OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Uuden ampumakokeen ongelmat
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 47, 48, 49 ... 64, 65, 66  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Kokeet ja testit
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
vekev
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 15775

LähetäLähetetty: 12.07.2020 15:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mitää oikeudellisia tarvii jos porukka keskenään sopii jotain seurassa. Jos se ei kelpaa niin sitten ei kelpaa, ei sinne pakko ole mennä ampujana, saa sitä ajomiehen paikan aina.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sinttivintturi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2018
Viestejä: 805
Paikkakunta: Pohjois-Häme

LähetäLähetetty: 12.07.2020 18:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Elan kirjoitti:
Sinttivintturilla on kyllä poikkeukselliset resurssit järjestää harjoituksiakin jos 4 krt/kk touko-syyskuussa on harjoitusilta. Tuollaiset 20 kertaa vaativat paljon aikaa seuran junailijoiltakin. Helposti luokkaa 60 miestyötuntia. Meillä "vaatimuksena" on kaksi harjoituskertaa ilman tulosvelvoitetta joko pienoishirvi tai kiväärirata. Järjestettyjä harjoituksia 6-8 krt kesässä. Vaihtoehtona hyväksytty hirvikoe samana vuonna.Toistaiseksi ei ole ollut ongelmia ja kaikki tietävät, että kyseessä on porukan sopima sääntö.

Tuo jahdista poissulkeminen on aina ikävä homma, mutta toisaalta seura tuntee jäsenensä paremmin kuin mikään virallinen taho. Ja vastuu on aina seuralla, ei millään viranomaisella. Viime kädessä vastuu on jahtipäälliköllä. Sitä ei mikään virallinen taho pelasta, vaikka kuinka yrittäisi vastuuta pakoilla.Olen ollut parissa palaverissa mukana, jossa osallistuminen jahtiin evättiin ns. henkilökohtaisten ongelmien takia vaikka luvat muuten olivat kunnossa. Mitään sen kummempaa ongelmaa ei ilmennyt ja.maat säilyivät seuralla.

Juu,vaan tänä vuonna vähempi harjoituksia,sattuneesta syystä.
3 miestä vähintään tarvitaan,1 näyttösuojassa,1 kirjuri ja 1 ampuja,välillä vaihdetaan paikkaa,usein osallistujia enemmän.
Vhf yhteydenpidossa.
Ei kuormita hirveästi,ollaan sovittu porukalla että jokainen jahtiin osallistuva on toimitsijana vuorollaan ja sitten innokkaimmat hoitaa loput.
Halukkaita vieraita otetaan myös mukaan tilapäisesti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
zeke
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Kes 2008
Viestejä: 735

LähetäLähetetty: 12.07.2020 19:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sadepäivän kuluksi surffasin naapurimaiden vastaavat säännöt.
Ja kyllä on vain nyt niin että Suomessa on ehdottomasti helppoin koe. Norjan koe eniten vaativa.

En tiedä onko kumpikaan koe hyvä mutta pakottaa varmasti ampuja harjoittelemaan enemmän.


Ruotsin ampumakoe

https://www.naturvardsverket.se/Documents/publikationer6400/978-91-620-0181-0.pdf?pid=22470

Lyhyesti

Joko (kaikki kohdat pitää saada läpi)
- yksi 4 lks sarja, kaikki tauluun "hirvi" seisoo.
- kaksi 4 lks sarjaa, kaikki tauluun, liikkuvaa hirvi

Ampumakeppi sallittu (ei penkkituki jne).
Tätä suoritetaan ilmeisesti vain "Jägaexamenin" yhteydessä, ei joka vuosi. Metsästysjärjestöt ja maanomistajat voi vaatia lisäkokeita.


TAI
- 3 hyväksyttyjä 4 lks sarjaa liikkuvaan hirveen (= kaikki taulussa), sarja alkaa niin että hirvi paikallaan ja lähtee juoksuun ensimmäisen laukauksen jälkeen.

Enintään 9 sarjaa voi yrittää samaan kokeeseen (min. 3, 6 "varaa").
80m etäisyys
Taulun koko n. sama kuin "suomi-taulu".


Norjan ampumakoe:

https://www.miljodirektoratet.no/for-private/jakt-felling-og-fangst/skyteproven/#:~:text=Skytepr%C3%B8ven%20for%20storviltjegere-,Skytepr%C3%B8ven%20for%20storviltjegere,benyttes%20under%20jakt%20og%20felling.

Lyhyesti:

30 lks penkiltä tai vapaalta kädeltä (ei osumavaatimuksia !?)
varsinainen koe (kaikki kohdat pitää saada läpi).
- 5 lks istuvalta tai polviasennosta, kaikki oltava taulussa, "hirvi" seisoo.
- 5 lks seistäen, vähintään 3 taulussa, "hirvi" seisoo.
- 5 lks juokevaan, vähintään 3 taulussa

Ammupakeppi ysm tuet ei sallittu
80m etäisyys
Taulun halkaisija 45cm (suomi-taulun 4 rengas on 47cm)
Jokavuotinen koe.

EDIT:
Norjassa on myös kaksi muuta tapaa suoritaa, ymmärtääkseni kaikki on samalla viivalla:

"Peura"-koe (villrein):
- 5 lks, 100m, 30cm maali, kaikki pitää osua. Keppit ysm ei sallitu
- jos on drillinki tai vastaavaa niin 3 lks riittää.

Karhukoe
- kolme osakoetta aikarajoituksella, viimeinen niin että 3 lks 10:ssä sekunnisa 20m.


Viimeinen muokkaaja, zeke pvm 12.07.2020 21:33, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34909

LähetäLähetetty: 12.07.2020 20:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Norjassa pitää jo hiukan osata ampua, kannustaa harjoittelemaan.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
zeke
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Kes 2008
Viestejä: 735

LähetäLähetetty: 12.07.2020 20:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:
Norjassa pitää jo hiukan osata ampua, kannustaa harjoittelemaan.


Koe on vielä jokavuotinen, kyllä tämä nostaa ampumataidot väkisin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mehtäinssi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Tam 2019
Viestejä: 376

LähetäLähetetty: 12.07.2020 21:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

zeke kirjoitti:
heiluri kirjoitti:
Norjassa pitää jo hiukan osata ampua, kannustaa harjoittelemaan.


Koe on vielä jokavuotinen, kyllä tämä nostaa ampumataidot väkisin.



Voisin kuvitella, etä siellä metsästäjäveljet vaativat koetta kolmen kuukauden välein suoritettavaksi Very Happy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
zeke
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Kes 2008
Viestejä: 735

LähetäLähetetty: 12.07.2020 22:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

mehtäinssi kirjoitti:
zeke kirjoitti:
heiluri kirjoitti:
Norjassa pitää jo hiukan osata ampua, kannustaa harjoittelemaan.


Koe on vielä jokavuotinen, kyllä tämä nostaa ampumataidot väkisin.



Voisin kuvitella, etä siellä metsästäjäveljet vaativat koetta kolmen kuukauden välein suoritettavaksi Very Happy


Ja vielä ovat katkeria kun Wanhaa Oikeaa koetta ei enää vaadita. Rolling Eyes Laughing

Norjan koe ehkä turhan vaativa, mutta kyllä nyky suomi-koe edustaa toista ääripäätä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34909

LähetäLähetetty: 13.07.2020 05:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

mehtäinssi kirjoitti:
zeke kirjoitti:
heiluri kirjoitti:
Norjassa pitää jo hiukan osata ampua, kannustaa harjoittelemaan.


Koe on vielä jokavuotinen, kyllä tämä nostaa ampumataidot väkisin.



Voisin kuvitella, etä siellä metsästäjäveljet vaativat koetta kolmen kuukauden välein suoritettavaksi Very Happy

Tuohon suuntaan soisi meilläkin mentävän, meillä koetta helpotettiin kun isokenkäiset kokivat vanhan, aika helpon, kokeen liian vaikeaksi kun olisi pitänyt hiukan harjoitella.

Oma ehdotus on aina ollut että realistinen vitaali johon seisovat ja liikkuvat 3x3, sekään vaikea ole mutta siihen pitäisi kuitenkin jo hiukan harjoitella.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Voitt0
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Kes 2013
Viestejä: 1176
Paikkakunta: Keski-Suomi

LähetäLähetetty: 13.07.2020 10:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

"johon seisovat ja liikkuvat 3x3" Shocked
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34909

LähetäLähetetty: 13.07.2020 11:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nih, kolme laakia molempiin, ei liene liian kallista?
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
havu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 3242

LähetäLähetetty: 13.07.2020 11:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

En jaksa lukea kaikkea mitä pajatettu, mutta olisin samaa mieltä että jotain muutosta noihin skandi-naapurien suuntaan olisi mukava. Näen vain pahimpana esteenä Suomen taipumuksen olla kallellaan liikaa mielensäpahoittavien viher-vassareiden suuntaan jonka vuoksi meillä on täytettävänä yltiömäiset ympäristövaatimukset eli lähinnä melu ja lyijy.

Melu ja lyijy ei kysy ideologiaa sinänsä, mutta niitä käyttävät työkaluina tahot jotka haluavat ideologisista syistä haitata ammuntaa yleensä.

Nykyisessä olosuhteessa aktviinen harjoittelu ei luonaa ollenkaan heinäkuussa, ei koskaan viikonloppuisin eikä milloinkaan pyhäsin. Lisäksi ainoa mahdollinen ampuma-asento on seisten. Tätä tietysti kompensoidaan kukin tahtonsa jälkeen muilla keinoin; omalla pihalla, soramontulla, naapuriradalla jne, mutta tehokkaampaa kaikille avointa harjoittelua, mitä muutos skandien suuntaan vaatisi, nämä eivät mahdollista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11051

LähetäLähetetty: 13.07.2020 12:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

zeke kirjoitti:
[
Olen myös kuullut sitä samaa että seura ei voi määrittää hirviporukalle minimsuorituksia, mutta mistä pykälästä tämä kielto tulee? Jos pykälä kosekee kaikkea niin se on tasapuolinen ei pitäisi olla estettä asettaa se jahdin ehdoksi?
.

Miä olen käsittänyt noista ennakkotapauksista niin, että seura voi vaatia jokavuotisen merkin suorittamisen tai vaikka 3 ampuma kertaa ennen jahtia. Kunhan ne vaaditaan kaikilta, ja on suoritettavissa kaikilta. Eli vaatimus ampua 70p sarja/10 liikkuvaa ei käy, tuo vaikka 200 pisteen kerääminen määräämättömällä laukausmäärällä on siinä kinthaalla.

EIVA kirjoitti:
...kyllä hirvet tulee kaadettua vaikkei kaikki enää aseen kanssa jahdissa olisikaan...

Tuo on hyvä jos homma hoituu noin, mutta myös se kuuluu jossain tapauksissa "taudinkuvaan", että osallistua pitää saada kuten ennenkin. 3 vuotta on tosi pitkä aika jos ajattelee että merkki on ammuttu viimeisenä syksynä kun henkinen toimintakyky sen vielä jotenkin mahdollisti. Ei ole kiva olla metsästyksenjohtaja.


Ite en kannata kokeen vaativuuden tai pakkojen lisäämistä. Enemmän pitäisi panostaa asenneilmastoon, mitä ja mten ammutaan, mahdollisuuksiin radoille ja ihan tuohon harjoitteluun. Että muutakin on, kun se liikkuva.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TKH
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Hei 2008
Viestejä: 725

LähetäLähetetty: 13.07.2020 12:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Meillä on välillä toukokuu-syyskuu joka tiistai mahdollisuus ampua 4+6 sarjaa,ampumamatka 100m yleensä,muutamia kertoja 75m tai 50m. Jossain vaiheesss raijattiin torni 50m paikalle mikä oli huono idea kun 50% ampujista ei päässyt kiipeämään sinne.

Ollaan sovittu että kaksi sarjaa pitää käydä ampumassa ilman pisterajoja niin pääsee aseellisena jahtiin.


Innokkaimmin wanhaa koetta haikailevat ovat niitä +60v miehiä jotka ovat radalla muutenkin aina ja ovat muutenkin aktiivisia,lataavat itse panokset ja kesälläkin oikeastaan kaikki tekeminen pyörii metsästyksen ympärillä. Omituista kyllä vuosi vuodelta kitinä pienenee kun huomataan että se oma tuloskuntokin alkaa laskea,vanhat jatkuvat 90p ampujat ovatkin enää 70p ampujia Very Happy

Suurin osa käy ampumassa sen kaksi kertaa eivätkä ota kantaa mihinkään kunhan hirvimehtuulle pääsee.

Nuoremmat(alle40v) alkavat olla sen verran liberaaleja että kaikki ns.holhoaminen on punainen vaate. Koskee niin ammuntaa kuin jotain talkoitakin. Itsekkin toki samaa mieltä,koen kaiken pakollisen"ylimääräisen" ihmisen kiusaamiseksi,jos ei itse ennen jahtia huolehdi että pyssy käy kohdilleen ja mieskin sinnepäin niin oma on häpeänsä. En myöskään ymmärrä että miksi 40 ukon täytyy mennä yhdessä talkoilemaan kahta hirvitornia kun sen tekisi kaksi miestä nopeammin ja paremmin. Jos joku ei omatoimisesti harjoittele niin ei siitä pidä kaikkien kärsiä,kommunismi meni jo.

Nyt koronan takia tuli kyllä juhlavuosi kun merkkiä ei tarvitse ampua ja tuota kahta kertaakaan ei tarvitse käydä radalla tekemässä viiden minuutin ampumasuoritusta ja odottaa sitä varten tuntia.

Ei mun mielestä ennen ammuttu paremmin,tai ei sitä ainakaan haavakkomäärissä huomaa,päinvastoin. Nykyään haavakkoja tulee todella harvoin vaikka lupamäärä on kasvanut.

Ennen piti ampua paikkaan kuin paikkaan tai sai kuulla ilveilyä loppukauden.Nyt ei ole mikään katastrofi jos yksi hirvi karkaa motista. Kalustokin on parantunut,vanhan kokeen aikaan kierrettiin vävypojan uudehkolla pyssyllä jossa parempaa optiikkaa kaikki lähikylien merkkiammunnat kunnes vihdoin natsasi ja sitten jahtiin otettiin oma sotaratsu kellastuneella ja kastuneella tascolla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11051

LähetäLähetetty: 13.07.2020 12:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Noin se kehitys kehittyy, Jossain hiekkalaatikolla on jo tuleva hirvimiessukupolvi joka ei puhu "uudesta kokeesta" Laughing
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34909

LähetäLähetetty: 13.07.2020 12:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kehitys on kehittynyt väärään suuntaan kun entistä vähäisemmällä ampumataidolla ja aseensa tuntemuksella pääsee jahtiin, radalla huomaa miten monilla alkavat olla ihan perusasiatkin hukassa.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Kokeet ja testit Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 47, 48, 49 ... 64, 65, 66  Seuraava
Sivu 48 Yht. 66

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com