Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
zeke Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Kes 2008 Viestejä: 823
|
Lähetetty: 25.05.2021 20:56 Viestin aihe: |
|
|
overkill kirjoitti: | ...
Niin eli ongelma on että saalismäärää pitäisi saada alas niin rajoitetaan keinoja miten sorsia voi metsästää.. |
Jos ei rajoiteta keinoja niin silloin vaihtoehto on kiintiöt. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 20455 Paikkakunta: Savonlinna
|
Lähetetty: 25.05.2021 21:03 Viestin aihe: |
|
|
Mutta kaikenkaikkiaan, tämäkin homma kustiin ihan sillä että homma läksi käsistä.
Mutta niinhän ne "hyvät asiat" yleensä aina kustaan. _________________ Savo suureksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12426
|
Lähetetty: 25.05.2021 22:14 Viestin aihe: |
|
|
Saapa nähdä mimmonen rauhoitusalue yhdellä jyväsankolla saadaan aikaan.
Onhan tämä suojeluväellekin aivan fantastinen mahdollisuus strategiseen sabotaasiin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 3349 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 25.05.2021 22:33 Viestin aihe: |
|
|
Ensialkuun saattaisi olla metsästysjärjestöjen aktiivinen valistustyö ja näkyvä paheksunta esiintulleisiin kohtuuttomuuksiin ja metsästysseurojen hallitutusten ja yleisten kokousten päätöksillä ja mahdollisilla rajoituksilla vaikuttaa ko. epäkohtaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JSP Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Syy 2009 Viestejä: 8022 Paikkakunta: Pohjois-pohjanmaa
|
Lähetetty: 25.05.2021 22:35 Viestin aihe: |
|
|
RiUDE kirjoitti: | En, vaan että tirpat on siellä missä niitä ruokitaan. |
Jos niitä ei enää silloin kiinnosta ruokkia?
Miksi nuilla kosteikoilla ei panosteta vesieliöstön määrään samalla tavalla kuin luonnonravintolammikoissa? Nehän tyhjennetään ja kalkitaan joka vuosi. Saattai siitäkin olla sorsajärvillä jotain iloa, että tehopyydettäisiin roskakalaa pois. Jos sillä ruuan määrällä edes isompaa merkitystä on. Tai no täytyyhän sillä olla koska hakeutuvat niin tehokkaasti viljaa syömään. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JSP Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Syy 2009 Viestejä: 8022 Paikkakunta: Pohjois-pohjanmaa
|
Lähetetty: 25.05.2021 22:41 Viestin aihe: |
|
|
Kävi sellainen asia mielessä kun kalkkikiviroihetta hommattiin että tekisi testin johonkin pieneen lampeen missä kääpiöitynyt ahvenkanta. Pyytäisi eka kalaa vähemmäksi ja sen jälkeen ajaisi keväällä jäällä vaikka pari 500kg säkkiä kalkkia. Tuollaisissa lammissa ei varmaan ole kovin korkea pH ja eliöstö melko vähäistä. Jos pH nousisi niin tulisiko ruokaa enempi kaloille ja kalat alkaisi kasvaan Samalla näkisi viihtyykö vesilinnut paremmin. Yleensä tuollaisissa ei lintuja juurikaan ole. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
pykälä Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Syy 2019 Viestejä: 878 Paikkakunta: länsi-wenäjä
|
Lähetetty: 26.05.2021 02:49 Viestin aihe: |
|
|
EIVA kirjoitti: | Samaa mieltä JuhaniH:n kanssa, vesistöjen rehevöityminen, happamoituminen ja vesien sameneminen. Turhaa metsästystä ja ruokintaa syyttää. |
^^
Hyvin sattui ajoitus tuon tehoruokinnan kanssa,kyllä muuten aika uuno pittää immeisen olla,jos väittää että ruokinnalla ei oo merkitystä.Tämähän on jossain keississä sanottu aiemminkin,sorsien ravinto yksipuolistuu ruokinnan takia.Pakko sohasta kusiaispesää,mihin näiden jyvämiesten sorsastus on perustunut,heidän sorsastusuran aikana.Oletteko vaan istunut koko-ajan lautan vierellä? Miten ne sorsat ennen olivat elinvoimaisia,kun ei edes ollu rattorrii,millä jyviä rantaan kuskata? Rupiaako kellot soimaan,jos ei niin viekää vielä rekalla niitä jyviä sinne rantaan,jos vaikka piriseis. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35479
|
Lähetetty: 26.05.2021 04:13 Viestin aihe: |
|
|
Ei pirise, nuoremmasta päästä eivät kaikki ole koskaan sorsastaneet muuten kuin jyväkasoilla ja muu sakki on mukavuudenhaluista ja laiskaa, paljon mukavampaa se on reinot jalassa passittaa siinä hiluxin astinlaudalla istuen kuin porkata ja rypeä kaislikoissa lintuja etsien, noin kärjistetysti, mutta näinhän se on, tuodaan mieluimmin linnut helposti saataviille kuin etsitään itse.
Ei näy väkeä kaislikoita porkkaamassa eikä iltapassissa mutta jyvärapakoilla jytisee, se kertoo ihan suoraan mistä hommassa on kyse. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 3349 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 26.05.2021 07:20 Viestin aihe: |
|
|
Mielestäni turha noita ruokintoja yksin syyttää, itse me metsästäjät olemme omalla ahneudellamme ja käyttäytymisellämme ja suurilla saaliilla kehumisella, suuren yleisön silmissä kaiken ruokinnoilta ja haaskoilta tapahtuvan metsästyksen pilanneet. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
pykälä Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Syy 2019 Viestejä: 878 Paikkakunta: länsi-wenäjä
|
Lähetetty: 26.05.2021 07:34 Viestin aihe: |
|
|
EIVA kirjoitti: | Mielestäni turha noita ruokintoja yksin syyttää, itse me metsästäjät olemme omalla ahneudellamme ja käyttäytymisellämme ja suurilla saaliilla kehumisella, suuren yleisön silmissä kaiken ruokinnoilta ja haaskoilta tapahtuvan metsästyksen pilanneet. |
Tarkoitin vain tuota sorsien ruokailu tottumuksia.Nykyään mehtuuaikaan ränkät vain lepäävät järvenselillä ja ruokailu tapahtuu jyväkasoilla.Ennen ruokintaa linnut joutuivat enemmän käyttämään aikaa vesieliöiden etsimiseen ja tietty mustikka-aikaan olivat metissä.Tämä ei voi olla vaikuttamatta kokonaisuudessaan lintujen terveyteen pitkässä juoksussa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12426
|
Lähetetty: 26.05.2021 07:50 Viestin aihe: |
|
|
EIVA kirjoitti: | Mielestäni turha noita ruokintoja yksin syyttää, itse me metsästäjät olemme omalla ahneudellamme ja käyttäytymisellämme ja suurilla saaliilla kehumisella, suuren yleisön silmissä kaiken ruokinnoilta ja haaskoilta tapahtuvan metsästyksen pilanneet. |
Ei se suuren yleisön silmiin liity mitenkään. Metsästäjäkunnan sisältä paine ja halu tuohon rajoitukseen tullut. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tee667 Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Jou 2015 Viestejä: 731
|
Lähetetty: 26.05.2021 07:54 Viestin aihe: |
|
|
Minä olen (kuten olen aiemminkin varmaan kertonut) tuota ruokinnalta ampumista harrastanut, mutta lopetin sen vähän turhan helppona. Eihän siinäkään tosin ole pakko ampua helposti ruokinnalle, mutta kun ne sorsat siinä kyhjöttää, niin hankala se on niitä muualtakaan tavoittaa.
Heinäsorsa lienee eniten ruokinnoilta ammutta laji. Toisaalta se on laji, jonka kanta on vähiten tippunut verrattuna muihin riistasorsiin. Tämä kertoo kyllä ehdottomasti siitä muutoksesta elinympäristössä, jonka jokainen voi nähdä, jos on samalta paikalta muutaman kymmenen vuoden kokemusta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35479
|
Lähetetty: 26.05.2021 08:40 Viestin aihe: |
|
|
Neljä vuosikymmenta samoilla vesillä pyytänyt ja kyllä se heinäsorsan väheneminen ajoittuu ihmeen tarkasti jyvärapakoiden yleistymisen kanssa. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
vekev Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Jou 2016 Viestejä: 15775
|
Lähetetty: 26.05.2021 08:43 Viestin aihe: |
|
|
Silloinhan tiedät ettei tarvii mennä sinne. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Mettäkala Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2014 Viestejä: 1984 Paikkakunta: SuomiFinland
|
Lähetetty: 26.05.2021 09:20 Viestin aihe: |
|
|
Olipa mukavia uutisia pitkästä aikaa sorsarintamalla!
Toivotaan, että moni malttaisi jo jättää pois tuon ruokinnan, jotta sorsat voi alkaa totutella takaisin siihen perussapuskaan ja normaaliin ravinnonhakurytmiin. Samalla alkaa liike sorsavesillä lisääntyä kun linnut enemmän kulkee ravinnon haussa. Odotan suoraa ruokintakieltoa osakaskuntien vesille, jotka sorsalupia myyvät. Jatkossahan ruokinnan pitäminen varaa tietyn kokoisen alueen suoraan pois pyyntialueesta ja saattaa aiheuttaa jopa väärän syyllisen, kun jyviltä jahtaajia etsitään.
Näyttäisi ettei monikaan jyvämetsästystä puolustava näe omaa saalistaan pidemmälle. Jo vuosia on liikkunut tornihuhu, että "pakko ruokkia kun muutkin ruokkii" ja tuo on ilmeisen tehokkaasti syöpynyt mieliin. Aivan täysi valehan se on, mutta mitäpä sitä ei jyväjahtaaja olisi valmis saaliinsa eteen tekemään. Moni täälläkin selvästi yrittää selittää, että jos ruokinta lopetetaan, niin linnut lähtee muualle, paremmille vesille. Ruokintaa vieläpä perustellaan usein riistanhoitotyönä, mitä se ei todellakaan ole. Tavallisesti jyvillä vedetään lintuja sellaiseen paikkaan, jossa itsellä mahdollisuus vapaasti jahdata, mutta ilman jyviä ei ole koskaan nähty linnun lintua. Jokainen voi tuosta vetää johtopäätöksen, kuinka järkevää on pakottaa linnut pois parhailta alueilta jyvien vetovoiman takia. Suomeen on tehty muutaman vuoden aikana lukematon määrä pieniä hiekkakuoppia, savimonttuja, suolampia, jne, joissa ei tietysti sorsia pesi. Mutta kun siihen kuormataan valtralla jyvää, niin jopas lähti kannat nousuun ja voi huoletta poistaa sata lintua syksyyn. No mikä tuossa sitten ongelmana? Ongelma on tietysti siinä, että nuo ammutut linnut on kuoriutuneet muualla ja tämän "kosteikon" tuotto on nolla. Tällöin ammutaan suoraan muiden alueiden vuosittaista tuottoa negatiiviseksi. Paras esimerkki oli tuossa MMM:n esityksen liitteenä olevassa tiedostossa, jossa kuvattiin Liminganlahden yhden alle 6hehtaarin kosteikon saalismääriä. Keskimäärin oli ammuttu tuolta alueelta luokkaa 450 lintua syksyyn. Tuo summa sisälsi mm. puolet koko lahden alueen tavien pesivästä kannasta ja poikuetuotosta yhteensä. Kestävyys aika kaukana tuosta touhusta, joka toki sittemmin lopetettu tuon yhden kohteen osalta. Suomalaisessa kun istuu aika tiukassa näkemys, että jos minä en niitä ammu, niin joku muu ne ampuu ja ne on silloin minulta pois.
Jyväruokkijat ehkä hieman huonosti näkevät tuota ruokinnan vaikutusta, koska jahdit luonnollisesti painottuvat vahvasti tuohon lautan kupeeseen. Tavallaan ruokkijat kusevat yhteisiin muroihin varaamalla "yhteiset" linnut sellaisiin paikkoihin, joissa vain heillä on lupa metsästää. Osakaskuntien vesillä tämä aiheuttaa luomupyytäjälle tilanteen, että kun se ruokinnalta jahtaaminen ei kiinnosta, niin rauhassa saa sattumalintua pyytää.
Tuon esityksen muistiossa on hyviä pointteja paljon, kannattaa lukaista läpi, linkki: https://mmm.fi/documents/1410837/1516659/Muistio+MMM+asetus+vesilintujen+mets%C3%A4stys+ravintohoukuttimen+kielto0.pdf/e91e7c2c-4021-afe6-b1c9-f9c145dd709b/Muistio+MMM+asetus+vesilintujen+mets%C3%A4stys+ravintohoukuttimen+kielto0.pdf?t=1621531337346
Jotain mainitakseni siellä sanotaan:
MMM kirjoitti: | Luken tutkimuksen mukaan yli 50 % metsästäjistä ei hyväksy riistan houkuttelua ruokinnalla toisten metsästäjien alueelta omalle pyyntialueelle. |
Ei mitenkään yllättävä tieto.
MMM kirjoitti: | Vesilintukantojen taantuman pysäyttämiseksi nopein ja tällä hetkellä todennäköisesti ainoa toimiva keino, täysrauhoituksen sijaan,olisi käynnistää kokeilu, jossa kiellettäisiin ravintohoukuttimen hyödyntäminenvesilintujen metsästyksessä kolmen vuoden määräajaksi. |
Aika paljon parempi vaihtoehto tämä kokeilu.
MMM kirjoitti: | Esityksen mukainen kielto tulisi todennäköisesti vähentämään myös kaupallisen metsästyksen liiketoimintaa lyhyellä aikavälillä, sillä on epävarmaa, haluavatko asiakkaat edelleen maksaa ilman viljaruokintaa järjestetyistä kaupallisista metsästysmahdollisuuksista, jos ne tarjoaisivat vähemmän ampumatilaisuuksia. Vaikutukset rajoittuisivatarviolta enintään noin 32 %:iin metsästysmatkailuyrityksistä, jotka tarjoavat vesilintujen kyttäysmetsästystä. Sen sijaan pidemmällä aikavälillä kaupallinen toiminta siirtyisi ja lisääntyisi todennäköisesti luonnon monimuotoisuuden kannalta laadukkaammille, patoamalla perustetuille kosteikkoalueille, jotka tuottavat luontaisesti runsaasti ravintoa vesilinnuille.Pidemmällä aikavälillä myös kaupallinen toiminta kärsii, mikäli kantojen taantumaa ei saada pysäytettyä. Pidemmällä aikavälillä myös kaupallisen toiminnan edellytykset paranisivat, mikäli kannat saadaan elpymään. Tämä kannustaisi myös investoimaan tällaisten alueiden kunnostamiseen ja hoitoon, kun ei olisi pelkoa siitä, että alueiden sorsakantojen tuotto ammutaan viljaruokinnan avulla jossain muualla, poikastuotannon kannalta jopa merkityksettömällä alueella. |
Tämä. Jenkkilässä tästä on tehty melkoisen iso business enkä näe miksi samaa ei voisi tapahtua täällä, jos pieniä esityksen kaltaisia muutoksia tehdään. Kannattaa kiinnittää erityisesti huomiota kohtaan, jossa mainitaan kaupallisen metsästyksen vähenevän lyhyellä aikavälillä, mutta todennäköisesti lisääntyvän pidemmällä aikavälillä. Jyväruokkija ei tulevan kauden saalista pidemmälle näe, mutta nyt on hyvä aika hankkia kiikarit, jotta näkee pidemmälle. Kannattaa myös muistaa, että tämä on lähtenyt metsästäjäkunnasta, ei vihreästä liikkeestä, kuten moni sen ehti jo leimata. Toivoa siis vielä on, että kaikki metsästäjät eivät halua sitä saalistaan tuotantoeläinlinjaston tapaan helppoutta ja suurta määrää painottaen.
Jos nyt jaksoit lukea loppuun saakka ja mietit kirjoittavasi vastineen, jossa syytät kateelliseksi toisten saaliita kohtaan, niin vedä hetki happea ja mieti. Heti kun järkevät argumentit loppuu, on helppo vetää kateuskortti pöytään, vaikka sille ei mitään katetta olisikaan. Itsellä ei ole tapana toisten saaliita kadehtia, jos jotain, niin kadehdin heitä, joilla mahdollisuus viettää vesillä ja maastossa paljon aikaa ja sitä kautta mahdollisuus onnistua pyynnissä paremmin. Jyväkasoilta ammutut linnut aiheuttavat lähinnä säälin tunteita. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|