Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
kivalo Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Lok 2007 Viestejä: 915 Paikkakunta: Ulkomaat
|
Lähetetty: 09.01.2022 23:39 Viestin aihe: |
|
|
Sawaho kirjoitti: | Sigamees, miten metsästyksen vapauttaminen vaikeuttaa seuratoimintaa? Päätöksethän muun pienriistan lisäksi jäävät nimenomaan seurojen tehtäväksi ja vastuulle. Hampaat menevät naulaan ainoastaan sellaisten seurojen johdolta, jossa ei perinteisesti kuunnella jäsenten pielipiteitä ja "riistakeskus määrää näin"-pelikortti jää virattomaksi. Ei kauriidenkaan vapauttaminen lupabyrokratiasta ole vaikeuttanut seuratoimintaa eikä mitään katastrofia ole tapahtunut.
Omassa metsästysseurassani ei ole ollut minkäänlaisia rajoituksia ja kiintiöitä millekään lupavapaalle riistaeläimelle 52 vuoteen. Alkuun vapauttamista vastustivat ne tavanomaiset kateuden ja epäluulon kanssa elävät jäsenet, lienevät jo kaikki poistuneet maallisesta passiketjusta. Kun vastuu jaettiin suoraan jäsenille, sekä porukan henki että esim. lintukannat paranivat selvästi, kun kiintiörajoitukset poistettiin. Riistan vähetessä kukaan ei metsästänyt, vaikka mitään estettä ei asetettu. Tälläkin hetkellä esim. metsokanta on ehkä Lounais-Suomen tiheimpiä, vaikka tietenkin lintujen runsauteen vaikuttavat muut asiat enemmän kuin metsästys. |
Hyvä kirjoitus! Näin se menee tai pikku hiljaa kääntyy tähän suuntaan. _________________ <a> <a> |
|
Takaisin alkuun |
|
|
BlueMarlin Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Maa 2004 Viestejä: 2638
|
Lähetetty: 10.01.2022 04:03 Viestin aihe: |
|
|
Jotkut ovat omalla toiminnallaan yrittäneet romuttaa seuratoimintaa jo pidemmän aikaa. Onko kivalolla mitään tietoa tästä toiminnasta esim. Tottijärven suunnilla? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
MikaS Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2004 Viestejä: 3960
|
Lähetetty: 10.01.2022 07:28 Viestin aihe: |
|
|
Nyt kun oaikkakunnan nimiä aletaan sanoa niin kyllähän siellä Nokian Sarkolassa ja Tottijärvellä on hankaluuksia. Ensin Tottijärvella alkoi yksi perustaa uutta toimintaa ja maita on sen verran että omia peuralupia on harjoittaa esimerkiksi vierasjahtia. Yritys on kovaa lähialueilla saada vuorattuja maita Sarkola taisi olla jo enemmän lehdissä Maaseutu ja ainakin Aamulehti, kun Helsingin poliiseilla oli hinkua tulla jahtaamaan. Osasyy on tietysti siinä että, Maaseudun propagandalehti toitottaa peurapropagandaa ja osa maanviljelijöistä menee tähän mukaan. Peurahan pistelee kuuset poskeensa
Niin pahalta tästä naapurista tuntuu tota touhua katsoa, en osaa syyllistää alkuperäisiä seuroja tuosta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Projakt Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Lok 2016 Viestejä: 2105
|
Lähetetty: 10.01.2022 09:02 Viestin aihe: |
|
|
BlueMarlin kirjoitti: | Jotkut ovat omalla toiminnallaan yrittäneet romuttaa seuratoimintaa jo pidemmän aikaa. Onko kivalolla mitään tietoa tästä toiminnasta esim. Tottijärven suunnilla? |
Miten tuo seuratoimintaa romuttaa? Ainoastaan ilmainen karjankasvatus toisten mailla menee tarkkailuun ja siihen puuttuminen helpottuu kun seurat ei hommiaan hoida. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 11062
|
Lähetetty: 10.01.2022 11:50 Viestin aihe: |
|
|
kivalo kirjoitti: | Sawaho kirjoitti: | Sigamees, miten metsästyksen vapauttaminen vaikeuttaa seuratoimintaa? Päätöksethän muun pienriistan lisäksi jäävät nimenomaan seurojen tehtäväksi ja vastuulle. Hampaat menevät naulaan ainoastaan sellaisten seurojen johdolta, jossa ei perinteisesti kuunnella jäsenten pielipiteitä ja "riistakeskus määrää näin"-pelikortti jää virattomaksi. Ei kauriidenkaan vapauttaminen lupabyrokratiasta ole vaikeuttanut seuratoimintaa eikä mitään katastrofia ole tapahtunut.
Omassa metsästysseurassani ei ole ollut minkäänlaisia rajoituksia ja kiintiöitä millekään lupavapaalle riistaeläimelle 52 vuoteen. Alkuun vapauttamista vastustivat ne tavanomaiset kateuden ja epäluulon kanssa elävät jäsenet, lienevät jo kaikki poistuneet maallisesta passiketjusta. Kun vastuu jaettiin suoraan jäsenille, sekä porukan henki että esim. lintukannat paranivat selvästi, kun kiintiörajoitukset poistettiin. Riistan vähetessä kukaan ei metsästänyt, vaikka mitään estettä ei asetettu. Tälläkin hetkellä esim. metsokanta on ehkä Lounais-Suomen tiheimpiä, vaikka tietenkin lintujen runsauteen vaikuttavat muut asiat enemmän kuin metsästys. |
Hyvä kirjoitus! Näin se menee tai pikku hiljaa kääntyy tähän suuntaan. |
Jos peuraluvat vapautetaan, niin mahdollisesti:
-Aletaan kilpaa vuokrata (rahalla) 5-50ha länttejä jonne lyödään lintulautaruokintaa
-Vuokraajat tulee jostain kauempaa ilman sidonnaisuutta paikkakuntaan.
-Ammutaan joko kaikkea, tai sitten vaan trofeeta.
-Kun oma palastin on täynnä, onko motia jahtiin?
-Muut jahtitavat kun kytis tulee sirpaleisuuden takia lähes mahdottomiksi.
Se on vaan arvio, mutta itse veikkaan että tuolla systeemillä peurakanta ei hallita milään ja se kasvaa rajahdysmäisesti.
Kun Tero Toimitusjohtaja parin kaverin kanssa vuokraa Vesilahdelta 100ha jahtialueen ja ampuu siitä sen peuran, pari mieheen, niin kannanhoitojahti jää aika vähälle. _________________ Running target! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
BlueMarlin Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Maa 2004 Viestejä: 2638
|
Lähetetty: 10.01.2022 12:51 Viestin aihe: |
|
|
Minä pidän sitä romuttamisena ja rottamaisena toimintana jos seurassa ollessaan vuokraa seuralle sopivia maa-alueita omiin nimiinsä ja osa vuokraajista on kuvitellut vuokraavansa maansa seuralle. Jossain on kuulemma joku näinkin toiminut... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JokuUkko Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007 Viestejä: 8412 Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: 10.01.2022 13:07 Viestin aihe: |
|
|
Voi olla, että jossain sisäsuomessa ja pohjosessa väljillä alueilla on eri. Mut voin sanoo, et täällä tiheesti asutulla alueella tuo on osittain kauriin lupavapauden toimesta jo tapahtunu ja aiheuttaa kaikenlaista maustetta jahtitoimintaan:
- vuokrataan (tai oikeammin pyydetään metsästyslupa) rahaa tai lihaa vastaan pieniä alueita seurojen sisältä
- pyydetään pienriista- tai petolupa maanomistajalta johonkin alueeseen, joka on jollekin seuralle vuokrattu. Ja sit ammutaan sillä petoluvalla myös sorkkapetoja.
- saadaan lupa kauriille, mut ammutaan sillä myös peuranvasa tai ylivuotias, kun "ei niitä voi millään tunnistaa". Jos laaki on vähän huono niin jätetään maastoon, koska sen alueella toimivan seuran "vikahan" se sitten on, jos raato löytyy. Näitä rikosilmoituksia on tänäkin vuonna tehty...
Veikkaan kyllä et peuraverotus pienenee, jos homma vapautuu. Nyt ammutaan monin paikoin enemmän ku itse lihaa tarvitaan ja se yliampumisen motiivi tulee just siitä, et joku on asettanu lupamäärän ja tavoitteen, et mitä seuran tulis ampua. Jos se poistuu, niin moni seura kyllä asettaa kireemmät kiintiöt itse ja sekös närästää. Huomannu, et seurojen ukkoutuessa äijät liikkuu paljon vähemmän mettässä ja näkee vähemmän eläimiä, niin ne tuppaavat arvioimaan tästä johtuen kannat aika alakanttiin. Omassa seurassa on viime vuosina tästä johtuen rauhoitettu mm. metsäjänis, naarasfasaani, pyy, teeri jne. Sit ihmetellään, ku hirvenmetsästysaamuna lahtivajan viereen lentää 30 teerikukon parvi jostain et onhan noita... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
VomiT Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Elo 2018 Viestejä: 336 Paikkakunta: Joensuu
|
Lähetetty: 10.01.2022 13:20 Viestin aihe: |
|
|
BlueMarlin kirjoitti: | Minä pidän sitä romuttamisena ja rottamaisena toimintana jos seurassa ollessaan vuokraa seuralle sopivia maa-alueita omiin nimiinsä ja osa vuokraajista on kuvitellut vuokraavansa maansa seuralle. Jossain on kuulemma joku näinkin toiminut... |
Itse olen vuokrasopimuksiin omien maiden osalla kirjannut, että metsästysoikeuden vuokraaminen kolmannelle osapuolelle on kielletty. Jahtivieraat on asia erikseen.
Tosin omilla mailla ei tarvitse peuran/kauriin suhteen asiaa edes miettiä kun niitä ei ole. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Heero Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2021 Viestejä: 2216
|
Lähetetty: 10.01.2022 13:22 Viestin aihe: |
|
|
Kaupallinen metsästys edellyttää vahvaa riistakantaa. Se ei oikein sovi siihen, että leikattaisiin peurojen määrää. Ehkä jollain on halu hyötyä kaupallisesta toiminnasta, jota voidaan perustella peurojen ampumisella. Näiden juttujen arvioimisessa täytyy pitää jalat maassa ja tunnistaa oikeat asiat.
Itse olen aloittanut vasta tällä kaudella, joten paljon uutta on tullut ja opittavaa jää tulevillekin kausille. Vapauttamisajatus on vieras senkin takia, että löytyykö seurojen ulkopuolelta oikeasti sellaista määrää porukkaa, jolla on osaaminen peuran metsästykseen eli
- taito ampua
- taito käsitellä saalis
- paikka käsitellä saalis
- riittävä moraali eettiseen toimintaan, kun seurakavereiden sosiaalinen paine ei vahdi taustalla
Kun siis itse opettelen ja seurassa siihen on ollut mahdollisuus, mistä seuraan kuulumatomat oppinsa ovat saaneet?
Itse maat seuralle vuokranneena en pidä ajatuksesta, että siellä tai edes naapurissa metsästäisi vierasta porukkaa. Uistimella kalastusta seuranneena huomaa, miten alkeellisiakin puutteita saaliin käsittelyssä ja kunnioituksessa on. Jopa ahventa voi sen verran kunnioittaa, ettei sen tarvitse antaa sätkiä veneen pohjalla, kun ensin on revitty koukut irti suupielistä tai vastaavan tasoista toimintaa. Lisäksi roskia jää yllättävän herkästi luontoon jne., sinnehän meren pohjaan ne katoaa. Tällaista juurettomuutta ei metsästys kaipaa sitten yhtään. Ratkaisut peuramäärin pitää löytää tavoilla, jotka ei perusasioita vaaranna tai joka ei perustu kaupallisen tahon lobbaukseen.
Viimeinen muokkaaja, Heero pvm 10.01.2022 13:26, muokattu 2 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Heero Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2021 Viestejä: 2216
|
Lähetetty: 10.01.2022 13:24 Viestin aihe: |
|
|
VomiT kirjoitti: |
Itse olen vuokrasopimuksiin omien maiden osalla kirjannut, että metsästysoikeuden vuokraaminen kolmannelle osapuolelle on kielletty. Jahtivieraat on asia erikseen.
|
Minulla tuo lukee sopimuspohjassa valmiiksi painettuna. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JokuUkko Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007 Viestejä: 8412 Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: 10.01.2022 14:27 Viestin aihe: |
|
|
Heero kirjoitti: | Vapauttamisajatus on vieras senkin takia, että löytyykö seurojen ulkopuolelta oikeasti sellaista määrää porukkaa, jolla on osaaminen peuran metsästykseen eli
- taito ampua
- taito käsitellä saalis
- paikka käsitellä saalis
- riittävä moraali eettiseen toimintaan, kun seurakavereiden sosiaalinen paine ei vahdi taustalla
|
Eihän noista oikeesti tarvii ku ton kolmannen. Ja peuran vasan ny vaik nylkee pihakeinussa ja palottelee tuvan pöydällä. Itte pistäny tänä vuonna kolme peuraa ja vajaa kymmenen kaurista lihoiksi käymättä lahtivajalla, ku sinne on niin pitkä matkaki (1,5 km). Jos lupahommat poistuu ni väliikö sillä on sankareitten ampumataidolla ja moraalilla ku ihan sama, vaikka ei löytys ku joka kolmas ammuttu. Eihän niitä kukaan enää ala ettii, jos elukka poistuu siltä sun 100 m x 100 m kokoselta metsästysalueelta.
No joo, provo on provo. Tuskin tuo mikään kaaos vielä olisi vaikka poistuis lupavapaus. Mut kyllä siitä varmasti kaikenlaista lieveilmiötä tulis jossain määrin |
|
Takaisin alkuun |
|
|
egi Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Hei 2005 Viestejä: 556
|
Lähetetty: 10.01.2022 14:50 Viestin aihe: |
|
|
En tiedä, tulisko sanomista jos kerros/rivitalon pihakeinussa alkais nylkemään? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JokuUkko Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007 Viestejä: 8412 Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: 10.01.2022 14:53 Viestin aihe: |
|
|
egi kirjoitti: | En tiedä, tulisko sanomista jos kerros/rivitalon pihakeinussa alkais nylkemään? |
Sama ongelma ku tääl maaseudulki: Joku, jol ei ollu osaa eikä arpaa jahdin onnistumiseen, tulis ämpärin kans lihanjaol... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Heero Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2021 Viestejä: 2216
|
Lähetetty: 10.01.2022 15:19 Viestin aihe: |
|
|
JokuUkko kirjoitti: | Tuskin tuo mikään kaaos vielä olisi vaikka poistuis lupavapaus. Mut kyllä siitä varmasti kaikenlaista lieveilmiötä tulis jossain määrin |
Ainakin tilanteesta tulisi monimuotoisempi nykyiseen verrattuna. Luulen, että suurin havainto olisi se, ettei peuroja sen enempää kaadukaan. Vapaustaistelijoiden suuri ja äänekkäin joukko huomaisi, ettei heistä olekaan metsästäjiksi. Vain pieni osa yrittäisi hyödyntää uutta mahdollisuutta. Alkuperäinen tavoite vesittyisi ja mahdollisista ongelmista vihreät saisi lisää tuulta myllyyn eli metsästyksen vastustamiseen. Se taas toisi vähintään lisää byrokratiaa ja kustannuksia. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sisua Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 04 Mar 2011 Viestejä: 53 Paikkakunta: Pirkanmaa
|
Lähetetty: 10.01.2022 15:44 Viestin aihe: |
|
|
BlueMarlin kirjoitti: | Minä pidän sitä romuttamisena ja rottamaisena toimintana jos seurassa ollessaan vuokraa seuralle sopivia maa-alueita omiin nimiinsä ja osa vuokraajista on kuvitellut vuokraavansa maansa seuralle. Jossain on kuulemma joku näinkin toiminut... |
Rosvot touhuilee tälläkin saralla... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|