OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Vihreä kusetus
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 28, 29, 30 ... 111, 112, 113  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
liki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko

LähetäLähetetty: 17.01.2021 10:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Käytännössä tuolla pykälällä ei tulla juuri tuomioita jakamaan Suomen ulkopuolella tapahtuneista asioista koska riittävän näytön kerääminen on käytännössä mahdotonta. Edelleen on parempi pitää mielessä ettei tuomioita jaeta huutosakin tietojen pohjalta eikä tiedustelutieto välttämättä ole oikeudessa kelpaava todiste. Eikai kukaan tosissaan kuvittele että ministeri olisi estänyt tutkinnan aloittamisen, ihan ministerin taustasta riippumatta, ja tieto ei kuplisi julkisuuteen?
Ennustaisin että seuraavia tuomioita Suomessa tullaan jakamaan PVL:ään liittyen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vekev
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 15775

LähetäLähetetty: 17.01.2021 10:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Näinhän ne tuomiot varmaan menee sanelu kulttuurissa jossa vassarit sanoo mistä saa ja ei puhua, tosin se ei heitä koske.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
liki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko

LähetäLähetetty: 17.01.2021 12:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

vekev kirjoitti:
Näinhän ne tuomiot varmaan menee sanelu kulttuurissa jossa vassarit sanoo mistä saa ja ei puhua, tosin se ei heitä koske.

Maailmaan mahtuu puhetta mutta valitettavasti kaikki puhe ei ole niin arvokasta että ansaitsisi osakseen suojelua. Valtaosin aikuiset ihmiset ymmärtävät rajoittaa ulosantiaan huomattavasti tiukemmin kuin lainsäädännöllä tai vastaavasti vaaditaan.
Historiasta löytyy lukuisia esimerkkejä sopimattoman puheen surullisista seurauksia, eikä edellisestä ole vielä kulunut edes kovin kauaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vekev
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 15775

LähetäLähetetty: 17.01.2021 12:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kommunismi esimerkiksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Machete
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Hel 2014
Viestejä: 381
Paikkakunta: Kaukana ja kauempana

LähetäLähetetty: 17.01.2021 13:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Berkele kirjoitti:

Meinaat varmaan esimerkiksi hallituksesta poispelaamisen "syynä" ollutta yhteistyökyvyttömyyttä? Halla-Aho kertoi silloin hallitusohjelman kelpaavan sellaisenaan, kuin se oli kirjoitettu. Ainoa vaatimus oli, että sitä myös noudatetaan.

Nykyistä hallitusohjelmaa persut ei pystyisi tällaisenaan hyväksymään eikä pitäisi kenekään ajattelevan ihmisen. Jos hallitusohjelmaan on kirjattu, että päätöksiä pitää käsitellä intersektionaalisen feminismin kannalta, ollaan aika helevetin syvissä vesissä jo...


Halla-aho jos olisikin ainoa, jonka tarvitsisi osoittaa jonkinlaista yhteistyökykyä, ongelmaa tuskin olisi. Puheenjohtajaa lukuunottamatta loput puolueesta taitaa olla se suurempi ongelma.

Parlamentaariseen demokratiaan kuuluvat vastakkaiset näkökannat ja niiden vastavuoroisten näkökantojen vuorovaikutuksesta syntyy yleensä konsensus. On täysin normaalia oppositiopolitiikkaa nostaa vastakkaisia näkökantoja esille. Se että otetaan jokin hallitusohjelmaa kursiivisesti määrittänyt termi hyökkäyksen työkaluksi normaalia virkamiestyötä kohtaan, on pahimman luokan olkiukkoilua ja siirtää huomion pois siitä, että kyseinen tasa-arvomäärittely ei loppujen lopuksi ole keneltäkään pois, vaan jopa saattaa edesauttaa joitain vähemmistöryhmiä.

Lisään nyt tähän ettei mene ihan huuhaaksi, että en ihan hirveästi innostu noista Vihreiden ulostuloista, mutta ymmärrän niiden olevan yksi poliittisen kentän laita, joka tuo omat taivoitteensa poliittiseen keskusteluun. Se että siellä joku huru-ukko tai -akka haluaa nostaa polttoaineiden verotusta, on vain hänen tai puoleen ”virallinen” kanta. Siitä on pitkä matka siihen, että poliittinen päätöksenteko johtaisi polttoaineiden verotuksen korotuksiin. Se vaatii konsensusta hallituspuolueiden kesken ja enpä usko Kepun, Demareiden tai Ruotsalaisten aivan yhtä paljoa samasta asiasta innostuvan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15325

LähetäLähetetty: 17.01.2021 14:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Persujen maahanmuuttovastaisuus on samanlainen juttu. Maahanmuuton rajoittamisesta voi puhua mutta käytännössä mitään ei tapahdu ennen kuin persuilla on yli 100 kansanedustajaa. Jonkinlainen sopimus tästä saatiin edellisen hallituksen ohjelmaan, ja kuten edellä joku kirjoitti Halla-aholle se olisi kelvannut. Mutta tätä voi pitää järkyttävänä kynnyskysymyksenä, käytännössä pelkkää puhetta.

Ja tähän liittyen kukin voi pikku päissään miettiä onko polttonesteiden veronkorotukset cityvihreille populistista puhetta vai ei ? Eikös yksi tunnusmerkki ole että vaikeisiin ongelmiin tarjotaan yksinkertaisia ratkaisuja.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vekev
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 15775

LähetäLähetetty: 17.01.2021 14:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos puhutaan että sillä korotuksella vähennetää liikennettä, se on ihan pelkkää sittiä, ei se vähene, kun kulkee pitää. Se naamioidaan valtion kassan menoja kompensoimaan. Mut aihe on arka puolueille.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Harjula
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 2225
Paikkakunta: NATO Suomi

LähetäLähetetty: 17.01.2021 17:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

ioni kirjoitti:
Älkää lässyttäkö vaan osoittakaa asiavirheet. Tyypillistä foorumikäytöstä. Kun ei kyetä, alkaa viisastelu.

https://blogit-cdn.a-lehdet.fi/uploads/sites/64/2021/01/h-a-opetus-1.jpg
Tämäkö ei ole asiavirhe? Epäilemättä persuvanhemmat näkevät ongelmia opetuksen sisällössä, mutta missä asiassa ne ei niin tekisi?
https://blogit-cdn.a-lehdet.fi/uploads/sites/64/2020/12/narpio.jpg
Ei sitten osunut maaliin tämäkään väite. Äkkiä piti keskustelu lopettaa kun oikeat luvut tuotiin julki.

Kyllä näitä jalla-ahon hourimisia riittää, vaan kuka niitä jaksaa edes lukea?
_________________
Halloo. Sanohan onko siellä petterbughissa kylymä?
Tuhotaan muskovia. NYT!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15325

LähetäLähetetty: 17.01.2021 18:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Taitaa ne Halla-ahon kommentit olla joskus kuin Trumpilla.

Närpiön käyttäminen esimerkkinä maahanmuuttovastaisuudessa on lähes naurettava, kunnassa on lähes täystyöllisyys, ainakin paras Pohjanmaalla. Maahanmuuttajia on paljon mutta ne tekee töitä. Toki jos alkaisi tonkimaan tikulla niin tietyt kansalaisuustaustat saattavat olla yliedustettuina, jotkut taas aliedustettuina. Jotain taustaa https://yle.fi/uutiset/3-8275212

Tuohon toiseen sanoisin että meidän lasten luokanvalvoja on avoimesti persuvastainen ja kommentoi tunneilla sen perusteella (historia, yhteiskuntaoppi). En tiedä hänen puoluekantaa, opettajien pääluottamusmies, siitä voi ehkä jotain päätellä, ainakin väriä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Berkele
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Hei 2006
Viestejä: 2214
Paikkakunta: Oulu

LähetäLähetetty: 17.01.2021 19:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Machete kirjoitti:
Berkele kirjoitti:

Meinaat varmaan esimerkiksi hallituksesta poispelaamisen "syynä" ollutta yhteistyökyvyttömyyttä? Halla-Aho kertoi silloin hallitusohjelman kelpaavan sellaisenaan, kuin se oli kirjoitettu. Ainoa vaatimus oli, että sitä myös noudatetaan.

Nykyistä hallitusohjelmaa persut ei pystyisi tällaisenaan hyväksymään eikä pitäisi kenekään ajattelevan ihmisen. Jos hallitusohjelmaan on kirjattu, että päätöksiä pitää käsitellä intersektionaalisen feminismin kannalta, ollaan aika helevetin syvissä vesissä jo...


Halla-aho jos olisikin ainoa, jonka tarvitsisi osoittaa jonkinlaista yhteistyökykyä, ongelmaa tuskin olisi. Puheenjohtajaa lukuunottamatta loput puolueesta taitaa olla se suurempi ongelma.

Parlamentaariseen demokratiaan kuuluvat vastakkaiset näkökannat ja niiden vastavuoroisten näkökantojen vuorovaikutuksesta syntyy yleensä konsensus. On täysin normaalia oppositiopolitiikkaa nostaa vastakkaisia näkökantoja esille. Se että otetaan jokin hallitusohjelmaa kursiivisesti määrittänyt termi hyökkäyksen työkaluksi normaalia virkamiestyötä kohtaan, on pahimman luokan olkiukkoilua ja siirtää huomion pois siitä, että kyseinen tasa-arvomäärittely ei loppujen lopuksi ole keneltäkään pois, vaan jopa saattaa edesauttaa joitain vähemmistöryhmiä.

Lisään nyt tähän ettei mene ihan huuhaaksi, että en ihan hirveästi innostu noista Vihreiden ulostuloista, mutta ymmärrän niiden olevan yksi poliittisen kentän laita, joka tuo omat taivoitteensa poliittiseen keskusteluun. Se että siellä joku huru-ukko tai -akka haluaa nostaa polttoaineiden verotusta, on vain hänen tai puoleen ”virallinen” kanta. Siitä on pitkä matka siihen, että poliittinen päätöksenteko johtaisi polttoaineiden verotuksen korotuksiin. Se vaatii konsensusta hallituspuolueiden kesken ja enpä usko Kepun, Demareiden tai Ruotsalaisten aivan yhtä paljoa samasta asiasta innostuvan.


Niin oliko tuo sitä yhteistyökyvyttömyyttä vai ei? Tyhjää lässytystä vain pukkaa.

Kannattaisi tutustua edes pintapuolisesti minkälainen ajatusmaailma intersektionaaliseen feminismiin kuuluu. Aloita vaikka etsimällä mitä siinä maailmassa ajatellaan metsästyksestä. Taisi tulla vielä argumentaatiovirhe potenssiin kaksi. En muista aiemmin noin selkeästi käytettävän olkiukkona olkiukkoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RaakaRane
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Hel 2014
Viestejä: 1703

LähetäLähetetty: 17.01.2021 20:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

vekev kirjoitti:
Kommunismi esimerkiksi.


Niin ja kommunismiin ollaan vahvasti menossa. Vaikkei kaikki stä tajua Mad
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15325

LähetäLähetetty: 17.01.2021 20:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tietyllä tavalla ajateltuna tuo edellä mainittu polttoaineiden verojen jatkuva korottaminen alkaa olla ristiriidassa perustuslain kanssa. Yksi perusoikeus on valita asuinpaikkansa vapaasti. Jos haja-asustusalueella asumisen kustannuksia tarkoituksellisesti jatkuvasti korotetaan se aiheuttaa että ihmisten on siirryttävä julkisen liikenteen palveluiden äärelle. Oma valinta, toki, mutta jos valtiovallan poliittisin päätöksin pakotetaan ihmisiä muuttamaan muualle niin perusoikeuden toteutuminen on aika heikkoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
liki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko

LähetäLähetetty: 17.01.2021 21:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pääpuolueilla on jo useamman kymmenen vuotta ollut päähaluna ainakin tukea pienituloisia, tukea "alueita", tukea yrityksiä, tukea työllistymistä, keventää pienituloisten verotusta, keventää suurituloisten verotusta, kiristää verotusta, kiristää suurituloisten verotusta, keventää yritysveroa, kiristää yritysveroa, keventää pääomatulojen verotusta, kiristää pääomatulojen verotusta, tasapainottaa valtion budjettia, vaikuttaa kansanterveyteen, suojella lapsia ja siinä sivussa torjua ilmastonmuutostakin.
Lopputuloksena konsensus on saavutettu edes siitä että jotain näistä tavoitteista voidaan ainakin yrittää kiristämällä alkoholin, autojen ja öljyn verotusta. Eivätkä tulokset ole olleet kovin hyviä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
xyxy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Elo 2007
Viestejä: 2548

LähetäLähetetty: 17.01.2021 22:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vihreiden kusetuksen perusominaisuus on se, että heidän todelliset tavoitteensa kuorrutetaan jollain, joka näyttää tai kuulostaa kivalta.

Esim. viikon varrelta: YM:n suojelupäälikkö (tjsp) JukkaPekka Flander ihali suunnattomasti kaupunkipuistoja. Esim Seinäjoelle oli suunnittelilla lähes koko kaupungin kattava kaupunkipuisto. Sitä uutisissa kovasti hehkutettiin, ihanaa, upeaa jne. Tosiasiassa tuo kaupunkipuisto olisi johtanut lähes koko kaupukisuunnittelun päätösvallan ELY:N Y -osastolle siis suojeluväelle ja Vihreille, joka oli sekuorrutettu alkuperäinen tarkoitus.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11052

LähetäLähetetty: 18.01.2021 08:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

late2 kirjoitti:

Närpiön käyttäminen esimerkkinä maahanmuuttovastaisuudessa on lähes naurettava, kunnassa on lähes täystyöllisyys, ainakin paras Pohjanmaalla. Maahanmuuttajia on paljon mutta ne tekee töitä.


Tohon on kaksi tulokulmaa. Toisalta kysehän on halpatyövoiman tarpeesta ja siihen vastamisesta. En tunne tuota alaa, mutta olenko pahasti pielessä jos veikkaan että on paljon kausityötä, ja nollatuntisopimuksia? Toki hetkellisesti palkkataso voi kai olla ihan hyväkin.
Mutta se, onko kyse kunnalle tulosta vai menosta kun verotuotto ja vaaditut palvelut lyödään yhteen, on hyvä kysymys.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 28, 29, 30 ... 111, 112, 113  Seuraava
Sivu 29 Yht. 113

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com