| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Jahtireppu
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2005
Viestejä: 3238
|
 Lähetetty: 03.02.2022 19:41 Viestin aihe: |
 |
|
| Lahtinen kirjoitti: | | Arvelisin, että aika monessa paikassa on tullut yllätyksenä, miten niitä peuroja alkaa olla sen jälkeen, kun kanta nousee kaksinumeroiseksi. |
Näin se on omienkin kokemusten mukaan. Ei tarvii kovin montaa vuotta mennä taaksepäin, kun tuli ihan itsekin täällä voivoteltua peurojen katoamista ruokinnalta siinä vuoden vaihteen tienoilla. No eivät katoa enää. Ja jos joku sakki katoaa niin uusia tulee tilalle. Eikä kuitenkaan eletä missään huippualueilla vaan Kanta/Päijät-Hämeen rajoilla. Peurakannan koon arviointi on muuten pirun vaikeaa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20121
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 03.02.2022 21:00 Viestin aihe: |
|
|
| jkvi kirjoitti: | | ^No ampuu sitten. Ihme veivaamista. Ensin tuntuu, ettei niitä ole ja kun asiaa ihmettelee niin sitten niitä heti kohta on. Ovat yllättäviä sikiämään. |
Mielestäni olet nyt asian ytimessä tai hyvin lähellä sitä.
Itse jouduin luvanhakijaksi, kun vuosikymmenten mittainen yhteislupa lohkoutui.
No, voidaanhan sitä pohtia jotain hirvilupia, onko se kanta jossain 2.7 hirveä tuhannella hehtaarilla vaiko 2.9. Ompa jännää. Varsinkin kun nuo hirvikannan arviointiin liittyvät työkalut on vielä kohtuullisen hiottua settiä.
Vaan sitten kun mennään peurapuolelle. Satakuntahan on noin Afriikan kokoinen metsästyksellinen itsehallintoalue Suomessa. Meillä esimerkiksi Rhyiden peuratiheydet vaihtelevat ungefäär kahdesta peurasta sataan peuraan tuhannella hehtaarilla! Tuossa kun aletaan puhumaan vaikka oman Rhy:n muuttovoitosta, niin on vähän eri kiksit kuin hirvirintamalla  .
Ja sitten jos ihan oikeasti lähtee hommaan se kylki edellä, että koitettaisiin pitää se kanta sellaisena, että metsästäjät ei kuole nälkään ja maanomistajille ei tule vahinkoja. Ja kun tähän vielä lisätään se, että peurakannan tiheyden arviointityökalut on aika lapsen kengissä, niin onhan tuo homma mielenkiintoista.
Ja jos nyt tuota hommaa ajattelee muutenkin, niin kaikki merkit viittaa siihen, että peurakanta tulee nousemaan, koska ollaan piirin keskikannan alapuolella ja olosuhteet kuitenkin muuttuvat peuralle koko ajan otollisemmiksi.
Jo näillä ”ammutaan 10 peuraa per 1000Ha” lukemilla peurajahdin kiinnostavuus alkaa nousta melko voimallisesti jahtaajien keskuudessa. Ei meillä juur kukaan enää kysele esimerkiksi hirven pankkilupien perään, mutta peuran osalla tilanne on toinen.
Aika yllättäen näyttää siltä, että hirvenmetsästys on liukumassa ”täytelajiksi”, jos peurakanta nousee. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
MikaS
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2004
Viestejä: 3960
|
| Lähetetty: 03.02.2022 21:18 Viestin aihe: |
|
|
Meillä nähty ja tehty tällä kaudella yksi havainto peurasta, ja 400+ kaatoa  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Peto
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 10086
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
| Lähetetty: 03.02.2022 22:53 Viestin aihe: |
|
|
| MikaS kirjoitti: | | Meillä nähty ja tehty tällä kaudella yksi havainto peurasta, ja 400+ kaatoa |
Muutaman kerran tein malliksi havainnon syksyllä, vaan sitten totesin, että liian työlääksi menee.
Sais nuo havainnot olla jollain ihan eri listalla, eikä kaatojen seassa sotkemassa. Pelkissä kaadoissakin on tekemistä, että pysyy ajantasalla.
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Heero
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2021
Viestejä: 2205
|
| Lähetetty: 03.02.2022 23:23 Viestin aihe: |
|
|
| En ole kokenut havaintoja ongelmaksi, kaikki olen kirjannut. Mutta kun meilläkin seuratasolla havaintoja on tehty enemmän tai vähemmän satunnaisesti, en ymmärrä, miten siitä datasta voi jotain päätelmiä tehdä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20121
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 04.02.2022 07:40 Viestin aihe: |
|
|
| Heero kirjoitti: | | En ole kokenut havaintoja ongelmaksi, kaikki olen kirjannut. Mutta kun meilläkin seuratasolla havaintoja on tehty enemmän tai vähemmän satunnaisesti, en ymmärrä, miten siitä datasta voi jotain päätelmiä tehdä. |
Varmaan semmoisen päätelmän voisi tehdä, että vaikka peuranlupia jäi paljon käyttämättä, niin tietokone sanoo että peurakanta on saatu hallintaan. Ei ole juurikaan enää peurahavaintoja tiheänkään kannan alueella  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
JokuUkko
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007
Viestejä: 8406
Paikkakunta: Turku
|
| Lähetetty: 04.02.2022 08:12 Viestin aihe: |
|
|
| Jos oikein sitä juttua syksyllä ymmärsin niin tuon havaintoaineiston ensisijainen tarkoitus on antaa tietoa uros-naaras suhteesta sekä vasamäärästä. Sitä kautta on jotenki tarkoitus arpoa uusiksi sitä kannan tuottokerrointa, joka nykyisin on jotain reipas 1,6. Veikkaan, että siinä se virhearvio onki tehty että kun kanta nousee tiettyyn tiheyteen, niin suurempi osa naaraista tulee tiineeksi ku harvan kannan alueella. Eli tuottoprosentti kasvaa... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20121
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 04.02.2022 09:13 Viestin aihe: |
|
|
| Jahtireppu kirjoitti: | | Lahtinen kirjoitti: | | Arvelisin, että aika monessa paikassa on tullut yllätyksenä, miten niitä peuroja alkaa olla sen jälkeen, kun kanta nousee kaksinumeroiseksi. |
Näin se on omienkin kokemusten mukaan. Ei tarvii kovin montaa vuotta mennä taaksepäin, kun tuli ihan itsekin täällä voivoteltua peurojen katoamista ruokinnalta siinä vuoden vaihteen tienoilla. No eivät katoa enää. Ja jos joku sakki katoaa niin uusia tulee tilalle. Eikä kuitenkaan eletä missään huippualueilla vaan Kanta/Päijät-Hämeen rajoilla. Peurakannan koon arviointi on muuten pirun vaikeaa. |
Meillä taidetaan olla vielä osin tuossa tilanteessa, että ”peurat katoaa muuallekin kuin pakastimeen”. Tänä vuonna tuo tapahtui mielestäni myöhemmin kuin aiempina vuosina, vaikka olikin ”oikea talvi”. Samoin tuntui siltä, että vielä uuden vuoden puolella ilmestyi uusia tulokkaita ruokintaan.
| JokuUkko kirjoitti: | | Veikkaan, että siinä se virhearvio onki tehty että kun kanta nousee tiettyyn tiheyteen, niin suurempi osa naaraista tulee tiineeksi ku harvan kannan alueella. Eli tuottoprosentti kasvaa... |
Me ollaan muutaman kaverin kanssa pohdittu paljon, että onko tässä reuna-alueella sellainen tilanne että osa kannasta tulee luonnollisesti tuosta ”omasta tuotosta”. Ja sitten kun tihentymäalueilla on piirin sisällä kymmenkertaisia peuramääriä, niin osa tulee muuttovoittona. Rinne joskus luennoi noista ”peuran reviirien koosta vuositasolla”, en muista mitä kaliiberia se oli, mutta muistaakseni yllättävän suuri. Ollaan järkeilty, onko tuollainen muuttovoitto todellinen ilmiö, vai onko sen varassa vaan helppo ampua hyvällä omallatunnolla pakastinta täyteen
eikös siitä joku käppyräkin ole olemassa tuosta tuotosta, eli mitä enempi peuroja, sitä kovempi suhteellinen tuotto vielä todella tiheälläkin kannalla. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 16672
Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
| Lähetetty: 04.02.2022 09:18 Viestin aihe: |
|
|
| Lahtinen kirjoitti: |
Aika yllättäen näyttää siltä, että hirvenmetsästys on liukumassa ”täytelajiksi”, jos peurakanta nousee. |
Ja tässä asiassa seurojen "nuoriso-osasta" hoitaa käytännön jahtaamisen siksi ettei "vanhapolvi" ei ole ikinä peuroja jahdannut sillä pieetillä ja jahtivuosikymmenillä kuin hirveä. Eli kokemus puuttua asioihin on ohutta verrattuna hirveen. 40v rivimiehenä hirvijahdissa muiden käskemässä passissa ei peuran kulkureitteihin ymmärrystä tuo.....
Mistä taas johtuu että peurajahdin kulku on vapaata ja vaapaaehtoisuuteen perustuvaa, eikä kaavoihin kangistunutta "näin on aina tehty" jahtuuta. Lihat jaetaan jahdissa olleiden kesken ja sitten tasitaan jos jollain huonoa onnea yrityksistä huolimatta....(kytikset ei natsaa yms.) metsästysmuodot käytössä, ajoa, kytistä, hiivintää, jousihommia yms.
Yhtenäkään peurajahtipäivänä ei ole viduttanu, hirvihommissa monastikin.
Ja metsästyksellisyyttä lisää se että "tuli on vapaa" tarkoittaen myös muuta riistaa mikä luvallista on.
Tänävuonna ammuin peurajahdissa peurojen lisäksi: ketun, supin, kauriin ja metson, kaveri rusakon. Hirvijahdissa tämä olisi tuonut linnaasakkootuomioosanktioo. Mutta oikeasti, miksi?
-hirvi ja teeriä olisi lisäksi saatu jos olisi lisenssi ollut päällä.
_________________
Varisjahdin veteraani... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11053
|
| Lähetetty: 04.02.2022 09:18 Viestin aihe: |
|
|
Nyt tule emielene että millä tämä peurankanta arvio on tähän asti tehty, kun se kuitenkin on olemassa että monta /1000ha missäkin on?
Vai onko se ihan todellinen arvio sanan mukaan?
_________________
Running target! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20121
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 04.02.2022 09:26 Viestin aihe: |
|
|
| Sigamees kirjoitti: | Nyt tule emielene että millä tämä peurankanta arvio on tähän asti tehty, kun se kuitenkin on olemassa että monta /1000ha missäkin on?
Vai onko se ihan todellinen arvio sanan mukaan? |
Ainakin itellä näkys olevan ihan exceli, eli sen pitää olla totta 
Tuossahan taitaa olla piireittäin joka Rhy, niiden näkemys minimi/maksimikannasta.
Sitten on Luken (=Jumalan) ilmoittaman jäävä kanta samalle alueelle. En tiedä kyllä, miten Luke tuon on esimoinut. Ilmeisesti siinä on hyödynnetty noita toteutuneita kaatomääriä ja sitten varmaan hieman hihavakioita. Onhan noita vissiin kaikenmoisia talvijälkikolmioitakin.
Se pitää kyllä sanoa, että mitä ilmeisimmin Luken arvio meillä osui todella paljon lähemmäksi todellisuutta, mitä Rhy:n arvio. Tuossa taustalla varmaan se, ettei tuota "jäävää kantaa" oltu oikein koskaan mietitty. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
komahuttaja
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Tam 2021
Viestejä: 1180
|
| Lähetetty: 04.02.2022 16:33 Viestin aihe: |
|
|
| Nyt loppu, kun työaika päätty ja viikonloppu ALKO. Kotona eri komento netin kanssa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
EIVA
Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 3011
Paikkakunta: Itä-Suomi
|
| Lähetetty: 04.02.2022 17:28 Viestin aihe: |
|
|
| Tähänasti peurakannoissa lienee menty pitkäälti arvailujen ja "mutu" tuntuman mukaan, nyt kun ruvetaan saamaan tarkempaa dataa ruvettaneen pääsemään peurakannoissakin paremmin kartalle kuten hirvipuolella. Paikallisista eroista huolimatta isossakuvassa (hirvitaloisalueet) hirvikantaa pystytään ohjailemaan hyvinkin tehokkaasti jopa jahdin aikana ja kannat ovat poikkeuksetta hirvitalousalueille sovitussa jääväkanta haarukassa, ha- pohjaisista lupaperusteista jos päästäisiin eroon niin alueellisetkin erot tasoittuisi merkittävästi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
jussi72
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Jou 2004
Viestejä: 1631
|
| Lähetetty: 04.02.2022 20:20 Viestin aihe: |
|
|
Mutta edelleenkin: tuo havaintokirjaus systeemi on aivan perseestä. Kun olen saanut edes puolet tai vähän yli peuraporukasta kirjaamaan itse kaatonsa oma riistaan että tarvii vaan hyväksyä ne, niin tuo havaintojen kirjaaminen on aivan ylivoimaista. Ja kun metsästyksenjohtajana kirjaa kaatoja tuonne niin samalla istunnolla ei voi kirjata havaintoja vaan on kirjauduttava uudestaan sisään yksityishenkilönä ja sen jälkeen lisättävä havainnot jokaisen kaadon viereen.
Hirvi jahdissa tuo nyt vielä menee kun ei niitä hirviä niin hirveän montaa päivässä näy ja kaatojakin aika rajoitetusti. Mutta kun peuran kaatoja alkaa olla satoja niin ei enää jaksa. Jos riistakeskuksen tutkijat eivät esimerkiksi ymmärrä että kaato on myös havainto niin antaa olla. Ja lisäksi havainnoista pitää tuottaa riistakeskuksen gradun tekijöille tutkimusaineistoa kun siellä on täytettäviä pakollisia kenttiä ihan helvetisti.
Oma riista on aivan järjettömän iso hyppäys eteenpäin näissä metsästys lupahakuhommissa ja kaatojen kirjaamisessa, kun olen myös paperilomakeajan nähnyt. Mutta sitten se pitää pilata kaiken maailman sälällä ja kirjauspakoilla |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
EIVA
Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 3011
Paikkakunta: Itä-Suomi
|
| Lähetetty: 04.02.2022 21:25 Viestin aihe: |
|
|
| Kun en noita peurahavaintoja ole kirjannut niin luulin että kirjaus ja havainnot tulee tehdä samallatavalla kuin hirvessäkin, metsästyksenjohtajahan voi jo metsässä mobililla tehdä kaatokirjauksen ja havaintokirjauksen ja smalla täyttää muutkin havaintotiedot eli ko. eläimen osalta kaiken valmiinsi ilman eri kirjautumista. Oma riistasta olen täysin samaa mieltä, itsekin kokenut tuon paperiajan ruljanssin, oma riistan pojat ottavat mielellään kaikkia kentältä tulevia parannusehdotuksia vastaan ja järkevät parannusehdotukset kyllä tullaan huomioimaan. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
