OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Kanalintu havainnot 2019
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 45, 46, 47 ... 68, 69, 70  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 3011
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 30.10.2019 21:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Turhapa tuon heilurin kanssa on väitellä kanalintukannoista kun hän tietää asian paremmin kuin 5000 kyselyyn vastannutta metsästäjää. Metsän kasvusta j a puumäärästä uskallan väittää tietäväni faktatietoihin perustuen paremmin kuin mitä heilurin tukkimiehen kirjanpito osoittaa. Viimeisen valtakunnan metsien inventoinnin (2014-2017, kahdestoista inventointi) mukaan Suomen metsien puumäärä oli 2,5 miljardia km3, (jokainen inventointi on tehty samoin perustein), vuotuinen kasvu oli vuonna 1944 n.50 milj. km3 ja vuonna 2011 jo yli 100 milj. km3 joten kasvu on reilusti tuplaantunut 65 vuodessa ja kasvu lisääntyy jatkossakin ja käytön ja kasvun ero vain suurenee edelleen tämänhetkisillä käyttömäärillä. Heiluri tietenkin väittää että metsäntutkimus valehtelee ja vääristelee tilastoja. Suomen metsäntutkimus on arvostettua ja lienee maailman korkeatasoisinta, josta osoituksena on mm. metsä instituutin sijoittuminen Suomeen /Joensuuhun), joten uskon edelleen että Suomessa ei käen tarvitsi tulevaisuudessakaan kukkua kannon päässä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34912

LähetäLähetetty: 30.10.2019 21:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

EIVA kirjoitti:
Turhapa tuon heilurin kanssa on väitellä kanalintukannoista kun hän tietää asian paremmin kuin 5000 kyselyyn vastannutta metsästäjää. Metsän kasvusta j a puumäärästä uskallan väittää tietäväni faktatietoihin perustuen paremmin kuin mitä heilurin tukkimiehen kirjanpito osoittaa. Viimeisen valtakunnan metsien inventoinnin (2014-2017, kahdestoista inventointi) mukaan Suomen metsien puumäärä oli 2,5 miljardia km3, (jokainen inventointi on tehty samoin perustein), vuotuinen kasvu oli vuonna 1944 n.50 milj. km3 ja vuonna 2011 jo yli 100 milj. km3 joten kasvu on reilusti tuplaantunut 65 vuodessa ja kasvu lisääntyy jatkossakin ja käytön ja kasvun ero vain suurenee edelleen tämänhetkisillä käyttömäärillä. Heiluri tietenkin väittää että metsäntutkimus valehtelee ja vääristelee tilastoja. Suomen metsäntutkimus on arvostettua ja lienee maailman korkeatasoisinta, josta osoituksena on mm. metsä instituutin sijoittuminen Suomeen /Joensuuhun), joten uskon edelleen että Suomessa ei käen tarvitsi tulevaisuudessakaan kukkua kannon päässä.

Niinpä niin, millaista puuta metsät tuottavat, kasvaako siellä sellukeppiä vai vakavasti
otettavaa rakennus ja puusepäteollisuuden raaka-ainetta?
Ovatko metsämme monimuotoisia ja ylläpitävät monipuolisia runsaita eläinkantoja vaiko monotonisia köyhiä puupeltoja josta sato korjataan keskenkasvuisena?
Vastaa näihin rehellisesti ja mieti vastaako metsien todellinen tila virallista totuutta.

Vielä sellainen ajatus että onko mitään mieltä ojittaa suot ja koettaa pakolla kasvattaa niillä heikkolaatuista havupuuta vai olisiko ollut parempi pitää suo suona ja kasvattaa havupuuta siellä missä se luontaisestikkin kasvaa ja tuottaa hyvälaatuista puutavaraa ja metsänomistajalle parempaa katetta?
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Supe
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Tou 2014
Viestejä: 4812

LähetäLähetetty: 30.10.2019 21:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kasvaa ne taimikot ja puupellot hyvin. Katsoitteko mot ohjelmaa aiheesta? Mutta nyt pitää pysäyttää vanhojen metsien hakkuut ja keskittyä noihin peltoihin. Ojitukset on toki huono asia, myös vesistölle, aika sameaa nykyään.
_________________
das Endziel ist mir nichts, die Bewegung ist mir alles
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
xyxy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Elo 2007
Viestejä: 2548

LähetäLähetetty: 30.10.2019 22:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri ei tiedä puun kasvatuksesta mitään eikä näköjään puutavaran laadutakaan yhtään mitään, tuskin on koskaan vasaraa kädessään pitänyt, mikä lie tietokoneen ääressä istuva nörtti piiperö.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
masiina
Kanta-asiakas


Liittynyt: 18 Jou 2005
Viestejä: 1579

LähetäLähetetty: 30.10.2019 22:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

xyxy kirjoitti:
heiluri ei tiedä puun kasvatuksesta mitään eikä näköjään puutavaran laadutakaan yhtään mitään, tuskin on koskaan vasaraa kädessään pitänyt, mikä lie tietokoneen ääressä istuva nörtti piiperö.

Jos vanhojen metsien hakkaamisen, soiden ojituksen ja metsien monimuotoisuuden puutteen kritisointi on piiperöintiä niin siinä tapauksessa tunnustaudun sellaiseksi. Tässä asiassa olen heilurin kanssa samoilla linjoilla.
_________________
"...olen enemmän kuin valmis, vaaran varpaille astumaan."
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
xyxy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Elo 2007
Viestejä: 2548

LähetäLähetetty: 30.10.2019 22:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aloitin metsästyksen aikana, jolloin kanalintuja oli erittäin paljon, luokka viisinkertainen määrä, jopa enemmän, nykyajan parhaisiin vuosiin verrattuna. Toki jo tuolloin oli oltu huolissaan kanalintujen vähenemisestä ja olikohan 1963 metsästyslaki, jossa kanalintujen kauppa kiellettiin.

Metsät olivat sotakorvausten, harsintahakkuiden ja paikoin vielä tervanpoltonkin runtelemia, puuta puolet nykyisestä, joka toki mahdollisti kenttäkerroksen valonsaannin nykyistä paremmin. Oleellisin ero nykyluontoon oli kuitenkin tuolloin petojen lähes täydellinen puuttuminen, kaikista maa- ja lentävistä pedoista maksettiin tapporahaa, ketunnahasta sai saman, kuin mies tienasi kuukaudessa, eikä minkistä tai supikoirasta oltu kuultukaan. Mutta eihän pedoista saa puhu nykyään. Katsokaapa vanhoja metsästäjän oppaita, mitä niissä puhutaan kaikkien petojen vaikutuksista muihin eläinkantoihin. Ihminen on saanut osuutensa luonnosta (elimistä) aina ottamalla sen toisen (eläimen) osuudesta. Pidän sitä kuitenkin ihmisen oikeutena myös nyt ja tulevaisuudessa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
xyxy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Elo 2007
Viestejä: 2548

LähetäLähetetty: 30.10.2019 22:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

masiina kirjoitti:
xyxy kirjoitti:
heiluri ei tiedä puun kasvatuksesta mitään eikä näköjään puutavaran laadutakaan yhtään mitään, tuskin on koskaan vasaraa kädessään pitänyt, mikä lie tietokoneen ääressä istuva nörtti piiperö.

Jos vanhojen metsien hakkaamisen, soiden ojituksen ja metsien monimuotoisuuden puutteen kritisointi on piiperöintiä niin siinä tapauksessa tunnustaudun sellaiseksi. Tässä asiassa olen heilurin kanssa samoilla linjoilla.


Tottahan kritisoida saa, pitää vain tarjota parempia vaihtoehtoja tilalle, että päästään eteenpäin, pelkkä kritiikki ei rakenna mitään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 3011
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 30.10.2019 23:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä heilurille on vielä varmasti muutama km3 oksatonta hitaasti kasvanutta mäntyä jos vain lyö pöytään riittävänmäärän pätäkkää, muilla halkovaja syntyy nopemmin kasvaneesta puustakin. Mutta lintuasiaan, selitäppäs nyt meille tietämättömille miten on mahdollista että kansallisiin kyselyihin ja kaluppeihin osallistuu 1000-2000 vastaajaa monesta miljoonasta ja virhemarkinaali on max 2-3% joka on todistettavasti todettu hyvin paikkansa pitäväksi, niin miksi sinun mielestäsi 5000 metsästäjän otanta n. 300 000:sta ei pidä kymmenienkään prosenttien tarkuudella paikkaansa ?.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26262

LähetäLähetetty: 30.10.2019 23:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

aika skeptinen olen näiden tilastojen suhteen minäki, eikä esim hirviarviot lisää luottamusta , niitä sentään on jokseenki helpompi arvioida.

mutta ku tuossa mainittiin 60 lukua nii kyllähän 60-70 luvullaki oli surkeitaki lintuvuosia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
antsa6
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Lok 2014
Viestejä: 726

LähetäLähetetty: 31.10.2019 08:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mukavia kanalintuhavaintoja täällä... Rolling Eyes

Kaksi hakolintua löytyi vaaran laelta toissapäivänä. Eivät antaneet koiran haukkua kahta kertaa enempää vaan liipasinpa silti toisen pois kun meinasi päin lentää. Olkoon vaikka joulumehto.
_________________
"Apinat syö banaania, Tarzan ei syö."
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
xyxy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Elo 2007
Viestejä: 2548

LähetäLähetetty: 31.10.2019 09:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pohjola kirjoitti:
aika skeptinen olen näiden tilastojen suhteen minäki, eikä esim hirviarviot lisää luottamusta , niitä sentään on jokseenki helpompi arvioida.

mutta ku tuossa mainittiin 60 lukua nii kyllähän 60-70 luvullaki oli surkeitaki lintuvuosia.


Muistam ,kun jossakin -60 -luvun puolivälissä oli linnuissa matoja elimistössä, siis vatsaontelossa, silloiset vanhat miehet sanoivat, että kanalintukannat romahtavat lähiaikoina. Toinen ilmiö, jota on harvoin nähnyt, oli muuttavat metsot; lensivät ainakin 200 m korkealla pienissä parvissa ja taas silloiset vanhat miehet sanoivat, että noita lintuja ei täällä enää nähdä. Tosin puhutaanhan tänäkin päivänä kanalintujen muuttamisesta. Tiede ei ilmiötä tunnista.

Skeptisyys kanalintujen saalistilastointiin johtuu usein siitä, että noista tiedoista laskettu kanalintujen metsästyspoistuma on alueesta ja lajista riippuen 1-10 % laskenta-aikaisesta kannasta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vekev
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 15775

LähetäLähetetty: 31.10.2019 10:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vanhan kansan tietotaito on ihan eri fääreissä kuin nyky tutkija plantun. Kansa ennen pää sääntöisesti aui metsissä ja havainnot oli sen mukaisija, elettiin kuitenkin riistasta hyvin paljon, sillä ne perunan lisukkeet hommattiin. Ei ollu mitää lihakauppaa. Nyky plantut istuu konttorissa ja pyörittää jotai exeliä, eksyvät metsään jos GPS sammuu. Jos harvoin ees viittii mennä ojan yli.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mtaskinen
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Tou 2011
Viestejä: 905
Paikkakunta: Kairassa

LähetäLähetetty: 31.10.2019 10:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lunta tupruttelee ja tuuli on mieto. Linnut syö puusta ja niitä näkyy, mikäs sen parempaa. Kauden kymmenes kiväärimetso on tosiasia. Cool
_________________
Onko näkyny? - aina sitä jotaki..
Ootko saanu? - kaikki mitä on näkyny!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vekev
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 15775

LähetäLähetetty: 31.10.2019 10:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Murhamies tuo taskinen. Mr. Green
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
more



Liittynyt: 14 Kes 2015
Viestejä: 3

LähetäLähetetty: 31.10.2019 16:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

mtaskinen kirjoitti:
Lunta tupruttelee ja tuuli on mieto. Linnut syö puusta ja niitä näkyy, mikäs sen parempaa. Kauden kymmenes kiväärimetso on tosiasia. Cool

Onko lunta siellä mitenpaljon, pääseekö pystärin kanssa vielä kulkemaan?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 45, 46, 47 ... 68, 69, 70  Seuraava
Sivu 46 Yht. 70

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com