| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
jkvi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006
Viestejä: 5216
Paikkakunta: Suomussalmi
|
 Lähetetty: 16.02.2021 18:31 Viestin aihe: |
 |
|
| Ollari kirjoitti: | | tee667 kirjoitti: | | RiUDE kirjoitti: | Tässähän päästiin muuten maukkaan kysymyksen äärelle.
Ovatko yli-innokkaat ylisuuren peurakannan suosijat kusseet koko porukan muroihin?
Se, että pienellä alueella on ongelmia säteilee nyt koko suomeen ja mielipiteisiin, jonka seurauksena peurat pitäisi ampua yhdettömiin leviämisalueellakin, ettei vaan tule samaa ongelmaa.
Kiitti vaan  |
Juuri tätä jossain aiemminkin toin esille. Peurahysteria on levinnyt meillekin niin, että ne kaikki 10 peuraa pitäisi heti tappaa yhdettömiin. Samoin tietty kauriit. |
Mahtaako olla vaatimassa vahingoista huolestuneet maanomistajat ja autoiljat, vaiko sittenkin hirvikoiraharrastajat  |
Eikös tuo ole pelkästään hyvä asia? Toisaalla peljätään, että joku tulee kaatamaan niitä peuroja ja toisaalla ihmetellään sitä työläyttä, mikä hommassa on. Silti ei ole valmiita luopumaan niistä osasista  |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
setteriforever
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Tou 2015
Viestejä: 1428
|
| Lähetetty: 16.02.2021 18:39 Viestin aihe: |
|
|
| RiUDE kirjoitti: | Tässähän päästiin muuten maukkaan kysymyksen äärelle.
Ovatko yli-innokkaat ylisuuren peurakannan suosijat kusseet koko porukan muroihin?
Se, että pienellä alueella on ongelmia säteilee nyt koko suomeen ja mielipiteisiin, jonka seurauksena peurat pitäisi ampua yhdettömiin leviämisalueellakin, ettei vaan tule samaa ongelmaa.
Kiitti vaan |
Ei se kannan "suosiminen "kylläkään ole ollut metsästäjien vika. Enemmän ehkä syy on se, että nämä alueet ovat yksinkertaisesti aika "armollisia" peuralle ja ne tuplavast ovat enemmän sääntö kuin poikkeus. Triploja ja jopa nelosia näkee monesti. Ja toisaalta se kannan kasvun perusta on vanhan hallinon ansiota. Tapa jolla lupia hallinnoitiin ei ehkä oikein sopinut peuralle (Aivan samoin kuin kävi 80-luvulla hirven kanssa). Tässä kotinurkilla juuri ukot muisteli sunnuntaina miten tältä samalta (2000 ha) läntiltä ammuttiin 39 hirveä.
Se mikä tässä minuakin ihmetyttää on se 180asteen käännös. Vielä muutama vuosi sitten kirjoitetiin miten VHP on juuri oikea ja ansiokas istutettu laji joka tukee Suomen luonnon monimuotoisuutta. No ei enää. Niillä reuna-alueilla kanta voi hyvin kasvaa ja olisi varmasti monin paikoin myös seuraan liittymisen houkutin.
Toki hirvi ja ajokoiramiehet ovat vastaan, mutta en ole vielä nähnyt täällä ainuttakaan suomenajokoiraa joka ei oppisi peurasta vapaaksi jos se koulutetaan (sillen fiksusti). Tai sitten meillä on ihan eri ajokoiria. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
sturm
Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Lok 2016
Viestejä: 936
|
| Lähetetty: 16.02.2021 20:36 Viestin aihe: |
|
|
| setteriforever kirjoitti: |
Se mikä tässä minuakin ihmetyttää on se 180asteen käännös. Vielä muutama vuosi sitten kirjoitetiin miten VHP on juuri oikea ja ansiokas istutettu laji joka tukee Suomen luonnon monimuotoisuutta. No ei enää. Niillä reuna-alueilla kanta voi hyvin kasvaa ja olisi varmasti monin paikoin myös seuraan liittymisen houkutin.
|
Joitakin vuosia sitten joku toope vapautti myös lupiineja, minkkejä ja vääränmallisia majavia pyhänä uskomuksenaan tukea jotakin monimuotoisuutta.
Valittettavasti se monimuotoisuus on paljon muutakin kuin kourallinen riistaeläimiä tai sinistä kukkaa tienpenkkaan. Siinä vaan joutuu tarkastelemaan sitä luontosuhdetta syvemmin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Shawn
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Lok 2013
Viestejä: 420
Paikkakunta: PKS/Häme
|
| Lähetetty: 16.02.2021 21:42 Viestin aihe: |
|
|
| Lahtinen kirjoitti: | | ”Kerätään muutaman kaverin porukka, sovitaan maanomistajan kanssa kytispaikka, johon ei päästä muita. Maksetaan isännälle tonni kouraan. Tehdään porukalla koppi. Pidetään kimppaan ruokintaa. Kytisvuorot sumplitaan wotsapissa. Ammutaan muutama peura. Seuraavana syksynä sama homma.” |
Mä veikkaan että tähän suuntaan homma on menossa. Jos ei peuraa lupavapaaksi saadakaan, niin vaikka kauriin kanssa. Kasvukeskusten lähellä kiinnostuneita löytyy jos paikka on kelvollinen, ja keskivertomaanomistajalle kyllä ilmainen käteisraha kelpaa. Maksukykyisiä kiinnostuneita on, ja varmaan on myös maanomistajia jotka huolisivat muutaman satasen lisää rahaa vuodessa. Nämä eivät vain vielä ole löytäneet toisiaan. Mutta löytävät kyllä.
Voittajia tässä olisivat maanomistajat (=rahaa) ja ne metsästäjät, jotka eivät ole kotiseudullaan seuran jäseniä. Häviäjiä nykyiset metsästysseurat.
Itse kun olen seuran jäsenenä niin en ole kauhean mielissäni tästä kehityssuunnasta, mutta olen yllättynyt jos homma ei tähän suuntaan ole kulkemassa. Metsästysseuroilla on hieno historia ja ne ovat osa metsästyskulttuuriperintöä, mutta on myös paljon metsästäjiä jotka eivät kaipaa kerhotouhua vaan haluavat paikan jossa voivat metsästää.
_________________
"When you have to shoot, shoot! Don't talk!" |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
ioni
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tam 2008
Viestejä: 7663
Paikkakunta: Keski-Suomi / Pohjois-Pohjanmaa
|
| Lähetetty: 16.02.2021 21:46 Viestin aihe: |
|
|
| Muutama kaveri, tietty alue, yhteinen koppi talkoineen, vuorot, rahaa maanomistajalle. Eikös se ole kerho? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
jkvi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006
Viestejä: 5216
Paikkakunta: Suomussalmi
|
| Lähetetty: 16.02.2021 21:50 Viestin aihe: |
|
|
| Mistähän tuo uskomus tulee, että vanhat metsästysseurat ohitetaan tuollaisilla muutaman kaverin kerhoilla? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
pykälä
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Syy 2019
Viestejä: 877
Paikkakunta: länsi-wenäjä
|
| Lähetetty: 17.02.2021 09:03 Viestin aihe: |
|
|
[quote="sturm
Valittettavasti se monimuotoisuus on paljon muutakin kuin kourallinen riistaeläimiä tai sinistä kukkaa tienpenkkaan. Siinä vaan joutuu tarkastelemaan sitä luontosuhdetta syvemmin.[/quote]
Eikä sitä pysty ihminen enää palauttamaan entisiin kaavoihin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tee667
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Jou 2015
Viestejä: 729
|
| Lähetetty: 17.02.2021 09:04 Viestin aihe: |
|
|
| Shawn kirjoitti: | | Lahtinen kirjoitti: | | ”Kerätään muutaman kaverin porukka, sovitaan maanomistajan kanssa kytispaikka, johon ei päästä muita. Maksetaan isännälle tonni kouraan. Tehdään porukalla koppi. Pidetään kimppaan ruokintaa. Kytisvuorot sumplitaan wotsapissa. Ammutaan muutama peura. Seuraavana syksynä sama homma.” |
Mä veikkaan että tähän suuntaan homma on menossa. Jos ei peuraa lupavapaaksi saadakaan, niin vaikka kauriin kanssa. Kasvukeskusten lähellä kiinnostuneita löytyy jos paikka on kelvollinen, ja keskivertomaanomistajalle kyllä ilmainen käteisraha kelpaa. Maksukykyisiä kiinnostuneita on, ja varmaan on myös maanomistajia jotka huolisivat muutaman satasen lisää rahaa vuodessa. Nämä eivät vain vielä ole löytäneet toisiaan. Mutta löytävät kyllä.
Voittajia tässä olisivat maanomistajat (=rahaa) ja ne metsästäjät, jotka eivät ole kotiseudullaan seuran jäseniä. Häviäjiä nykyiset metsästysseurat.
Itse kun olen seuran jäsenenä niin en ole kauhean mielissäni tästä kehityssuunnasta, mutta olen yllättynyt jos homma ei tähän suuntaan ole kulkemassa. Metsästysseuroilla on hieno historia ja ne ovat osa metsästyskulttuuriperintöä, mutta on myös paljon metsästäjiä jotka eivät kaipaa kerhotouhua vaan haluavat paikan jossa voivat metsästää. |
Hyvin tiivistetty. Sattumalta katsoin eräkuksaa tässä joku aika sitten ja siinä oli juuri tollasesta porukasta juttu, tosin ilmeisesti touhusivat omalla maallaan. Mutta kuitenkin suht pieni alue ja tehokasta ruokintaa jolla elukat houkutellaan ammuttavaksi. En minäkään tästä tykkää, mutta tuohon suuntaan se etelässä valuu. Pohjoisessa ei varmaan, koska riistaa sen verran vähän, että lääniä täytyy olla. Mutta kyllä suunta on seuratoiminnasta yksityiseen ja kaveripiirien touhuun. Kyllä minäkin olen miettinyt, että jos en hirviporukkaan kuuluisi niin ei olisi mitään järkeä kuulua seuraan. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20471
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 17.02.2021 09:19 Viestin aihe: |
|
|
Jämerä että jotku jaksaa suojella ja ylistää vieraslajeja ja sitten suomen luontoon kuuluvia lajeja halutaan hävittää.
Tässä muuan esimerkki
| setteriforever kirjoitti: | Sika on ongelmallinen tapaus. Ymmärrän kyllä että monet haluavat sen kannan kasvavan mutta toisaalta se tuo mukanaan haittoja, joita ei aina ymmärretä. Juttelin juuri mm Eestin kaverini kanssa joka totesei koko Viron metsäkanalintukantojen olleen sikojen häviämisen jälkeen kovassa nousussa. Possut ovat mm puolassa tutkitusti maassa pesiville linnuille, etenkin peltomaisemissa se vihollinen nro 1. Ja sitten kaikki se muu. (Taudit, vahingot SVRA jne). Se painaa siellä toisessa vaakakupissa.
Ruotsissa on nyt 5 vuotta putkeen yritetty hillitä oikeasti niitä kantoja ja huonolla menestyksellä, vaikka possun jahtiin on annettu erivapauksia (kuten pimeän ajan pyynti). Minulla on hineoinen pelko, että sama kävisi täälläkin...Se oli Ruotsissa tulokas johon suhtauduttiin samoin kuin moni täällä ja leviämistä jopa edesautetiin laittomin siirtoistutuksin. No nyt villisika on miljardiluokan (SEK) ongelma Ruotsin maataloudessa. Jos sama ongelma saadaan tänne aikaiseksi niin on aivan varma että se vaikuttaa metsästykseen ja en ole ihan varma niiden vaikutusten mielekkyydestä tai mukavuudesta nykymetsästäjille. |
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11054
|
| Lähetetty: 17.02.2021 09:25 Viestin aihe: |
|
|
| setteriforever kirjoitti: |
Ei se kannan "suosiminen "kylläkään ole ollut metsästäjien vika. Enemmän ehkä syy on se, että nämä alueet ovat yksinkertaisesti aika "armollisia" peuralle ja ne tuplavast ovat enemmän sääntö kuin poikkeus. |
Tämä on juuri näin. Missä on paljon vihreitä peltohehtaareja niin kannalle on kasvu edellytyksiä. Kyllä muuallakin suomessa ruokitaan peuroja hyvin isolla kädellä, kuten meillä Etelä-Savossa, mutta ei se kanta siitä kyllä hirveästi kasva.
Se mikä on peltoaukea, on vaan kovin erilainen Loimaalla kuin Juvalla 
| setteriforever kirjoitti: |
Se mikä tässä minuakin ihmetyttää on se 180asteen käännös. Vielä muutama vuosi sitten kirjoitetiin miten VHP on juuri oikea ja ansiokas istutettu laji joka tukee Suomen luonnon monimuotoisuutta. No ei enää. Niillä reuna-alueilla kanta voi hyvin kasvaa ja olisi varmasti monin paikoin myös seuraan liittymisen houkutin.
|
Maa- ja metsätalousministerimme on tällä hetkellä metsämies ja kiinittää tuohon varmasti huomiota. Mutta hän on myös melko riistavihamielinen perinteinen hirvimies, jonka valitsema linja on tämä. Kuortin ABC:n nurkilla tuskin peuralaumaa näette pelloilla 
_________________
Running target! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11054
|
| Lähetetty: 17.02.2021 09:28 Viestin aihe: |
|
|
| jkvi kirjoitti: | | Mistähän tuo uskomus tulee, että vanhat metsästysseurat ohitetaan tuollaisilla muutaman kaverin kerhoilla? |
Eikös metsästysseurat ole tällaisista syntyneet
Mutta luvanvaraisten sorkkien ha -vapautuksen satuessa tuo on totuus Tampereelta etelään ja nelostieltä Länteen alueessa.
Itse en tuohon kuitenkaan usko.
_________________
Running target! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20147
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 17.02.2021 09:32 Viestin aihe: |
|
|
| jkvi kirjoitti: | | Mistähän tuo uskomus tulee, että vanhat metsästysseurat ohitetaan tuollaisilla muutaman kaverin kerhoilla? |
Siitä on jo muutamia vuosia, kun olin jossain Riistakeskuksen tilaisuudessa, jossa puhuttiin valkohäntäpeuran lupavapautuksesta. Kaikkin nämä keskusteluthän lähtee aina noista ”tihentymäalueista” ja voisi sanoa, että julkiset keskustelutkin liippaa noita mantuja. Omasta mielestäni maailma on aika lailla muuttunut monessakin mielessä viimeaikoina ja tuo tiheän peurakannan alue taitaa olla tässämielessä vielä vähän oma maailmansa.
Jos ajatellaan, että VHP olisi vapautettu pyyntiluvasta+hehtaarivaatimuksista silloin muutama vuosi sitten, niin jonkun seuraavanlaisen skenaarion seurauksena voi tulla aika nopeasti isojakin muutoksia:
- Maaseudun tulevaisuudessa julkaistaan sivun artikkeli Einarista. Einarilla on 22Ha perintötila Vesilahdella, joka on jäänyt ”kesäpaikaksi”.
- Einari kertoo, että opettajatytär oli herännyt loman viimeisinä aamuina elokuun alkupuolella ”hirveään tulitukseen lähihakkuaukosta”, joka oli jatkunut pitkälle päivään.
- Einari totesi, että kun metsästysvuokrasopimukset olivat muutenkin katkolla ja ei niistä ole ollut mitään muuta hyötyä kuin vuosituhannen vaihteessa saatu hirvipaisti, niin hän vuokrasi maat enää hirvelle.
- Einari kehui, että löysi terveisetrahantekoketjunhuipulta-nettisivuilta valmiit ohjeet ja markkinointi- ja vuokrasopimustemplatet peurankyttööpaikan vuokrauksesta suoraan metsästäjille ja päätti koittaa tuota.
- Ensimmäinen vuosi meni aika lailla mönkään, eikä pellonlaitaan tuntunut oikein tulijoita löytyvän.
- Seuraavana kesänälomana Einari haki Bykkmaksista ison kuorman OSB-levyä ja muuta kilkettä. Tutun kirvesmiehen kanssa koppuloitiin viisi jonkinmoista kytiskoppia ja pihanperältä löytyneistä muovitynnyreistä saman verran kauramaatteja. Nuo kuskattiin sitten naapurin isännän traktorilla kytispaikoille, kolme pellonlaitaan ja kaksi uusiin hakkuuaukkoihin perintötilan maille. Tuurilla oli vielä kaljalavakin tullut ohi tullin ja naapurinisännälle annettiin kuljetuspalkkaa neloskori per koppi. Samoin tuttu kirvesmies oli talkoissa olutpalkalla.
- Einari otti paikalleenviedyistä kopeista parit kuvat ja tytär auttoi kuvankaappauksen ottamisessa karttapohjasta ja vähän ilmoituksen teossakin. Tytär lisäsi ilmoituksen sitten valkohäntäpeuranmetsästelijät fasepookryhmään omenan satokauden alla.
- ”Valmiiseen pöytään” tulijoita alkoikin löytyä ja Einari tekin joka kopille kausikohtaiset vuokrasopimukset tonnilla, hyödyntäen netista valmiina löytynyt vuokrasopimuspohjaa. Homma lähti pyörimään alkuvalmistelujen jälkeen ”itekseen”.
- Seuraavaan kauteen kaikissa kopeissa edelliset vuokralaiset halusivat jatkaa, mutta Einari oli ehtinyt laittaa vuokrailmoituksen taas fasepookkiin ryyditettynä muutamalla innokkaimman kyttääjän lähettämällä jättisarvisen pukin riistakamerakuvalla. Pariin koppiin löytyi kytisporukat, jotka maksoivat nikottelematta tuplaten Einarin pyytämän kausivuokran.
- Ennen vähän rasitteena olleeseen sukutilan päärakennukseen Einari on hommannut jahtituloilla ilmalämpöpumpun ja teettänyt vähän remonttiakin. Osa kytisporukoista on halunnut vuokrata myös päärakennustakin syksyllä. Rahaa tulee niin että ranteet paukkuu!
- Nykyään Einari pystyy viettämään unelmiensa elämää ja asumaan Hervannan keskustassa, josta on lyhyt matka Kultaiseen Apinan oluelle ja Efesiin kebabille…
Viimeinen muokkaaja, Lahtinen pvm 17.02.2021 09:50, muokattu 1 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20147
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 17.02.2021 09:49 Viestin aihe: |
|
|
| tee667 kirjoitti: |
Mutta kyllä suunta on seuratoiminnasta yksityiseen ja kaveripiirien touhuun. Kyllä minäkin olen miettinyt, että jos en hirviporukkaan kuuluisi niin ei olisi mitään järkeä kuulua seuraan. |
Useinhan nuo metsästysmahdollisuudet tuntuvat keskittyvän aktiivisille metsästäjille. En itse usko, että kasvukeskuksien läheisyydessä puolivaloilla metsästyshommissa oleville jotenkin mystisesti tulisi uusia mahdollisuuksia automaagisesti, tehtiin peurapolitiikassa mitä vaan.
Eiköhän tuo menisi niin, että sulla on ne ”normaalit jahtiseurasysteemit” siellä kauempana kotopuolessa ja sitten siinä kasvukeskuksen kupeessa se ”kaveriporukan” kanssa rahalla hommattu kytispaikka lisäksi. Jos vaikka ite lasken, että kun teen kotopuoleen 10 kytis- tai ruokintakeikkaa kopille, niin pelkkiin polttoaineisiin menee yli 300e ja ehkä vielä pahempana, autossa istumista tulee noin 50 tuntia pois muista hommista. Kun tuohon suhteuttaa, niin maksuvalmiudessa ei äkkiä puhuta kympeistä vaan oikeasti satasista. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11054
|
| Lähetetty: 17.02.2021 09:51 Viestin aihe: |
|
|
[quote="Lahtinen"] | tee667 kirjoitti: |
Eiköhän tuo menisi niin, että sulla on ne ”normaalit jahtiseurasysteemit” siellä kauempana kotopuolessa ja sitten siinä kasvukeskuksen kupeessa se ”kaveriporukan” kanssa rahalla hommattu kytispaikka lisäksi. Jos vaikka ite lasken, että kun teen kotopuoleen 10 kytis- tai ruokintakeikkaa kopille, niin pelkkiin polttoaineisiin menee yli 300e ja ehkä vielä pahempana, autossa istumista tulee noin 50 tuntia pois muista hommista. Kun tuohon suhteuttaa, niin maksuvalmiudessa ei äkkiä puhuta kympeistä vaan oikeasti satasista. |
Näin se on, ite voin heti laittaa tonnin vuodessa, jos 15min päässä kotoa löytyisi kytismestat.
_________________
Running target! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
kalmo
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Tam 2006
Viestejä: 1641
Paikkakunta: Tampere
|
| Lähetetty: 17.02.2021 09:59 Viestin aihe: |
|
|
| JokuUkko kirjoitti: | | Mut jos homma menee siihen, että seurat itse päättää, niin veikkaan että valtaosalla porukoista kaatomäärä tippuu. Niinku kauriin kanssa kävi... |
Olihan tämä kauriskommentti sarkasmia? Vai ajanko miinaan?
https://riista.fi/metsastys/saalisseuranta/alueelliset-saalismaarat/ löytyy kauriin saalistilastoa 2011 eteenpäin, eikä ne ainakaan alueellisesti tue kaatomäärien tippumista missään yhtenäkään vuonna.
Yksi hauska juttu tässä tilastossa on taitekohta 2013 vs 2014. Olen nähnyt mm Riistakeskuksen materiaaleissa mainittavan, että kauriskannan kasvu räjähti tässä kohtaa. Ainut asia mikä konkreettisesti muuttui, oli kaatoilmoituksen säätäminen metsästysasetukseen ja sähköinen ilmoitus. Kauriskannassa tuskin tapahtui mitää radikaalia muutosta, kaatoilmoitusten määrässä sitäkin enemmän... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
