Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
tukelius Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Elo 2008 Viestejä: 3311 Paikkakunta: Mynämäki
|
Lähetetty: 26.01.2020 23:11 Viestin aihe: |
|
|
jkvi kirjoitti: | Honkila kirjoitti: | tukelius kirjoitti: |
Jännä ilmiö että kun ilmoitus sudesta tuli radiosta niin yksikään koiramies ei ottanu koiraa pois mettästä. "on nii hyvä ajo päällä ja menossa passiin.."
|
Ennemmin tai myöhemmin käy kylmät tuossa hommassa, ja asenteet muuttuu.. |
Se varmaan vähän riippuu alueista ja jahtityypistä. Jos kyse olisi vähänkään isompien alueiden pyynnistä, missä koirat joutuisi hortoilemaan enempi vähempi ihmisten ulottumattomissa, tilanne olisi varmaan toinen.
Pienemmillä alueilla susi saattaa väistää toimintaa. Ja pyydetäänhän sitä sutta yksittäisillä ajokeillakin. Pojankin amerikkalainen kävi yksin suden jäljillä, vaikkei kummoinen rääpäle ole. |
Joo kannanhoidollisen jahdin aikaan yhdellä tai kahdella niitä täälläkin ajatettiin.
Onhan se totta että käytös muuttuu kun koira menee, mutta ihmisetkin kesyyntyny ku ei oo vuosiin koiria menny vaikka käytännössä jatkuvasti susien seassa jahdataan ketut, hirvet, peurat jne. _________________ pillinaru@gmail.com |
|
Takaisin alkuun |
|
|
TKH Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Hei 2008 Viestejä: 725
|
Lähetetty: 26.01.2020 23:36 Viestin aihe: |
|
|
Meillä on peurajahtiin ilmoittautuneita noin 50 ja n.150 lupaa.
Jokainen maksaa 40€ kaatolupamaksua ennakkoon ja saa 1+1 luvat ja lihat saa pitää itse. Lisäksi seuruejahtiin on pyhitetty omia lupia.
Tammikuun 1 vapautuu luvat niin että jos olet jo ampunut oman 1+1 on mahdollisuus ostaa lisälupa a'50€. Toisille saa toki talkoilla.
Käytännössä muutama ei ammu mitään,muutama yhden elikon ja jotkut innokkaimmat 10+. Muutamat maanomistajat suhtautuvat aika nihkeästi lihan myyntiin niin se aika paljon osalla hillitsee ampumista. Lisäksi hirvijahdin aikana peurakaadoista vastaavat lähinnä muutamat hirviporukkaan kuulumattomat.
Joskus kun lupia oli vähemmän käytettiin 4-6 miehen ryhmiä joille oli jaettu esim. 2+1 luvat.
Nyt jahti vähän junnaa alkuhuuman jälkeen kun pukit yleensä ovat kiellossa parin viikon jälkeen ja naaraita on hankalampi saada kaadettua. Tähän yritettiin saada jotain tolkkua että vuorovuosina pukki/naaras mutta eihän se käynyt niille joiden pitää ampua joka vuosi pukki. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Honkila Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Mar 2012 Viestejä: 2637 Paikkakunta: Kainuu
|
Lähetetty: 27.01.2020 07:37 Viestin aihe: |
|
|
tukelius kirjoitti: | jkvi kirjoitti: | Honkila kirjoitti: | tukelius kirjoitti: |
Jännä ilmiö että kun ilmoitus sudesta tuli radiosta niin yksikään koiramies ei ottanu koiraa pois mettästä. "on nii hyvä ajo päällä ja menossa passiin.."
|
Ennemmin tai myöhemmin käy kylmät tuossa hommassa, ja asenteet muuttuu.. |
Se varmaan vähän riippuu alueista ja jahtityypistä. Jos kyse olisi vähänkään isompien alueiden pyynnistä, missä koirat joutuisi hortoilemaan enempi vähempi ihmisten ulottumattomissa, tilanne olisi varmaan toinen.
Pienemmillä alueilla susi saattaa väistää toimintaa. Ja pyydetäänhän sitä sutta yksittäisillä ajokeillakin. Pojankin amerikkalainen kävi yksin suden jäljillä, vaikkei kummoinen rääpäle ole. |
Joo kannanhoidollisen jahdin aikaan yhdellä tai kahdella niitä täälläkin ajatettiin.
Onhan se totta että käytös muuttuu kun koira menee, mutta ihmisetkin kesyyntyny ku ei oo vuosiin koiria menny vaikka käytännössä jatkuvasti susien seassa jahdataan ketut, hirvet, peurat jne. |
Meneehän se yhtäkin ajuria karkuun, kun miehissä laitetaan liikkeelle.. Oletan kuitenki että peuraa ajava "mäyriäinen" on hiukan eri asia. Ottaa sen jos tahtoo, ja sattuu nokakkain. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004 Viestejä: 16642 Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
Lähetetty: 27.01.2020 07:53 Viestin aihe: |
|
|
Onkos lahtiselle tullut nyt hyviä muutosehdotuksia ensikaudelle kun 30 sivua monipuolista näkemystä saatuna?
Hyvin nihkeää näkyi olevan kaatuneiden listalla, taitaa 80 lupaa olla vielä käyttämättä....?
Omassa porukassa taitaa olla 1+1 jäljellä mitä alunperin on jaettu ja eipä tuo lisälupien haaliminen kannatusta saanut, jää ensvuoteen siementä... _________________ Varisjahdin veteraani... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20065 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 27.01.2020 13:31 Viestin aihe: |
|
|
valmet 412s kirjoitti: | Onkos lahtiselle tullut nyt hyviä muutosehdotuksia ensikaudelle kun 30 sivua monipuolista näkemystä saatuna?
Hyvin nihkeää näkyi olevan kaatuneiden listalla, taitaa 80 lupaa olla vielä käyttämättä....?
Omassa porukassa taitaa olla 1+1 jäljellä mitä alunperin on jaettu ja eipä tuo lisälupien haaliminen kannatusta saanut, jää ensvuoteen siementä... |
Kyllähän muiden näkemykset aina avartaa omaa käsitystä. Mielestäni ei voi mitenkään väheksyä niiden kokemuksia, joilla kannat ovat jo aikanaan kasvaneet ja ovat vuosia metsästäneet kovista otusta per 1000Ha lukemista.
Voi olla että oman seurueen tekemisissä tulee tietynlaista subjektiivisuutta, mutta jonkinmoista murrosta ehkä meilläkin on menossa. Porukat esimerkiksi jakaa aika auliisti oman ruokinta/kytispaikan kuvia ja käynti-infoa seuruejahtiin, yönaikana saattaa olla lukuisia kävijöitä tai samassa kuvassa todella montaa yksilöä. Lauantainakin taisi olla 20 ukkoa jahdissa ja 4 mäyräkoiraa. Osallistujamäärät alkaa olla meidän seurueelle jo sellaisia, että menevät yli hirvijahtiaktiivisuuden! Mäyrishommat on parhaillaankin käynnissä jahtimailla "viikkojahtina".
Näitä keskusteluja kun lukee, niin ei selvästikään ole ”yhtä oikeaa ratkaisua” miten hommaa kehitettäisiin. Enemmänkin nuo varmasti on sellaisia seuruekohtaisia optimointeja, joka ei välttämättä sekään aina ole ihan helppoa .
Tässä vaiheessa arvelisin, että meillä oli kohtuu onnistunut tämä nykyinen suunnanvalinta tähän kauteen, kun peurajahtia hieman uudistettiin omassa seurueessa. Ehkä ratkaisevin tekijä on se, miten seurueen luvat jaetaan.
Vähän semmoinen tuntuma on, että peurakuvio muuttuu alueella sen verran nopeasti, että tiettyyn toimintamalliin ei voi tai kannata jäädä vuosikymmeneksi junnaamaan. Jos noin käy, niin siihen muiden kokemukset ovat melkoisen arvokkaita. Jos meinaan jossain hirvikokouksessa ihan ex tempore päätetään uudistaa peurajahtihomma kertaheitolla, ei välttämättä tule optimaalisin lopputulema, jos kovimman huutajan ehdotus voittaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kivalo Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Lok 2007 Viestejä: 915 Paikkakunta: Ulkomaat
|
Lähetetty: 27.01.2020 22:59 Viestin aihe: |
|
|
Pitäkää peurajahdit kuka missäkin porukoissa mahdollisimman simppelinä juttuna se on vaan harrastus tuo metsästys, liiallinen säädösten tekeminen /keksiminen luo aina lisää eripuraa keskuudessamme. _________________ <a> <a> |
|
Takaisin alkuun |
|
|
havu Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004 Viestejä: 3242
|
Lähetetty: 27.01.2020 23:36 Viestin aihe: |
|
|
Lahtinen kirjoitti: | ei välttämättä tule optimaalisin lopputulema, jos kovimman huutajan ehdotus voittaa. |
Se on juuri näin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20065 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 28.01.2020 08:56 Viestin aihe: |
|
|
kivalo kirjoitti: | Pitäkää peurajahdit kuka missäkin porukoissa mahdollisimman simppelinä juttuna se on vaan harrastus tuo metsästys, liiallinen säädösten tekeminen /keksiminen luo aina lisää eripuraa keskuudessamme. |
Mietin, että voisko tuota järkeillä toisinkinpäin.
Helpostihan tulee ajateltua kausi kerrallaan. Eikös tuolla naapurissa toteutettu suurella menestyksellä semmoista viisvuotissuunnitelmaa…
Usein tulee järkeiltyä, että tänä kautena sitten taas siihen 100% kaatotavoitteeseen… Helpointahan tuon toteuttaminen on ohjata lupia semmoiseen hommaan ja niille, missä peuroja oikeasti menee nutulleen.
Joskus on tullut pohdittua, että voisiko tuota ”peuranmetsästyskulttuuria” kehittää esimerkiksi sellaiseen suuntaan, että tulisi vaikka yksi ainakin puolitosissaan ruokintaan ja kytishommaan panostava kaveri porukan sisältä per vuosi mukaan hommaan. Jatkuvuutta ajatellen tuo olisi varmasti ihan hyvä kehityssuunta.
Itsekin ”kytishomman” noviisina on vielä tuoreessa muistissa, ettei se hommaan ryhtyminen nyt ihan pienen kynnyksen homma ollut kumminkaan.
Vaan miten jahtiohjeistuksella kannustaa moiseen. Ja onko oikeasti tarvettakaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
TKH Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Hei 2008 Viestejä: 725
|
Lähetetty: 28.01.2020 10:26 Viestin aihe: |
|
|
kivalo kirjoitti: | Pitäkää peurajahdit kuka missäkin porukoissa mahdollisimman simppelinä juttuna se on vaan harrastus tuo metsästys, liiallinen säädösten tekeminen /keksiminen luo aina lisää eripuraa keskuudessamme. |
Tämähän se olisi parasta. Selvät yksinkertaiset säännöt ilman jatkuvaa puljausta niin kuppikuntien kyräily pysyy minimissään |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Peto Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 10066 Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
Lähetetty: 28.01.2020 10:39 Viestin aihe: |
|
|
Lahtinen kirjoitti: |
Joskus on tullut pohdittua, että voisiko tuota ”peuranmetsästyskulttuuria” kehittää esimerkiksi sellaiseen suuntaan, että tulisi vaikka yksi ainakin puolitosissaan ruokintaan ja kytishommaan panostava kaveri porukan sisältä per vuosi mukaan hommaan. Jatkuvuutta ajatellen tuo olisi varmasti ihan hyvä kehityssuunta.
Itsekin ”kytishomman” noviisina on vielä tuoreessa muistissa, ettei se hommaan ryhtyminen nyt ihan pienen kynnyksen homma ollut kumminkaan.
Vaan miten jahtiohjeistuksella kannustaa moiseen. Ja onko oikeasti tarvettakaan. |
Tässähän on taas malliesimerkki itse luodusta ongelmasta. Taidettiin aiemminkin tässä keskustelussa sivuta aihetta.
Eli teillä on tuo "omakoppi, omaruokinta" -kulttuuri eli mahdollisimman korkean kynnyksen takana koko kytistys.
Noviisi joutuu aloitellessaan ensimmäisenä kyseleen maanomistajilta rakennuslupia, hankkimaan timpurin vehkeet,
puutavarat ja aloittaan ruokinnan ja vielä mahdollisesti matkan takaa. Monelle tekemätön paikka.
Toista se on meillä kun kopit on kaikille vapaita. Peuran kyttäys on sitä ihan matalimman kynnyksen metsästystä.
Kysäsee jahtipäälliköltä mihin koppiin kannattaa mennä, menee sinne ja ampuu peuran. _________________ Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20065 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 28.01.2020 10:50 Viestin aihe: |
|
|
Jep. Mutta käytännössä kun tuolle linjalle on vuosien saatossa menty, niin homman purkaminen on oikeastaan mahdotonta ilman että homma iskee käsille.
Ja ei itse asiassa ole porukalla mitään tahtotilaakaan takuulla laajemmin rakentaa tulokkaille ”valmista pöytää”, kun ruokinnat jokainen kumminkin rahoittaa omasta pussistaan.Ei itselläkään, poislukien oma poika .
Meillä kumminkin on potentiaalisia perustamattomia kytispaikkoja vielä seuran alueella melkoinen määrä. On oikeastaan aika lailla jahtimiehen oma valinta, lähteekö hommaan mukaan. Lupajaolla tuota voidaan tehdä kannustavaksi tai sitten ei.
Tuota koppihommaa olisi silti mielenkiintoista pilotoida. Laittaa "seuran piikkiin" yhden kopin ja jonkinmoisen varaussysteemin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004 Viestejä: 16642 Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
Lähetetty: 28.01.2020 15:26 Viestin aihe: |
|
|
Peto kirjoitti: |
Tässähän on taas malliesimerkki itse luodusta ongelmasta. Taidettiin aiemminkin tässä keskustelussa sivuta aihetta.
Eli teillä on tuo "omakoppi, omaruokinta" -kulttuuri eli mahdollisimman korkean kynnyksen takana koko kytistys.
Noviisi joutuu aloitellessaan ensimmäisenä kyseleen maanomistajilta rakennuslupia, hankkimaan timpurin vehkeet,
puutavarat ja aloittaan ruokinnan ja vielä mahdollisesti matkan takaa. Monelle tekemätön paikka.
|
Itse en tuossa näe mitään ongelmaa kun lähtötilanne sama kaikille, lupa pitää kaikkien kysyä, työkalut ja tarveaineet hommata ja ruoka sekä vielä ruokkiakin. Eli joka haluaa kopista kytätä pitää asiaan panostaa.
Harvalla nyt kaikki on valmiina ilmaiseksi kotona värkkejä myöten...?
Ja kun kyttäyshomma ei varsinaisesti sitä koppia edes vaadi millään lailla, ei se ole edellytys, paikka sensijaan on eikä sen kysyminen maksa mitään eli outoa jos em. Seikat estää jonkun pääsemistä kyttäämään.
Ei tarvitse edes ruokkia jos pelto oikea... Se tosin lisää monasti saalista jos ruokkii...
Juuri tätä lahtisenkin karsastusta "valmiiseen pöytään" malli herättää kysymyksen miksi toisten pitäisi ruokinnat ja kopit tehdä ja toiset tulee vain poimimaan kirsikat kakunpäältä, vedoten että asun kaukana?
Koppi on minulle metsästysväline siinä kuin kivääri tai koira, hommaan tai rakennan juuri sellaisen kuin itse haluan ja joku toinen hommaa semmoisen kuin pystyy, välittämättä millaiset minulla on. _________________ Varisjahdin veteraani... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jahtireppu Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2005 Viestejä: 3233
|
Lähetetty: 28.01.2020 17:22 Viestin aihe: |
|
|
Peto kirjoitti: | Toista se on meillä kun kopit on kaikille vapaita. Peuran kyttäys on sitä ihan matalimman kynnyksen metsästystä.
Kysäsee jahtipäälliköltä mihin koppiin kannattaa mennä, menee sinne ja ampuu peuran. |
Tommoseen seuraan pitäs päästä. Ei tarvis kuin ampua vaan, kuulostaa paratiisilta 😂
Varmaan oot asiaa jo aiemmin valottanu, mutta kuka ne kopit tekee ja kuka hoitaa, että paikoilla on sapuskaa elukoille? Eikö kukaan ahdistu siitä, että joku vaan ampuu, eikä tee muuta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Shawn Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Lok 2013 Viestejä: 420 Paikkakunta: PKS/Häme
|
Lähetetty: 28.01.2020 17:42 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä meilläkin varsin auliisti tarjotaan noita koppeja etenkin vasta-alkajille ja ensikertalaisille minun kokemukseni mukaan, jos osaa olla vaikuttamatta mulkulta ja/tai tyhmältä, vaikka ne on tiukasti yksilöityjä ja jokaisella paikalla on "omistajansa". Varmaan alkais hymyt hyytyä jos syksystä toiseen kyttäis toisten paikoilla, mutta etenkin loppukaudesta kun alkaa olla omat ammuttu, jos omalla kytti/ruokintapaikalla riittää liikennettä, niin kyllä niitä tarjotaan muillekin.
Varmaan tässä hiukan jonkinlaista kuolemaa edeltävää karmaa keräillään, että sitten sinä syksynä kun omalla paikalla ei käy yhtään oikean mallista elukkaa, niin joku muistaa että "sehän on tarjonnut omaa paikkaansa auliisti ja on muutenkin mukava tyyppi niin tarjoanpa sille mahdollisuutta käydä tuolla mun paikalla vieraissa"...
Toistaiseksi ainakaan ei ole yhtään vapaamatkustajaa tietääkseni ollut mukana. Viimeistään toisena syksynä on jokaisella ollut aktiivinen ote hommaan. _________________ "When you have to shoot, shoot! Don't talk!" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20065 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 28.01.2020 18:42 Viestin aihe: |
|
|
Shawn kirjoitti: | Kyllä meilläkin varsin auliisti tarjotaan noita koppeja etenkin vasta-alkajille ja ensikertalaisille minun kokemukseni mukaan, jos osaa olla vaikuttamatta mulkulta ja/tai tyhmältä, vaikka ne on tiukasti yksilöityjä ja jokaisella paikalla on "omistajansa". Varmaan alkais hymyt hyytyä jos syksystä toiseen kyttäis toisten paikoilla, mutta etenkin loppukaudesta kun alkaa olla omat ammuttu, jos omalla kytti/ruokintapaikalla riittää liikennettä, niin kyllä niitä tarjotaan muillekin.
|
Tämähän on nimenomaan semmoista täysipäisten norminpurkuhommaa. Eli vapaaehtoisesti voit "lainata" vakiintunutta/rakennettua kytispaikkaasi kaverille.
Jahdin pyörittämisen tai turvallisuuden kannalta sillä ei ole kyllä mitään merkitystä, kyttääkö siellä kopissa Jortsu vai Pena.
Sen sijaan joku "laitetaan kaikki kopit kaikille avoimiksi" on juuri semmoisia ohjeistuksia ja sääntöjä, jotka eivät välttämättä joka porukassa ongelmitta mene. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|