OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Poliisin uusi ampuma-aseohje
Siirry sivulle Edellinen  1, 2
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 16536
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 03.08.2022 12:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

JokuUkko kirjoitti:
Lahtinen kirjoitti:


Itse en ole juurikaan perehtynyt noihin luonnonsuojelurikoksiin, mutta arvelisin että vaikkapa maataloushommien tiimoilta voi joskus sattua vahinkoja. Esimerkiksi törkeästä luonnon turmelemisesta, törkeästä luonnosuojelurikoksesta ja jopa pelkästä luonnonsuojelurikoksesta on proopuskassa ”aselupa on peruttava” klausuuli.



Jos seuralla on ampumarata, jolla ei ole ympäristölupa-asiat kunnossa, niin koko porukalta pyssyt pois?? Rolling Eyes


Enemmänkin tuo tarkoittaa visiin sitä, että jos ammut "vakaasti harkiten" sen närhen siitä peurojen kaurapöntöltä, niin kyseessä on luonnonsuojelurikos, josta yhtenäisohjetta tavaamalla löytyy ratkaisu "Aselupa on peruutettava".

"Luonnonsuojelurikoksesta on kyse silloin, kun henkilö joko tahallaan tai törkeästä huolimattomuudesta oikeudettomasti hävittää tai laissa tai sen nojalla suojeltavaksi tai rauhoitetuksi säädetyn eläimen."

Muutenkin tämä luonnonsuojelurikos-rintama on mielenkiintoinen. Tässähän arvio taitaa olla, että vähintään 90% näistä jää selvittämättä. Ja luonnonsuojelurikoshan on tyypillisesti jätehuoltoliitännäinen, koskien jätteiden säilyttämistä tai hävittämistä. Eli koskee äkkiä aika montaa tavallista tallaajaakin. Yllätys yllätys, jostain syystä näihin ympäristöpuolen hommiin on leivottu ”melko rapeat rangaistukset” aseenomistajille…
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Larsen
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Elo 2012
Viestejä: 2509

LähetäLähetetty: 03.08.2022 18:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mitäs jos olis vesillä selvin päin eikä ampuis rauhoitettuja eläimiä ja noudattais lainsäädäntöä noin niinkuin muutenkin eläis ihmisiksi ja ottais muut ihmiset huomioon. Oliskos ihan mahdoton ajatus
Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 16536
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 03.08.2022 20:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Larsen kirjoitti:
Mitäs jos olis vesillä selvin päin eikä ampuis rauhoitettuja eläimiä ja noudattais lainsäädäntöä noin niinkuin muutenkin eläis ihmisiksi ja ottais muut ihmiset huomioon. Oliskos ihan mahdoton ajatus
Wink


Toki

Toisaalta voisi myös oikeasti perehtyä tuohon yhtenäistämisohjeeseen ja pohtia vaikka sitä, että onko tämä aseluvan omaaville "ihan oikeudenmukaista" vai näkyykö tässä esimerkiksi 2020 sisäministeriön kansliapäällikkönä poliittisella virkanimityksellä aloittaneen vihreiden eduskuntaryhmän entisen juristin kädenjälki jotenkin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kivalo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Lok 2007
Viestejä: 826
Paikkakunta: Ulkomaat

LähetäLähetetty: 03.08.2022 21:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Very Happy Hyvä Lahtinen! 👍Se on juurikin noin. Piste
_________________
<a> <a>
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Dermo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Tam 2009
Viestejä: 456

LähetäLähetetty: 03.08.2022 23:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Larsen kirjoitti:
Mitäs jos olis vesillä selvin päin eikä ampuis rauhoitettuja eläimiä ja noudattais lainsäädäntöä noin niinkuin muutenkin eläis ihmisiksi ja ottais muut ihmiset huomioon. Oliskos ihan mahdoton ajatus
Wink


Mitä jos tiedettäisiin etukäteen että avo/aviopuoliso hakee lähestymiskieltoa,
syystä tai syyttä. Konstut käy keräämässä raudat talteen, heti, pelkkä tutkinnan aloittaminen riittää. Sitten kun tuomio tulee luvat lähtee, jos lähestymiskieltoa ei määrätä, saat aseet takaisin. Pikkujuttu, aikaa vaan meni vuosi…
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Peltsu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 5156

LähetäLähetetty: 04.08.2022 00:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

En uskalla enää käydä postilaatikolla. Jotain kuiten sattuu ja niin lähti luvat.



Tuota....tuossa esim sellainen kohta että... saattaa olla hankala

Metsästyskielto RL 48a:6

Varsinkin jos sattuu enimmäkseen harrastamaan rata-ammuntaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
liki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 8581
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko

LähetäLähetetty: 04.08.2022 01:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Dermo kirjoitti:
Larsen kirjoitti:
Mitäs jos olis vesillä selvin päin eikä ampuis rauhoitettuja eläimiä ja noudattais lainsäädäntöä noin niinkuin muutenkin eläis ihmisiksi ja ottais muut ihmiset huomioon. Oliskos ihan mahdoton ajatus
Wink


Mitä jos tiedettäisiin etukäteen että avo/aviopuoliso hakee lähestymiskieltoa,
syystä tai syyttä. Konstut käy keräämässä raudat talteen, heti, pelkkä tutkinnan aloittaminen riittää. Sitten kun tuomio tulee luvat lähtee, jos lähestymiskieltoa ei määrätä, saat aseet takaisin. Pikkujuttu, aikaa vaan meni vuosi…

Tässäkin esimerkissä voi toki pysähtyä miettimään olisiko se parempi ettei tehdäkään mitään, ilmoitus olikin aiheesta ja tapahtuu ikävästi?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 16536
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 04.08.2022 07:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olisi mielenkiintoista tietää, miten poliisi tulkitsee tuota ohjetta kenttätyössään.

Yhtenäistämisohjeessahan on kaksi eri ”leveliä” lupien peruuttamisen tiimoilta:
- Aselupa on peruutettava
- Aselupa voidaan peruuttaa

”Hieman yllättäen” aseluvan suoraviivaista peruuttamista vaativien rötösten lista on suksen mittainen ja harkinnan mahdollistava voidaan_peruuttaa-lista hyvin lyhyt.

Kuten tuossa jo tuotiin julki, peruuttamismenettelyn käynnistymiseen ei tarvita mitään tuomiota:

”Peruuttamismenettely pannaan vireille ja väliaikainen haltuunottopäätös tehdään aina silloin, kun lupien mahdollisen peruuttamisen perusteena olevat teot tulevat poliisin tietoon ja aseiden ja lupien ottamisen poliisin haltuun katsotaan olevan tarpeen lupien peruuttamisprosessin turvaamiseksi tai aseiden väärinkäytön estämiseksi. Vireillepano ei edellytä lainvoimaista tuomiota.”

Jos itse toimisin polliisina, niin urakehityksen kannalta yhtenäistämisohjeen hengen mukaisesti kannattaisi aseet ”kerätä melkein aina talteen” ilman minkäänlaista tapauskohtaista harkintaa, vaikka valtaosa tuon listan rötöksistä eivät ole kyllä oikeastaan millään lailla aseturvallisuuteen tai edes ”henkilön sopivuuteen aseluvanhaltijaksi” kytköksissä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kalmo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Tam 2006
Viestejä: 1537
Paikkakunta: Tampere

LähetäLähetetty: 04.08.2022 08:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lahtinen kirjoitti:
Olisi mielenkiintoista tietää, miten poliisi tulkitsee tuota ohjetta kenttätyössään.

Yhtenäistämisohjeessahan on kaksi eri ”leveliä” lupien peruuttamisen tiimoilta:
- Aselupa on peruutettava
- Aselupa voidaan peruuttaa


https://www.savonsanomat.fi/paikalliset/2988756

"Oikeusasiamiehen mukaan poliisin ei myöskään tule nostaa liian korkeaksi kynnystä hakea henkilöltä ampuma-aseita, jos niitä voidaan epäillä käytettävän väärin."

Sitä voi sitten miettiä, miten virkamies menetelee, kun on ennakkotapaus, että perusteettomasta takavarikosta selviää nuhteilla, koska lähtökohtaisesti on tärkeää, että voidaan takavarikoida.

Tapauksesta voi oppia myös, ettei saa olla kohtelias ja hymyillä. Kuivakka, mutta asiallinen käytös saatetaan palkita...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 16536
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 04.08.2022 08:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itse toki olen varma, että erällenetissä kaikki ovat lainkuuliaisia ja toimivat kaikkien paragraafien mukaan. Mutta oletteko törmänneet omassa jahtiporukassa vaikka seuraavaan:

Joku julistaa isoon ääneen jahtimiesten kokoontuessa, että nyt noille susille pitää kyllä alkaa tehdä jotakin. Ja kun ootte siellä kytiksellä, niin näin ja noin = Julkinen kehottaminen rikokseen

Samassa tilaisuudessa joku vaahtoa, että nuo s…nan r…tipäät vie meidän naiset ja juo viinat. = Kiihottaminen kansanryhmää vastaan

Kaveri pistää wotsapissa ”hauskan” eläins..ksivideon tai ”seksuaalisävytteisen" kuvan jostain karvan vaille 18v vähäpukeisestä tytöstä (tai pojasta) = Sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan kuvan levittäminen

Kaveri kohdistaa pyssyä tontin perällä ojanpenkkaan ja naapuri tuntee turvattomutta = Vaaran aiheuttaminen.

Tuon yhtenäistämisohjeen mukaan väliaikainen haltuunottopäätös tehdään AINA, kun teot tulevat poliisin tietoon ja aseiden ja lupien ottamisen poliisin haltuun katsotaan olevan tarpeen lupien peruuttamisprosessin turvaamiseksi tai aseiden väärinkäytön estämiseksi.

Eli tuossakin on kaksi aspektia:
- Aseiden väärinkäytön estäminen = Ihan järkevä peruste
- Lupien peruttamisprosessiin turvaaminen = Hieman tulkinnanvarainen käsite ja onko kukaan koskaan kuullut kaverin puhuvan semmoisesta, että ”jos pyssyjä tullaan hakemaan, niin osa on ”hukassa”…


Tässä on tietyllä tavalla samaa henkeä kuin noissa susiluvissa; Jos tätä yhteinäistämisohjetta noudatetaan "kuin piru raamattua", niin vihertävällä naapurilla on melkoisen hyvät työkalut saada sen jahtihenkilön jahtihommat hyllylle vähintään vuodeksi tehtailemalla poliisin tietoon sopivan valituksen vaikkapa jäteasioista tai esimerkiksi koiran pidosta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tönöttäjä
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2011
Viestejä: 2519
Paikkakunta: K-S

LähetäLähetetty: 04.08.2022 08:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lahtinen kirjoitti:
Larsen kirjoitti:
Mitäs jos olis vesillä selvin päin eikä ampuis rauhoitettuja eläimiä ja noudattais lainsäädäntöä noin niinkuin muutenkin eläis ihmisiksi ja ottais muut ihmiset huomioon. Oliskos ihan mahdoton ajatus
Wink


Toki

Toisaalta voisi myös oikeasti perehtyä tuohon yhtenäistämisohjeeseen ja pohtia vaikka sitä, että onko tämä aseluvan omaaville "ihan oikeudenmukaista" vai näkyykö tässä esimerkiksi 2020 sisäministeriön kansliapäällikkönä poliittisella virkanimityksellä aloittaneen vihreiden eduskuntaryhmän entisen juristin kädenjälki jotenkin.


Eläs ny Lahtinen, meijän oma Pylly-Pekka(vihr.) painaa menemään Natosta Natoon mikäli pukamat antaa myöten..ja antaahan ne!
Laughing
_________________
https://www.youtube.com/watch?v=A5RgSgQ6BUU
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JokuUkko
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Jou 2007
Viestejä: 7616
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 04.08.2022 09:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olen kyllä vähän samaa mieltä Lahtisen kanssa, että hyvät työkalut tuossa on. Poistaa aseita sellaisistakin syistä jotka ei ole "todellisia". Vaikka olisi miten lainkuuliainen ihminen tahansa niin kaikenlaiseen voi tässä elämässä "syyllistyä" silti ihan huomaamattaan/tietämättään. Täällähän ei kukaan tietenkään koskaan viinaa juo, aja ylinopeutta tai edes sano toiselle pahasti... Rolling Eyes
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JukkaI
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 1477
Paikkakunta: metsämaat

LähetäLähetetty: 04.08.2022 09:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus
"Ampuma-aseilla kuoli 17 prosenttia kuolemaan johtaneiden henkirikosten uhreista. Ampumistapauksista jopa 70 prosentilla ampujista ei ollut lupaa käyttämäänsä aseeseen, vaan se oli otettu lailliselta omistajalta tai ase oli kokonaan laiton."

Suomesta tulee vissiin turvallisempi maa kun laillisia aseita ruvetaan keräämään poliisin varastoihin.
Aseiden laillisia omistajia on n. 650 000 ihmistä.
Sen sijaan 100% luvattomien aseiden omistajista joita on ehkä jokunen tuhat jatkavat aseidensa käyttöä kuten tähänkin asti.
No poliisin asehuutokaupan tarjonta tulee paranemaan.
_________________
Jos väittelet idiootin kanssa, varmista ettei hän tee samoin!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2
Sivu 2 Yht. 2

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com