Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
valmet 412s Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004 Viestejä: 16642 Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
Lähetetty: 28.10.2021 19:03 Viestin aihe: |
|
|
Siinä se pistää miettimään paljonko 4 päivään kannattaa panostaa....
-koiramiehen kausi toki kestää luvan loppuun jos koiraa treenaa _________________ Varisjahdin veteraani... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 20405 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 28.10.2021 19:12 Viestin aihe: |
|
|
Ennätysvähän hirviä. Isäukko ollut jahdissa 1971 vuodesta saakka ja meinas ettei koskaan ole näin harvassa ollut. N 30 miehellä ja kahdeksallakin pelaavalla koiralla kammattu alueita. Havaintoja per miestyöpäivä on 0,13. Koirakalustoon nähden se on vähän.
Itsellä jahti lähteny ihan ok käyntiin. Kolme kaatoa sattunut kohdalle. Vasa, 6 piikkinen sonni ja naaras. _________________ Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sämpy Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 6229 Paikkakunta: Uleåborg
|
Lähetetty: 28.10.2021 19:48 Viestin aihe: |
|
|
Yhden kerran sen nähneenä että hirvet kertakaikkiin loppuu, kehottaisin Tuholan porukan ynnä seutukunnan vetämään happea ja miettimään kannattaako viimeisiä tappaa. _________________ "Susi syö sunnuntaina ja mato pistää maanantaina" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 20405 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 28.10.2021 19:57 Viestin aihe: |
|
|
Sämpy kirjoitti: | Yhden kerran sen nähneenä että hirvet kertakaikkiin loppuu, kehottaisin Tuholan porukan ynnä seutukunnan vetämään happea ja miettimään kannattaako viimeisiä tappaa. |
On niin ristuksen ihmeellistä kun tässä on nyt kolmen seuran alue. Yhteensä 25 000ha. Niin ristuksen kuivaa hirvistä. Ku sitten saman yhteisluvan alueella kuitenki tavaraa näkyy enempi. Porukoita jotka jahtaa yhdellä koiralla jne ja silti enempi löytyy tavaraa mitä meillä 8:lla koiralla.😅
Meillä on vuosia menty alas tos hirvikannassa ja olen ollu jarruttelun kannalla mut ei se oikein ole suosittu vaihtoehto. _________________ Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sämpy Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 6229 Paikkakunta: Uleåborg
|
Lähetetty: 28.10.2021 20:18 Viestin aihe: |
|
|
Joo, ymmärrän. Eihän sitä tajua että hirvet voi loppua jos sellaista ei koskaan ole kokenut _________________ "Susi syö sunnuntaina ja mato pistää maanantaina" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 2996 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 29.10.2021 09:11 Viestin aihe: |
|
|
Tähänhän se nykyinen lainsäädännöllä pakoitettu ha-perusteinen jako johtaa,
hyvä hirvisillä alueilla kanta kasvaa vuosi vuodelta ja heikoilla alueilla kuihtuu kokonaan kun yritetään saada viimeinenkin kanttura orteen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 34891
|
Lähetetty: 29.10.2021 09:17 Viestin aihe: |
|
|
Sehän on sitten oma vika, ahneus on ihan silkkaa typeryyttä joten turhaa siellä valittavat. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26244
|
Lähetetty: 29.10.2021 22:15 Viestin aihe: |
|
|
eihän se ha pohja ole vika,,,vaan sille asetettu tavoite. tai sitten liian isoille alueille sama pohja.
kyllä tuossa touhussa voi katella peiliä |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 34891
|
Lähetetty: 30.10.2021 02:13 Viestin aihe: |
|
|
Pyytää sen minkä maa myöten antaa ja jättää pyytämättä kun näyttää ettei kanta kestä pyyntiä. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 20405 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 30.10.2021 09:39 Viestin aihe: |
|
|
Periaatteessa näin että oma vika. Käytännössä ei. Käytännön voi tietää vain kokemuksesta.
Annan esimerkin. Yhteislupa alueen kokouksessa päätetään hirviluvista. Seura A haluaa että vähemmän lupia, sillai että seura A saisi esim 10 lupaa. Näkemys ei saa kannatusta ja lupia tulee seura A:lle 20. Seura A käyttää 10 lupaa, mikä olisi heille oikea määrä ja meinaisivat jättää loput pystyyn. No viikko jahdin loputtua mhy:n edustaja soittaa metsästyksen johtajalle ja ilmoittaa että mikäli jahtia ei jatketa niin kauan ku lupia on, tulee mhy suosittamaan metsänomistajille että irtisanoisivat vuokrasopimukset seura A:n kanssa ja tekisivät vuokrasopimukset muiden seurojen kanssa.
Tämä painostus toimii ja seura A palaa jahtiin.
Tästä syystä lupamäärä on tärkeä olla oikea. _________________ Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
ioni Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tam 2008 Viestejä: 7663 Paikkakunta: Keski-Suomi / Pohjois-Pohjanmaa
|
Lähetetty: 30.10.2021 11:06 Viestin aihe: |
|
|
No ei kai sieltä sentään tulla kyttäämään että miten tehokkaasti siellä tapetaan hirvi sukupuuttoon? Voihan sitä laskea intensiteettiä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 14769
|
Lähetetty: 30.10.2021 12:26 Viestin aihe: |
|
|
Tässä tuholan tapauksessa on mielestäni kyse siitä perusongelmasta, mikä hirvilupamääriin liittyy. Eli luvat myönnetään isommalle alueelle (yhteislupa, ei yksittäinen luvanhakija) ja ne jaetaan sitten tasapuolisesti yhteisluvan seurojen välillä. Tämä aiheuttaa ne ongelmat ja vaikutus näkyy juuri sillä tavalla, kuin tuhola kuvailee, eli yhteisluvan toinen alue on tyhjä ja toisessa on hirviä. Tästä seuraava vaihe on se, että lupamäärät romahtavat ja kukaan ei saa lupia vuoden tai parin päästä.
Eli kyse on yhteislupien perusongelmasta ja liian pitkälle vedetystä tasa-arvosta. Parempi olisi jakaa yhteisluvan sisällä luvat siten, että ne vastaisivat eri jäsenten alueiden kantoja, jollloin verotus olisi tasaisempaa.
Itse olen edustanut näitä "meillä on hirviä, mitenkäs teillä" seuroja silloin, kun olimme yhteisluvassa ja todellakin tällainen tilanne kävi edellisellä kerralla, kun lupamäärät tippuivat. Ja todellakin tilanne oli se, että meillä ei edes huomattu eroa aiempaan, mutta naapureiden suunnalta alkoi kuulua, että hirviä ei ole. Eli seuraavana vuonna ne lupamäärät sitten romahtivat ja me kasvattelimme hirvikantaa taas seuraavaa nousua varten.
Valitettavaa hirvilupien jakamisessa yhteisluvan sisällä on se, että yleensä aina painotus tehdään seurojen tasa-arvoa silmälläpitäen, ei hirvikantojen mukaan. Sama homma se on peurallakin, eli tihentymistä puhutaan, mutta samaan aikaan käy oikeastaan vain se, että tihentymien ulkopuolisista alueista tehdään peuratyhjiöitä ja tihentymissä on edelleen aliverotus. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jkvi Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006 Viestejä: 5183 Paikkakunta: Suomussalmi
|
Lähetetty: 30.10.2021 18:19 Viestin aihe: |
|
|
Meillä noita vasoja on vähänlaisesti.
Ja tänään ajettiin tilanne 0,5 lupaa jäljellä vaiheeseen.
Saattaa olla, että innokkaita on kovin vähän pyyntiin tulevina viikkoina. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sämpy Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 6229 Paikkakunta: Uleåborg
|
Lähetetty: 30.10.2021 18:39 Viestin aihe: |
|
|
Meillä on hieman toisenlaiset ongelmat. Monta vuotta suosituksena oli kaataa enemmän naaraita kuin uroksia. Välillä luvat jopa tulivat niin että niissä oli erikseen uros- ja naarasluvat.
Viime vuosien metsästys- ja riistakamerahavaintojen perusteella 10:sta hirvestä 6-7 on uroksia, 2 naarasta ja 1-2 vasaa. Kahden edellisen vuoden vasankaatoprosentti jaetuista vasaluvista on ollut 20-30. Osa syyttää petoja mutta minusta syy on täysin ilmeinen, ei ole naaraita jotka vasoisivat. Ja silti vaan tänäkin vuonna pitäisi kaataa puolet naaraita ja vinouttaa edelleen hirvikantaa. Tuntuu että nämä suositukset tulee jostain yleisohjeista eikä niillä ole mitään tekemistä sen kanssa millainen hirvikanta on sillä alueella mihin niitä annetaan. _________________ "Susi syö sunnuntaina ja mato pistää maanantaina" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 2996 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 30.10.2021 20:42 Viestin aihe: |
|
|
Aiempina vuosina RHY:mme alueella yksittäiset ja eri yhteislupa-alueet hakivat lupia omien jääväkantaarvionsa perusteella, missä oli huonompi kanta anoivat vähemmän ja missä parempi kanta niin enempi. Viime vuonna heikoimmatkin alueet hakivat RHY;n keskiarvon mukaan jolloin RHY:n jäävän kannan keskiarvon tuplasti ylittäneetkään alueet ei saanut kuin saman minkä jo aiempinakin vuosina tyhjäksi metsästetyt alueet, luvat tulee max. RHY:n jäävän kannan keskiarvion mukaan eikä luvan myöntäjä voi myöntää kuin RHY:n laskennallisen jäävänkannan mukaisen määrän, jolloin keskiarvon/ha yli haetut luvat luvanmyöntöjä joituu pudottamaan haetuista luvista, alueen hirvikolarit ja metsävahingot voivat nostaa ko. alueen lupia ehkä vahinkotapaus/1 lupa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|