OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Mielipiteet sanomalehdissä metsästyksestä
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Harrastuksemme mediassa
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
jussi72
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Jou 2004
Viestejä: 1422

LähetäLähetetty: 21.11.2021 18:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pohjola kirjoitti:
Miten nii pelkästään myyjän ja ostajan välinen?
Ja rasite ei ole pysyvä. Se voidaan poistaa jos tarpeeton jne.


Metsästysvuokrasopimus ei ole mikään rasite. Rasite on vaikka tie- tai kulkuoikeus tai vastaava, ja ne on käräjäoikeus vahvistanut ja löytyy kiinteistörekisteristä.

Myyjän pitää ostajalle kertoa jos on metsätysoikeudrn vuokrannut pois, jos ei kerro tai ostaja ei kysy, niin heidän häpeä.

Metsästysseuralla on satoja vuokrasopimuksia, ja kiinteistöjen myynnit eivät tule mitään kautta seuran tietoon, eikä niitä pysty mitenkään kohtuullisesti seuraamaan.

Kyllä käytännössä ainakin meillä on niin, että jos kiinteistö myydään, niin se on ostajan tehtävä kertoa seuralle, jos haluaa sopimuksen irtisanoa. Muuten mennään niinkuin ennenkin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 23097

LähetäLähetetty: 21.11.2021 19:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Voi !&%¤#"!...rautalankaaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 9459

LähetäLähetetty: 22.11.2021 09:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:
Ei välttämättä, eihän se uusi maanomistaja aina tiedä maidensa vuokraustilannetta.
Ja muutenkin, osa maanomistajista on satojen kilometrien päässä ja nykyään jotkut ihan ulkomailla saakka.

Ja tällainen onkin paras maanomistaja ja lisääntymään päin. Kunhan on vaan se toistaiseksi soppari....
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 1769
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 22.11.2021 20:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Metsästyslain mukaanhan tilakauppa ei katkaise vuokrasopimusta, se on ostajan irtisanottava halutessaan. Seuran johtohenkilöiden paikallistuntemus on ratkaiseva näiden vuokrasopimusten hallinnoinnissa, ei niitä muutoksia yleensä kovin paljon tule vuosittain.
Meillä on tapana että kun jonkun kiinteistön omistaja on vaihtunut niin seurasta otetaan yhteyttä uuteen omistajaan ellei myyjä tai ostaja ole ehtinyt sitä tekemään ja tehdään ajantasainen vuokrasopimus uuden omistajan kanssa ja aina on onnistuttu uusi sopimus tekemään.
Seuran alueella on kolme paikallista maanomistajaa joiden kanssa ei ole sopimusta, pinta-alaa yht.n.60 ha.
Aiemmin oli monilla seuroilla päällekkäisiä sopimuksia hirviluvissakin mutta nyt se ei enää ole mahdollista, jos seurat eivät pääse sopimukseen kumman sopimus on voimassa niin luvanmyöntäjä poistaa molemmilta luvanhakijoilta ko. alueen pinta.aloista.
Vuokrasopimus ei todellakaan ole mikään virallinen rasita, eikä rasite aina ole myyjän ja ostajankaan välinen asia, esim. tien alkupäässä olavalla tilalla voi olla rasitteena kaikkien tien vaikuspiirissä olevien tilojen käyttöoikeus.
Toisalta vuorasopimus on vuokranantajan ja vuokraajan välinen luottamuksellinen tietosuojalain alainen sopimus josta ei saa antaa tietoja ulkopuolisille.
Tietosuojalain mukaan jokaisella seuralla tulisi olla tehtynä TIETOSUOJASELOSTE josta mm. selviää mitä ja miten jäsenten ja metsästysmaiden vuokraajien henkilötietoja käsitellään ja säilytetään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 23097

LähetäLähetetty: 22.11.2021 22:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jäsenetkö ulkopuolisia, on kuitenki tietoja jotka on tiedettävä.
ei tietenkään sopimus ole virallinen rasite mutta sen pitäisi olla jonkilaisessa tidostossa josta sopimukset vois tarkistaa. kyllähän tilatietoja päivitetään ihan vaikka siinä vois olla maininta mahdollisista sopimus "rasitteista".

turha tässä on jankata selvistä kaupoista joissa asiat ilmoitetaan tai tiedetään muutoksista ja etenki sopimuksista ollaan yhteydessä ja päivitetään.

mutta ongelma on just kun kukaan ei tiedä tai ei haluakkaan ilmaista mistään mitään....ihan kuin täällä ilmeisesti halutaanki olla muutamissa sopimus asioissa kuin kusi sukassa kunnes irtisanomis aika umpeutuu....

ja on syytä muistaa sopimusta voidaan rustata kelle tahansa ei siihen tarvi olla rekisteri yhdistystä. ja viimevuosien touhut on näyttäneet hyvin kuinka näissä asioissa on alettu meneen riman alta oman edun tavoittelussa ja mahdollisimman hissukseen soppareista, tietty sitte hirvipapruissa osa tulee jossainvaiheessa esiin, ellei muuten nii päälekkäisyyksinä.
jos myyjä ei mainitte tai edes oikein muistanu tai tienny nii miten se on ostajan häpeä?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ramiwolf
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Jou 2017
Viestejä: 1415
Paikkakunta: Etelä-Suomi

LähetäLähetetty: 23.11.2021 08:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eiköhän tuo Davis ja moni muu "vihreä"olisi kovin iloinen ja tyytyväinen, jos tuosta metsästysvuokra-asioinnista saataisiin käyttäjille mahdollisimman hankala, kallis ja byrokraattinen.

Niin kuin kaikki metsästykseen liittyvät luvat ja lupa-asiat Suomessa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 9459

LähetäLähetetty: 23.11.2021 10:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pohjola kirjoitti:


mutta ongelma on just kun kukaan ei tiedä tai ei haluakkaan ilmaista mistään mitään....ihan kuin täällä ilmeisesti halutaanki olla muutamissa sopimus asioissa kuin kusi sukassa kunnes irtisanomis aika umpeutuu....

Ei se siitä ole kiinni. On aivan eri jos paikkakunnalla asuvan maanomistajan maissa tapahtuu joku omistajamuutos, siloin homma menee aikalailla noin kuin EIVA kirjoitti. Tieto tulee yleensä jonkun välikäden kautta seuralle.

Mutta, toisenpolven kaupunkilaisomistajat, joita alkaa olla koko ajan enemmän. Jos maanomistaja on joku kaupunkilainen 300km päässä, jolla kenties on mökki maillaan, tai ei edes sitä, eikä juuri mitään siteitä paikkakunnalle, tekee muutoksen tilan omistussuhteissa. Voi mennä vuosia ennen kuin tieto tulee metsästysseuralle, jos sittenkään.

Pahimmillaan se tulee juuri noin, että marjareissulle syyslomalla tullut maaomistaja törmää hirvimiehiin maillaan, ja alkaa ihmettely.
Mutta älää huoliko, nämä tilanteet tulee lisääntymään, koska maanomistus karkaa yhä useammin kauas "kylältä".

Sinällään vuokrasopimuksethan on jo pääosin sähköisessä rekisterissä, seuran puolella (omariista, tms) maanomistajalle nuo ei vain näy.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 1769
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 23.11.2021 10:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Oikeastaan on hyvä että metsästyslaki velvoittaa maanomistajan huolehtimaan tilan omistus muutoksista metsästysseuralle, metsästysseura välttyy monelta luvattomalla alueella metsästämiseltä. Tällaiset omistajaa vaihtaneet tilat tulevat yleensä kohtuullisen nopeasti seuran tietoon, ostajan, myyjän, tilan naapureiden tai metsästysseuran jäsenten kautta etenkin jos seuran jäsenasioista vastaava esim. puheenjohta tai sihteeri on pitkäaikainen paikkakuntalainen joka tuntee suuren osan metsästysmaiden vuokraajista, jos seuran asioista vastuu on siirtynyt ydin kylän ulkopuoliselle paikkakuntalaisille tuntemattomalle henkilölle ja vaikka henkilö olisikin esim. erinomainen puheenjohtaja saurassa ei tieto hänelle ehkä kulje kuten tutulle henkilölle.
Minusta seuran etu on että uuteen omistajaan otetaan yhteyttä heti kun omistaja muutoksesta on tieto saatu eikä sitten usean vuoden päästä kun maanomistaja saa tietää että metsästysseura on metsästänyt hänen maillaan hänen tietämättään vaikka heillä lain mukaan on ollut siihen oikeus.
Uuden vuokrasopumuksen saaminen saattaa olla työläämpää kuin jos heti olisi otettu yhteyttä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 9459

LähetäLähetetty: 23.11.2021 11:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

EIVA kirjoitti:
.... etenkin jos seuran jäsenasioista vastaava esim. puheenjohta tai sihteeri on pitkäaikainen paikkakuntalainen joka tuntee suuren osan metsästysmaiden vuokraajista, jos seuran asioista vastuu on siirtynyt ydin kylän ulkopuoliselle paikkakuntalaisille tuntemattomalle henkilölle ja vaikka henkilö olisikin esim. erinomainen puheenjohtaja saurassa ei tieto hänelle ehkä kulje kuten tutulle henkilölle.

Tuo olisi ideaalitilanne, mutta katoavaa kansanperinnettä.
Isossa osassa Suomen maaseutua, asuu enää eläkeläisiä, 15v päästä ei niitäkään. Jo nyt lupaprosessien ym. voimakakas sähköistäminen, on "putsannut" tuon kaartin seuran vastuutoimista.

Tulevaisuus on, että maaseudulla metsästävät pääasiassa +100km päässä asuvat, joilla on löyhähkö side paikkakuntaan.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 16094
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 23.11.2021 11:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

late2 kirjoitti:
Jaksaa tuo metsästys kaivertaa joitakin https://www.aamulehti.fi/lukijalta/art-2000008417100.html Jos joku ei muista niin tämä Davis on se lähes pyhimys joka päätti mennä asumaan askeettista elämää poltettuaan järjettömät määrät rahaa järjettömään elämään, ja sitten valaistui. Täälläkin taisi joku hehkuttaa miten ylevää...


Luin kanssa saman Aamarista ja siinä pohdiskelin, että taitaa olla tuon porukan ensimmäisiä ”tälle tontille” meneviä mielipidekirjoituksia mitä näen.

Oliskos nyt sitten niin, että kun tuon ”punavihreän” porukan silmissä maanomistaminen on ollut aikalailla syntiä, niin nyt on alkanut niitä perintöpalstoja siten putoilemaan omiinkin käsiin. Siinä ollaan nyt sitten vähän huuli pyöreänä.

Noin niin kuin äkkiseltään vaikuttaa aika lailla keksityltä ongelmalta tämä.

Ja onhan se nähty, kun merimetsot uhkasivat pesiä ”viherpiiperön” mökkivesistölle, niin ”kaikki olisi pitänyt tappaa”. Mahtaisko olla tässä sama homma, kun ne hirvet uhkaavatkin tehdä tuhoja siinä ihka omassa perintötaimikossa, niin kaikki ne on tapettava…
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 9459

LähetäLähetetty: 23.11.2021 11:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Meidänkin jahtialueilla vähän vihertävät henkilöt sai perintönä aika hyvänkokoisen metsäspalstan, jonka ilmoittivat suojelevansa luonnontilaiseksi välittömästi.
Mutta aika pian sinne moto ilmestyi, joku ilkeämielinen väitti sen liittyneen joihinkin perintöveroihin... Embarassed

Mutta luonnontilainenhan se on aukkokin.....
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
M3
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Lok 2006
Viestejä: 1396

LähetäLähetetty: 23.11.2021 11:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ramiwolf kirjoitti:
Eiköhän tuo Davis ja moni muu "vihreä"olisi kovin iloinen ja tyytyväinen, jos tuosta metsästysvuokra-asioinnista saataisiin käyttäjille mahdollisimman hankala, kallis ja byrokraattinen.

Niin kuin kaikki metsästykseen liittyvät luvat ja lupa-asiat Suomessa.


Saman ihmisen kirjoitus oli Savossa ilmestyvässä Savon sanomissa. Luin sen hätäisesti kahvilla ja se ei ollut ihan samanlainen kuin tuossa edellä linkattu. Minulle jäi siitä kuva että kirjoittaja on metsästystä vastustava ja ainoa ajatus oli että se pitää vaikeuttaa tai kieltää. Ja oli vaan löytänyt taas yhden kohdan lisää miten ajaa asiaansa ja kertoa sen muille joilla ei välttämättä ole sitä tietoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 1769
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 23.11.2021 14:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä ainakin oman seuran paikkakunta tietämys on turvattu kymmeniksi vuosiksi, nykyiset puikkoihin astuneet seuran vetäjät ovat nuoria ja saaneet perinnöksi hyvän paikkakuntatuntemuksen ja ovat aktiivisia ottamaan asioista selvää. Aikalailla samoilla eväillä näyttäisivät lähi naapuriseratkin menevän, kaikilla nykyaikaiset majat, lihankäsittelytilat ja kylmiöt, aktiivisia nuoria mukana oppimassa joten positiivinen "pöhinä" on aika monessa seurassa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
CrB
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Lok 2005
Viestejä: 1579

LähetäLähetetty: 23.11.2021 15:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Reviiri-ohjelma taitaa tiedottaa emaililla ''kiinteistörajat muuttuneet'', ilmoittaako maanomistajavaihdoksistakin, en muista ainakaan nähneeni.
_________________
Liikettä niveliin
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 1769
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 23.11.2021 18:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Oma riista herjaa myös jos kiinteistön pita-ala/rajat muuttuneet, omistaja muutoksista ei kumpikaan järjestelmä pysty ilmoittamaan, katsos se on se tietosuojalaki.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Harrastuksemme mediassa Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4  Seuraava
Sivu 3 Yht. 4

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com