti kuvio on huomattavasti tiheämpi, jos laajuus on sama. Jos sen laajemman kuvion saa vielä pidettyä tasaisena, niin niitä hyviä kuvion keskelle sattuvia osumia on helpompi saada kuin suppeammalla kuviolla. Toki tuo on niin monitahoinen asia, ettei se nyt aivan noin suoraviivaista ole, eikä sellaista hyvää yhdistelmää välttämättä löydä, joten sieltä 70 voi aivan yhtä hyvin löytyä se omaan aseeseen paras patruuna.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vekev
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 9348

LähetäLähetetty: 13.08.2019 22:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niinpä, korvataan se huono taito haulimäärällä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 8300

LähetäLähetetty: 13.08.2019 23:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

vekev kirjoitti:
Niinpä, korvataan se huono taito haulimäärällä.
Toisaalta mitä väliä sillä isommalla haulimäärälläkään on, vai onko kunnia-asia ampua kepeellä latauksella tai tuntuuko se onnistuneemmalle tai puhtaammalle pudotukselle?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Leafs
Kanta-asiakas


Liittynyt: 23 Maa 2006
Viestejä: 1681

LähetäLähetetty: 14.08.2019 00:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Haulikko sortaa ja koira löytää, ylösajava opetti kyllä haulikkoammunan kirot melko nopeasti. Vaikka tuhrasin liian tiukoilla suppareilla pari syksyä niin silti olisi ilman koiraa jäänyt lukematon määrä haavakoita maastoon, sellaisia jotka ei osumasta merkkaa. Todennäköisesti niitä tulee ihan samallalailla sekä mutteri että tuhkurimiehillä tai -naisilla. Pitäisin että kanalinnustuksessa koira on se joka tuo saaliin käteen. Jos mettosensseillä ite niin 3.1 on se normi, toki nitro 3.8 jos haukku tai soitimeen.
_________________
U can only piss with the cock u have.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 19006

LähetäLähetetty: 14.08.2019 09:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

vekev,, nii se menee, ihan ku luodillaki huono taito tarkemmalla aseella
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 11767

LähetäLähetetty: 14.08.2019 09:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ennen 3" magnumeita 36 gramman lataus oli 12 kaliiperissa aika lailla "raskas standardi". Sitten minimagnumit 39-42 gramman latauksilla olivat ne todella raskaat lataukset.

3" magnumeista ei todellakaan lähde tuplamäärää haulia näihin latauksiin verrattuna. Aluksi lataukset olivat noin 46 grammaa ja nykyään suurin osa raskaammista magnumeista on jossain 50-52 gramman tienoilla. Kalkkunalatauksissa sitten haulikuormaa on enemmän. Eli karkeasti puhutaan kuitenkin vain noin viidenneksen erosta haulimäärässä.

Lyijyhaulimagnumien surullinen puoli alkaa näkyä sitten kun aletaan tarkastella nopeuksia ja kuvioita. Eli lähtönopeus tuppaa putoamaan heti kun lataus on yli 46 grammaa ja monesti eroa 36 gramman patruunoihin on useita kymmeniä metrejä sekunnissa. Tämä vaikuttaa aika paljon haulikohtaiseen energiaan. Lisäksi, kuten olen sanonut jo aiemmin, haulit näin raskaiden latausten pohjalla muotoutuvat varsinkin isoilla haulilla niin paljon, että kuviot hajoavat ja näiden epämääräisiksi muotoutuneiden haulien läpäisy on heikkoa.

Huonon haulikuvion ongelma on se, että kuvion reunoille tulee niin sanottuja pa5kahaulia, jotka ovat satunnaisia lennokkeja tehokkaan kuvion ulkopuolella. Eli nämä ovat niitä joilla saadaan aikaan haavakoita. Ne eivät lisää varmoja pudotuksia, mutta lisäävät senkin edestä haavakoita ja "liukuja".

Mutta sitten pitää muistaa vielä yksi pieni juttu. Testasin haulikkoa 35 metrin matkalle, niin eipä aikaakaan kun olan takaa kuului naputusta, että "miksi ihmeessä testaat haulikuvion näin kauas". Piti näyttää mittanauhasta, että matkaa on todellakin "vain" 35 metriä. Eli monesti nämä metsästäjän 50 metriset ovat mitä ovat.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
rakki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Tam 2005
Viestejä: 918

LähetäLähetetty: 14.08.2019 10:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lyijyllä totuus löytyy jostain väliltä 3.0mm - 3.8mm. Jollain 2.5mm haulilla kyllä varmaan jää sopivalle matkaa, mutta jää se sille matkaa isommallakin. Kyyhkyselle alkaa varman kuoleman teho loppuvan 2.5mm haulilla n. 40 metriin. Pienillä hauleilla kasvaa vaan lihahävikki.

Latauksista sen verran, että jenkkien kalkkunapanoksia on vaikea päihittää paikalla olevan kohteen ammuntaan. Osumaprosentit sitä luokkaa, että kevyempään lataukseen ei sovi edes läheskään sitä määrä hauleja. Upotukset on kyllä kunnossa.

Lentoon ammuntaan suosin kyllä kevyempiä latauksia ja lennosta alas saaminen ei vaadi edes niin paljoa kuviota/tehoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 8300

LähetäLähetetty: 14.08.2019 10:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nimrod kirjoitti:
Ennen 3" magnumeita 36 gramman lataus oli 12 kaliiperissa aika lailla "raskas standardi". Sitten minimagnumit 39-42 gramman latauksilla olivat ne todella raskaat lataukset.

3" magnumeista ei todellakaan lähde tuplamäärää haulia näihin latauksiin verrattuna. Aluksi lataukset olivat noin 46 grammaa ja nykyään suurin osa raskaammista magnumeista on jossain 50-52 gramman tienoilla. Kalkkunalatauksissa sitten haulikuormaa on enemmän. Eli karkeasti puhutaan kuitenkin vain noin viidenneksen erosta haulimäärässä.


Valto kyllä sanoi "puolet enemmän", ei "tuplat enemmän". 54g on puolet enemmän kuin 36g. Ei tuo vertaus nyt hirmukauas heitä, jos sanoo että magnumiin saa puolet enemmän haulia kuin tavalliseen patruunaan.


Nimrod kirjoitti:

Mutta sitten pitää muistaa vielä yksi pieni juttu. Testasin haulikkoa 35 metrin matkalle, niin eipä aikaakaan kun olan takaa kuului naputusta, että "miksi ihmeessä testaat haulikuvion näin kauas". Piti näyttää mittanauhasta, että matkaa on todellakin "vain" 35 metriä. Eli monesti nämä metsästäjän 50 metriset ovat mitä ovat.

Tämä on totta. Etäisyyksiä on oikeasti vaikea arvioida silmällä. Lauantaina kyyhkyn aloituksessa kojut oli hakkuulla rinteessä. Alamäen puolella oli keloja joiden latvoihin mittasin laserilla 40m. Ylämäen puolella kelon latvaan mittasin 36m. Kaikki kolme metsästäjää arvioitiin silmämääräisesti että siellä alamäen puolella latvat on selkeästi liian kaukana ampua haulikolla. Ylämäen puolella taas aivan varmaksi holliksi. Itseasiassa kojujen tekijä oli nimenomaan arvioinut, että ei saa kojuja sijoitettua niin että ylettää ampua haulikolla kumpiinkin, vaan oli sijoittanut ne juuri niin että ylämäen kelon latvat on tavoitettavissa....
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vekev
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 9348

LähetäLähetetty: 14.08.2019 10:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ollari kirjoitti:
vekev kirjoitti:
Niinpä, korvataan se huono taito haulimäärällä.
Toisaalta mitä väliä sillä isommalla haulimäärälläkään on, vai onko kunnia-asia ampua kepeellä latauksella tai tuntuuko se onnistuneemmalle tai puhtaammalle pudotukselle?

Pidätkö sinä jonain kunniana ampua elukoita. Jos löytää kepeän haulimäärä patruunan hyvällä kuviolla, ei tarvii mitään turhaa haulimäärää siihen joukkoon. Mut testaamalla eri painoja voi löytää sen käypäsen vaikka 32g. näin itse. Sitä paitsi se 32g pati on monesti hyvin käyvä, kannattaa kattoo paljon on hauleja 32g/3mm esim. kyl niitä siellä on. Kettusen haulilaskurilla ne näkee. Kuten Nimrod tuolla jo turisi, niin kepeempi voi taas antaa enempi kyytiä. Niin ja oma luotto lataus on lyijy 3.5mm 43g lähtö +400m/s. joten miksi sitä muuttaisi, kokeiltu on kaikkea eri juttuja.
Pulu mettään en noita tieten ottaisi, sorsalle ei saa,(toimii kyllä)mut yleis metsästykseen ja ei tarvii funtsata mitähän nyt piippuun.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 8300

LähetäLähetetty: 14.08.2019 12:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

vekev kirjoitti:
Ollari kirjoitti:
vekev kirjoitti:
Niinpä, korvataan se huono taito haulimäärällä.
Toisaalta mitä väliä sillä isommalla haulimäärälläkään on, vai onko kunnia-asia ampua kepeellä latauksella tai tuntuuko se onnistuneemmalle tai puhtaammalle pudotukselle?

Pidätkö sinä jonain kunniana ampua elukoita. Jos löytää kepeän haulimäärä patruunan hyvällä kuviolla, ei tarvii mitään turhaa haulimäärää siihen joukkoon. Mut testaamalla eri painoja voi löytää sen käypäsen vaikka 32g. näin itse. Sitä paitsi se 32g pati on monesti hyvin käyvä, kannattaa kattoo paljon on hauleja 32g/3mm esim. kyl niitä siellä on. Kettusen haulilaskurilla ne näkee. Kuten Nimrod tuolla jo turisi, niin kepeempi voi taas antaa enempi kyytiä. Niin ja oma luotto lataus on lyijy 3.5mm 43g lähtö +400m/s. joten miksi sitä muuttaisi, kokeiltu on kaikkea eri juttuja.
Pulu mettään en noita tieten ottaisi, sorsalle ei saa,(toimii kyllä)mut yleis metsästykseen ja ei tarvii funtsata mitähän nyt piippuun.
Eikun hmettelen vaan magnumien morkkaamista. Itehän oon koko ajan sanonu että ampuu sillä mikä omassa pyssyssä toimii, testaa ja käyttää. Oli se sitten 32 tai 52g tai mitä vaan. Kyllä minä uskon että sinä testaat ja käytät toimivia, mutta miksi piruilla sille joka myös testaa ja käyttää jotain muuta, jos käyttää raskaampaa latausta kuin sinä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Valto.
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Kes 2014
Viestejä: 1746

LähetäLähetetty: 14.08.2019 12:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ehdottomasti samaa mieltä. Itse käytän ennemmin raskaampaa latausta, koska hinta on jokseenkin sama, mutta raskaampaan mahtuu enemmän hauleja, jolloin on mahdollista saada sama peitto laajemmalla kuviolla, saman kokoisella kuviolla tiheämpi peitto, tai isommalla haulella saman kokoinen kuvio ja yhtä tiheä peitto. Ja on niitä nopeita magnumejakin olemassa. Mutta on siis syytä huomata, että tuo on vain mahdollisuus. Käytäntö voi testien tuloksena osoittaa jotain muuta. Siksi siihen omaan aseeseen pitää testata sopiva ja käyttää tyytyväisenä sitä mikä omissa vehkeissä toimii omiin tarpeisiin. Jollakin se on raskaampi ja toisella kevyempi lataus. Pääasia että toimii. Olkoon se sopiva vaikka se tuholan 3.8mm magnum tai jonkun muun 2.5mm 32g lataus. Kunhan se on testattu huolellisesti omaan käyttötarkoitukseen ja aseeseen sopivaksi. Minusta optimaalisin tilanne yleiskäyttöön olisi teoriassa mahdollista saavuttaa noin 3-3.3mm hauleilla ja hieman raskaammilla latauksilla, mutta testaamalla selviää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vekev
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 9348

LähetäLähetetty: 14.08.2019 13:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ollari kirjoitti:
vekev kirjoitti:
Ollari kirjoitti:
vekev kirjoitti:
Niinpä, korvataan se huono taito haulimäärällä.
Toisaalta mitä väliä sillä isommalla haulimäärälläkään on, vai onko kunnia-asia ampua kepeellä latauksella tai tuntuuko se onnistuneemmalle tai puhtaammalle pudotukselle?

Pidätkö sinä jonain kunniana ampua elukoita. Jos löytää kepeän haulimäärä patruunan hyvällä kuviolla, ei tarvii mitään turhaa haulimäärää siihen joukkoon. Mut testaamalla eri painoja voi löytää sen käypäsen vaikka 32g. näin itse. Sitä paitsi se 32g pati on monesti hyvin käyvä, kannattaa kattoo paljon on hauleja 32g/3mm esim. kyl niitä siellä on. Kettusen haulilaskurilla ne näkee. Kuten Nimrod tuolla jo turisi, niin kepeempi voi taas antaa enempi kyytiä. Niin ja oma luotto lataus on lyijy 3.5mm 43g lähtö +400m/s. joten miksi sitä muuttaisi, kokeiltu on kaikkea eri juttuja.
Pulu mettään en noita tieten ottaisi, sorsalle ei saa,(toimii kyllä)mut yleis metsästykseen ja ei tarvii funtsata mitähän nyt piippuun.
Eikun hmettelen vaan magnumien morkkaamista. Itehän oon koko ajan sanonu että ampuu sillä mikä omassa pyssyssä toimii, testaa ja käyttää. Oli se sitten 32 tai 52g tai mitä vaan. Kyllä minä uskon että sinä testaat ja käytät toimivia, mutta miksi piruilla sille joka myös testaa ja käyttää jotain muuta, jos käyttää raskaampaa latausta kuin sinä.
Enhän piruile, mistä sää aina saat sen päähäs et mää piruilen, kerron oman mielipiteen, jos se poikkee sun näkemyksestä, niin piruilen. No nyt en ihmettele yhtää. Aina kun vastaan, sää koet sen piruiluna.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 11, 12, 13 ... 16, 17, 18  Seuraava
Sivu 12 Yht. 18

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com