OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Saadaanko peuraluvat käytettyä?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 24, 25, 26 ... 74, 75, 76  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
JokuUkko
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Jou 2007
Viestejä: 7537
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 01.04.2021 19:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

EIVA kirjoitti:
Etpä näytä JokuUkko tietävän mitään hirvieläinlupien hakemisesta, oman riistan ansiosta on siirrytty jo vuosia sitten nykyaikaan, naapurialueiden lisääminen ei onnistu, luvan myöntäjä tai kuka tahansa karttaa katsova näkee heti onko ilmoitettu päällekkäisiä alueita ja heti tulee seuroille oikaisu pyyntö. Ensimmäisenä luvanhakijan tulee varmistaa ettei päällekkäisyyksiä ole, jos sopuratkaisuun seurojen kesken ei päästä kummalle alue kuuluu niin luvan myöntäjä poistaa kyseisen alueen lupa-alueesta, jos virhettä ei todeta tahattomaksi lain mukaan se olisi poliisi asia.


Niinpä ilmoitetaan et on päällekkäin. Ja ku lähetät riistakeskukselle vuokrasopimukset että meidän on, niin siellä levitellään käsiä ja kerrotaan ettei oteta kantaa kenen on. Sanotaan et sopikaa keskenään että toinen ottaa pois. Sovi siinä sitten asioita semmosen seuran kanssa jolla on pokkaa merkkaa toisten alueita omikseen. Mites luulet että menee? Eli loppupeleissä selviät sillä kun jätät merkkaamatta alueen, joka on seuralle vuokrattu?

Noh, jos se toinen seura ampuu sinne jotain niin toinen voi siinä vaiheessa tehdä siitä poliisiasian. Mut tätä ennen ei voi tehdä mitään. En usko et mitkään rikoksen merkit täyttyy jos vaan merkkaat toisen alueen. Jos tiedät paremmin että miten voi toimia, niin kerro toki, vaikka yv:llä. Olen kiinnostunut tietämään.

Minä en ole koskaan lupia itse hakenut. Tällaisen tarinan vaan kuulin muuan luvanhakijalta. Tämänhetkistä tilannetta en tiedä, että onko ratkennu jo jotenkin...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jussi72
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Jou 2004
Viestejä: 1463

LähetäLähetetty: 01.04.2021 20:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

JokuUkko kirjoitti:
EIVA kirjoitti:
Etpä näytä JokuUkko tietävän mitään hirvieläinlupien hakemisesta, oman riistan ansiosta on siirrytty jo vuosia sitten nykyaikaan, naapurialueiden lisääminen ei onnistu, luvan myöntäjä tai kuka tahansa karttaa katsova näkee heti onko ilmoitettu päällekkäisiä alueita ja heti tulee seuroille oikaisu pyyntö. Ensimmäisenä luvanhakijan tulee varmistaa ettei päällekkäisyyksiä ole, jos sopuratkaisuun seurojen kesken ei päästä kummalle alue kuuluu niin luvan myöntäjä poistaa kyseisen alueen lupa-alueesta, jos virhettä ei todeta tahattomaksi lain mukaan se olisi poliisi asia.


Niinpä ilmoitetaan et on päällekkäin. Ja ku lähetät riistakeskukselle vuokrasopimukset että meidän on, niin siellä levitellään käsiä ja kerrotaan ettei oteta kantaa kenen on. Sanotaan et sopikaa keskenään että toinen ottaa pois. Sovi siinä sitten asioita semmosen seuran kanssa jolla on pokkaa merkkaa toisten alueita omikseen. Mites luulet että menee? Eli loppupeleissä selviät sillä kun jätät merkkaamatta alueen, joka on seuralle vuokrattu?

Noh, jos se toinen seura ampuu sinne jotain niin toinen voi siinä vaiheessa tehdä siitä poliisiasian. Mut tätä ennen ei voi tehdä mitään. En usko et mitkään rikoksen merkit täyttyy jos vaan merkkaat toisen alueen. Jos tiedät paremmin että miten voi toimia, niin kerro toki, vaikka yv:llä. Olen kiinnostunut tietämään.

Minä en ole koskaan lupia itse hakenut. Tällaisen tarinan vaan kuulin muuan luvanhakijalta. Tämänhetkistä tilannetta en tiedä, että onko ratkennu jo jotenkin...


Tilanne voi tietenkin olla, ettei kummallakaan ole sinne vuokrasopimusta voimassa......

Jos sopimus löytyy, tuossa ei ole mitään epäselvää. Sopimusjäljennös riistakeskukselle ja asia on selvä.

Tässä vielä pala ohjeista


Hakemus ja kartta
Hirvieläimen pyyntilupahakemuksen tulee sisältää hakemuslomake ja kartta hakemusalueesta.
Ohjeet tulee lukea tarkasti, sekä hakemus että kartat merkitä, syöttää ja tehdä huolella, ettei se aiheuta ylimääräistä työtä hakijalle ja hakemusten käsittelijöille. Epäselvien hakemusten osalta hakijoille lähetetään selvityspyyntö, jossa pyydetään tarkempaa selvitystä epäselviin hakemusasiakohtiin, sekä yleensä pyydetään myös vuokrasopimusluettelo ja/tai alkuperäisten vuokrasopimusten yms. asiakirjo- jen kopiot. Näin toimitaan myös tapauksissa, joissa eri hakijoilla on hakemuksessa ilmoitettuna samo- ja, päällekkäisiä maa-alueita.
Väärien tietojen antaminen voi johtaa hakemuksen hylkäämiseen, asiavirheen korjaamiseen itse päätöksen osalta tai mahdolliseen tutkintapyyntöön poliisille.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 1862
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 01.04.2021 20:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Luvan myöntäjä ei rupea tuomariksi eikä rupea ratkomaan seurojen välisiä riitoja, luvanmyöntäjällä on helppo ratkaisu ongelmaan, poistaa kiistanalaisen alueen molempien lupahakemuksesta elleivät osapuolet pääse sopimukseen kelle alue kuuluu, jos jompi kumpi kaataa hirven ko. alueelle niin virkavalta korjaa saaliin tai oikeammin ilmoittaa paikan mihin lihat on toimitettava, korjaa aseet kuleksimasta ja laittaa vielä jonkinmoisen maksumääräyksenkin perään. Eiköhän tuo liene aika helppo voimassa olevista sopimuksista todeta kumpi sopimus pätee oikeudessa, kun vilkaisee sopimuksien teko päivämääriä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JokuUkko
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Jou 2007
Viestejä: 7537
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 01.04.2021 20:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

EIVA kirjoitti:
Luvan myöntäjä ei rupea tuomariksi eikä rupea ratkomaan seurojen välisiä riitoja, luvanmyöntäjällä on helppo ratkaisu ongelmaan, poistaa kiistanalaisen alueen molempien lupahakemuksesta elleivät osapuolet pääse sopimukseen kelle alue kuuluu, jos jompi kumpi kaataa hirven ko. alueelle niin virkavalta korjaa saaliin tai oikeammin ilmoittaa paikan mihin lihat on toimitettava, korjaa aseet kuleksimasta ja laittaa vielä jonkinmoisen maksumääräyksenkin perään. Eiköhän tuo liene aika helppo voimassa olevista sopimuksista todeta kumpi sopimus pätee oikeudessa, kun vilkaisee sopimuksien teko päivämääriä.


Näin se juuri on. Eli periaatteessa toinen on sitte haastettava oikeuteen, jos asian haluaa ratkaista...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sawaho
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Hel 2021
Viestejä: 353
Paikkakunta: Pori

LähetäLähetetty: 02.04.2021 19:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lupabyrokratialla ratsastaminen ei ole koskaan osoittautunut hyväksi ratkaisuksi. Yhteiskunnassa on siitä riittävästi esimerkkejä. Esimerkkinä vaikkapa kieltolain ja viinakortin vaikutus näkyy vieläkin hallitsemattomana alkoholin käyttönä, verrokin voi hakea ns. vapaista maista, jossa konjamiinit ovat ruokakaupan ovenpielessä.

Kun metsästäjille selviää, että kokonaisvastuu onkin omassa kädessä, uskon että lopputulos on kaikille osapuolille parempi. No jaa, nämä byrokraatit voivat hankkia muuta tekemistä...

Tällä hetkellä pidetään ongelmana vhp- ja kauriskannan yllättävää kasvua, jota lupajärjestelmä ja kauriin osalta metsästysseurojen pikkuhitlerit ovat pahentaneet. Ketään ei ilmeisesti kiinnosta hankkia tilanteesta kokonaisnäkemystä tutkimuksen kautta. Rivimies kyllä ymmärtää, että (talvi)ravinnon riittävyys tai paremminkin riittämättömyys on lopulta se raja, joka pysäyttää kannan kasvun leudoista talvista riippumatta. Kukaan ei ole tutkinut tai ainakaan julkaissut selvitystä maatatalouden rajujen muutoksien ja tehometsätalouden käynnistämästä ekologisesta sukkessiosta, jonka kliimaksivaihe on jossain tulevaisuudessa. Olemme nyt ilmeisesti pienhirvien osalta parhaassa vaiheessa. Hirvet taas kyhnyttävät päänuppiaan ihmeissään pikkutukin kokoiseen mäntyyn ihmetellen, missä se maukas taimikko olikaan. Mitäs nyt syödään? Heterotrofinen sukkessio iskee hirviin metsien kehitysluokkien muuttuessa muutamassa vuosikymmenessä.

Pyyntilupien syynäämiseltä ja pilkkujen viilaamiselta on tainnut jäädä näkemättä riistakeskustasolla muuttuva kokonaisuus. Paikallinen metsästäjä näkee sen heti, vaikka ei välttämättä ymmärrä tapahtuman syytä. Vastuu on kuitenkin meillä metsästäjillä EU:n pyhien periaatteiden mukaan. Rolling Eyes
_________________
Etsi raittiin ilman rajaa, se on mennyt metsään..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Larsen
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Elo 2012
Viestejä: 2498

LähetäLähetetty: 03.04.2021 00:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Palatakseni takaisin otsikon aiheeseen. Peuraluvat tuli hyvin käytettyä ja nyt näyttäisi siltä, että lupia tulee lisää tulevalle kaudelle. Osa menee yhteislupa-alueella pankkiin. Se on hyvä juttu, koska alueella on paljon vaihtelua vuoden aikohin nähden. Nyt jo näkee mukavasti taas vihreillä syysviljapelloilla peura- ja kaurislaumojen määrät. Hyvin maistuu keväiset vihreät luomuviljelykset. Luomupeltojen tuotto on mitätöntä. Vain EU- tuet näyttävät olevan se rahallinen arvo viljeliöille. Onneksi viljelijät ovat suurten peltoalueiden viljelijöitä eikä mitään muutaman hehtaarin nillittäjiä. Yhteistyö onnistuu parhaiten pinta-alaltaan suurien maanviljeliöiden kanssa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
komahuttaja
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Tam 2021
Viestejä: 478

LähetäLähetetty: 27.04.2021 18:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/era/artikkeli-1.1380559
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
valmet 412s
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 15107
Paikkakunta: pohjois-stakunta

LähetäLähetetty: 27.04.2021 18:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

komahuttaja kirjoitti:
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/era/artikkeli-1.1380559



No just joo.....
_________________
Varisjahdin veteraani...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 9687

LähetäLähetetty: 27.04.2021 20:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sigamees kirjoitti:
Tossa muuten seuran kommenttia MT:n peurajuttuun:
Maaseudun Tulevaisuuden Fb keskustelu kirjoitti:
:
Kirjoitan paikallisen metsästysseuran (SMS) hallituksen jäsenenä ja metsästysvuokrasopimuksista vastaavana. Juuri sen seuran jonka toimintaa lehtijutun alkupuolella hiukan mustamaalattiin. Ihmettelen kovasti noinkin arvostetun lehden moraalia tälläisessä tapauksessa olla kysymättä tuon mustamaalatun osapuolen näkemystä. Mainitusta irtisanomisista joita meidän seuralta ei ole 700 ha, vaan alle 500 otettu pois. Ilmiselvästi irtisanomisiin on tullut idea muulta taholta kuin metsänomistajilta itseltään. Kun irtisanomiste sattui tulemaan noin kahden viikon sisään. Oli myos annettu väärää tietoa peuralupuien hakuajoista. Saimme hehtaareita takaisinkin kun selvisi että asiassa oli puhuttu ''muunneltua totuutta''. Myös alue joka on meillä ollut epäilyksettä (yli60ha) oli merkitty heidän karttaansa. Peuroja on täällä paljon, mutta metsästyskauden loputtua arviomme oli kahdensadan eläimen luokkaa koko noin 3600 ha alueella. Se 100 / kilometrillä on ehkä nähty jossain muualla. Irtisanomisita on seutrannut alueen pohjoisreunalla kohtuu suurella alueella kasvavia hirvituhoja. Alueen pirstaloitumisen takia. Oma näkemykseni maanviljelijänä ja metsänomistajana on että nuo hirvituhot on suurempi tappio kuin viljelyksille aiheutunut vahinko. Siis alueella jolla on sitä pirstaloitumista. Metsästyksen vapauttamista emme kannata. On sitten kyse kaupallisesta metsästyksetä tai ei, niin väkeä kun alkaa kulkemaan enemmän niin vahinkojen riski kasvaa. Tässä on nytkin jo ollut epäselviä tilanteita. Myös salametsästyksen valvonta vaikeutuu. Kyllä kaikki alueen metsästysmaat pitäisi olla paikallisesti toimivalla seuralla. Olemme yrittäneet keskustella asiasta, mutta huonoin tuloksin. No niin . Tämä on toisen puolen näkökulma. Kukin voi kohdallaan funtsia kumpaa uskoo.

_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
muu uan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Mar 2013
Viestejä: 911

LähetäLähetetty: 27.04.2021 20:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Oman metsästysseuran johtokunnan jäsenenä törmään aika usein, liioista peuroista valittaviin maanomistajiin sekä metsästäjiin jotka fanaattisesti ajavat peurakannan kasvattamista ja jopa haluasivat rajoittaa lupienkäyttöä.

Itse olen jatkuvasti ollut sillä kannalla että peurakanta pitää saada laskuun jotta maanomistajat olisivat tyytyväisiä.
Mutta se perinteinen lihan ahneus elää kyllä vahvasti metsästäjien keskuudessa.
_________________
🇺🇦Slava Ukraini.🇺🇦
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 9687

LähetäLähetetty: 27.04.2021 20:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei jahdin rajoittamistoiveet ja lihanahneus oikeen sovi samaan suuhun.
Lihanahneutta voit tulla tänne katsomaan, se tarkoittaa sitä että tammikuussa kaadetaan viimeinen lumelle jälkiä jättävä hirvi.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
muu uan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Mar 2013
Viestejä: 911

LähetäLähetetty: 27.04.2021 20:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

On se ahneutta silloin kun tavoite on että seuran kaikille 100 metsästäjälle riittäis 3-4 peuraa.
Tarkoittais että meidän saaristolaiskunnassa pitäis olla 50-70 peuraa/kHa
Kun riistakeskuksen suositus olisi 21-25 peuraa/kHa
_________________
🇺🇦Slava Ukraini.🇺🇦
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 9687

LähetäLähetetty: 27.04.2021 21:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joku Ukko tais toisaalla sanoa, ettei parista peurasta/syksy oikeen saa harrastusta Laughing

Mut metsästäjäthän vähenee 10v sisään niin suhde tasaantuu.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
muu uan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Mar 2013
Viestejä: 911

LähetäLähetetty: 27.04.2021 21:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sigamees kirjoitti:

Mut metsästäjäthän vähenee 10v sisään niin suhde tasaantuu.


Juu vähenee kyllä.
Kun samat tahot jota ajaa sitä peuramäärän kasvua vaatii että uuden jäsenen pitää olla väh. 4 vuotta seurassa jotta pääsee peura tai hirviporukkaan.
_________________
🇺🇦Slava Ukraini.🇺🇦
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Larsen
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Elo 2012
Viestejä: 2498

LähetäLähetetty: 27.04.2021 23:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuossa tekivät virheen kun lopettavat yhteistyön paikallisen seuran kanssa ja tekivät sopimuksen aiemmin alueella Espoo/Vihti Nuuksion vieressä metsästävien poliisien kanssa. Poliiseilla taisi jahtialueet pienentyä kun Metsähallitus pienensi poliiseille vuokraamaansa aluetta. Ovat sitten löytäneet uudet jahtuupaikat. Nyt varmaan poliisijohtaja Kolehmainen ko. seuran jäsenenä keskittyy pääsääntöisesti peuran metsästykseen ja jättää virkatehtävät vähemmälle. Ei hyvää päivää. Miten nuo poliisit ulkopuolisina ilman paikallistuntemusta hoitaa paremmin tuon peurojen vähentämisen kun ovat pääkaupunkiseudulla ampuneet peuransa aiemmin ruokinnoilta? Voin kuvitella kun herrat siellä viikonloppuisin puuhastelevat. Tulee mieleen upseerien viikonloppujahdit kun luutnantit suolistavat kenraalien ampumat rapamahaosuman saaneet hirvet ja sitten saunaan ennen juhlaillallista Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 24, 25, 26 ... 74, 75, 76  Seuraava
Sivu 25 Yht. 76

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com