OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Hirveä ja peuraa. Millä luodilla?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 36, 37, 38 ... 43, 44, 45  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11053

LähetäLähetetty: 13.09.2022 13:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lahtinen kirjoitti:
Tämähän ei olisi mikään ongelma, jos porukka saisi ”ampua sillä luodilla kuin haluaa”.

Todennäköisesti laillinen luotikirjo tulee jatkossa todella ravakasti kapenemaan. Tuontyyppisiä luoteja ei peurahommiin tulevaisuudessa enää ole halutessaan mahdollista valita.

Ehkä se 110gr Barnes ja vauhdilla sitten sitä vaikutusta on lähimpänä.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14781

LähetäLähetetty: 13.09.2022 13:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itse ajattelen tämän asian nykyään siten, että kupariluotien kanssa ollaan nyt vielä sellaisessa kehitysvaiheessa, jossa "parannetaan Barnes X luotia". Eli käytännössä muutosta on jo tapahtunut melko paljon alkuperäisestä kupariluodista näihin päiviin ja väitän, että jatkossa vauhti vain kiihtyy. Erityisesti Saksassa lyijyttömiin siirtyminen tullee tapahtumaan pakon sanelemana hieman nopeamminkin kuin EU:ssa yleisesti, joten veikkaisin, että sieltä suunnalta aletaan nähdä sitten pienemmän riistan nopeisiin kaatoihin paremmin soveltuvia luotikonstruktioita.

Eli tässä on hieman samanlainen tilanne kuin teräshaulipatruunoissa oli joskus 1990-luvulla, jolloin ne olivat mitä olivat. Tämän päivän tarjonta ja suorituskyky taas on ihan eri tasolla, joten voidaan sanoa, että kehitys on ollut hurjaa ja se on tapahtunut verrattain lyhyessä ajassa. Kupariluodeissa ei eletä enää sitä Barnes X aikakautta, vaan kehitystä on tapahtunut jo nelisenkymmentä vuotta. Tietoa ongelmista ja haasteista on kertynyt jo kosolti ja kupari aletaan tuntea luotimateriaalina. Seuraava askel on se, että lyijystä päästetään irti kokonaan ja yritetään valmistaa parhaita mahdollisia luoteja käyttötarkoitukseen.

P.S. Jos olette huomanneet, ovat luodinvalmistajat vielä erittäin vahvasti kiinni lyijyn aikakaudella määritetyissä luodinpainoissa. Näistä lukemista luopuminen edesauttaisi luoti- ja patruunakehitystä kaikkein eniten.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JokuUkko
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Jou 2007
Viestejä: 8406
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 13.09.2022 13:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Voin vinkata et 30-30-kaliiberiin suunniteltu barnes nopeaksi ladattuna on semmonen. Lisää havaintoja tulee syksyn mittaan. Tarkotus ampuu tän vuoden peurat ja kauriit tolla. No, joku ehkä myös 110 grainin tsx:llä joita myös latasin kokeeks...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vanha metsästäjä
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Mar 2011
Viestejä: 2880

LähetäLähetetty: 13.09.2022 15:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jossain vaiheessa kaiketi ounasteltiin, että aseet menee uusiksi kun siirrytään pois lyijystä. Rehellisyyden nimissä näin ehkä pitäisikin käydä varsinkin haulikot ja miksei kivääritkin. Lyijyllä hyvin toimivat pyssyt ei kuitenkaan pysty aivan samaan korvaavilla materiaaleilla. Vastaavaa kehitystä tietenkin tapahtunut ennenkin mutta kyse ollut asetekniikan kehittämisestä kun nyt muutos johtuu ympäristön suojelusta ja eihän lyijy ole terveellistä syödäkkään. Onhan näitä kalliita materiaaleja joilla voi jäljitellä lyijyä, voivat olla parempiakin mutta onko tuokaan ratkaisu jos patruunat maksaa lopulta enemmän kuin ase
_________________
https://youtu.be/KRatSieRmo8 😁
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Heero
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Tou 2021
Viestejä: 2205

LähetäLähetetty: 13.09.2022 18:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lahtinen kirjoitti:
Toihan on varmaan vähän markkinamiesten diipadaapaa Smile


Tietysti markkinamies kehuu tuotettaan ja sen kattavaa kehitystä, mutta mikä kommentissani ei pidä paikkaansa?

Lainaus:
Ainoat ongelmat kuparikuulilla taitaa olla se, ettei ne vakaudu kunnolla (perinteistä lähellä olevilla painoilla tulee piiiitkiä luoteja) ja se että ne ei avaudu kunnolla.


Vakautumiseen en ota kantaa, kun kaikki kolme testaamaani kuparia ovat omassa aseessani olleet vakaita 100 m radalla. Mutta avautumisessahan nimenomaan vitsinä on se, ettei luotia ammuta gelatiiniin, vaan rakenteeltaan vaihteleviin maaleihin vaihtelevilta etäisyyksiltä. Kuulostaa uskottavalta, että laajalla skaalalla toimivan luodin kehitys on työlästä. Tarkkuuttakin pitäisi löytyä. Yleinen käsitys lienee se että Blade on onnistunut tuote, kun puhutaan kotimaisesta sorkkajahdista.


Lainaus:
Eikös noihin pelivaraa tuova ratkaisu ole keventää (=lyhentää) luotia ja samalla saadaan rajumpaa kyytiä, jolla saadaan kaksikin etua; Osumanopeuden aiheuttama iskuteho kohteessa ja varmempi luodin aukeaminen.


En osaa sanoa, kun en luoteja ole kehittänyt. Usein muuttamalla jotain joku toinen ominaisuus heikkenee.

Lainaus:
Insinööreille varmasti kaikkein vddumaisin tilanne syntyy siinä, kun markkinaosasto sanoo ensimmäiseksi reunaehdoksi, paljonko luodin pitää minimissään painaa, että ”se myy”. Tuohon toimivan luodin rakentaminen muuttuu äkkiä aika paljon haasteellisemmaksi.


Tietysti turha reunaehto ottaa päähän. Toisaalta sopiva kompromissi hirvelle ja peuralle eli yksi luoti molempiin voi olla hyvä. Voi ampua samoilla säädöillä koko kauden.

Lainaus:
Esimerkiksi Barnesilta taitaa löytyä .30 väljyyteen sen seittämän luotipainoa jTTSX:ää a Sakolla yksi. Vaikea kuvitella, että Sakolla olisi onnistuttu jotenkin maagisesti niin, ettei luotipainokirjoa tarvita. Tai no, varmaan jos lähtökohtaisesti haetaan jo jonkunmoista kompromissiluotia.


Barnesille kevyen luodin markkinointi ei ole ongelma?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11053

LähetäLähetetty: 13.09.2022 19:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Barnesin ei tartte miettiä härmän hirvi-Heikkiä luotia kehittäessä, Sakon tarvitsee.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20121
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 13.09.2022 19:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Oman käsitykseni mukaan hyvän vakautumisen tae ei ole se, että "tauluun tuli pyöreä reikä sataselta".

Käsittääkseni nippanappa rihlannoususta ammuttu pitkä kuparikuula voi olla äärimmäisen risuherkkä tai sitten maaliballistisesti epävakaa joissain tilanteissa.

Voin toki olla väärässäkin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20121
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 13.09.2022 19:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sigamees kirjoitti:
Barnesin ei tartte miettiä härmän hirvi-Heikkiä luotia kehittäessä, Sakon tarvitsee.


Itse olen miettinyt, että kuinka massiivista markkinaa vaikkapa Bladen kohdalla oikeasti näyttelee me härmän Hirvi-Heikit.

Luulisi, että kannattaisi samoilla savuilla tehdä heti ne muutamat työkalut ja puskea hiukan laajempaa luotiperhettä samalla designilla ja eri painoluokilla. Uskoisin, että maailmalta löytyy vähän eri malliin sitä markkinaa ja lajikirjoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Heero
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Tou 2021
Viestejä: 2205

LähetäLähetetty: 14.09.2022 00:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kävin kokeilemassa. 308 / 10,5g Blade heti peuran vasan etujalkojen taakse 60 metristä 51 cm piipulla. Ei ottanut askeltakaan osuman jälkeen.

Nyt muuten ymmärrän joidenkin havaintoja, että peurat jää paikoilleen ihmettelemään laukauksen jälkeen. Kun vasa putosi paikkaansa, kaverit jäivät sitä pellon reunaan odottelemaan. Lopulta jatkoivat matkaa. Jos joku olisi ollut poikittain, hyvin olisi ehtinyt toisenkin ampua.

Aasinsilta luotivalintaan: jos ammuttu eläin juoksee 50 m karkuun, muiden ei tarvitse jäädä odottelemaan, vaan kaikki pakenee. Jos luoti pysäyttää heti, ei tällaista joukkopakoa synny ja jää mahdollisuus ampua toinenkin?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
piippurihla
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Elo 2022
Viestejä: 164

LähetäLähetetty: 14.09.2022 06:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lahtinen kirjoitti:
Sigamees kirjoitti:
Barnesin ei tartte miettiä härmän hirvi-Heikkiä luotia kehittäessä, Sakon tarvitsee.


Itse olen miettinyt, että kuinka massiivista markkinaa vaikkapa Bladen kohdalla oikeasti näyttelee me härmän Hirvi-Heikit.

Luulisi, että kannattaisi samoilla savuilla tehdä heti ne muutamat työkalut ja puskea hiukan laajempaa luotiperhettä samalla designilla ja eri painoluokilla. Uskoisin, että maailmalta löytyy vähän eri malliin sitä markkinaa ja lajikirjoa.


Eihän suomalaisen kannata tehdä koskaan mitään. Muualla maailmassa oli jo vuosikymmeniä sitten parempia suurriista luoteja kuin sirpaloituva Hammerhead tai Mega.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
KKP specialist
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Jou 2013
Viestejä: 846

LähetäLähetetty: 14.09.2022 07:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

JokuUkko kirjoitti:
Voin vinkata et 30-30-kaliiberiin suunniteltu barnes nopeaksi ladattuna on semmonen. Lisää havaintoja tulee syksyn mittaan. Tarkotus ampuu tän vuoden peurat ja kauriit tolla. No, joku ehkä myös 110 grainin tsx:llä joita myös latasin kokeeks...
Tein 30-06 hirvipaukut tulevan syksyn jahteihin tällä 30-30 Barnesilla ja vauhtia sain 900m/s. Katsotaan sitten miten kaataa..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
KKP specialist
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Jou 2013
Viestejä: 846

LähetäLähetetty: 14.09.2022 07:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lahtinen kirjoitti:
Oman käsitykseni mukaan hyvän vakautumisen tae ei ole se, että "tauluun tuli pyöreä reikä sataselta".

Käsittääkseni nippanappa rihlannoususta ammuttu pitkä kuparikuula voi olla äärimmäisen risuherkkä tai sitten maaliballistisesti epävakaa joissain tilanteissa.

Voin toki olla väärässäkin.
Juu, ei pelkät pyöreät reijät riitä. Aliäänisillä monesti nähnyt, miten kesän lämmössä 100 metriin tulee suht hyvä kasa ja reiät pyöreitä. Nollakelissä tai pienellä pakkasella jo 50 metrissä sama paukku tekee jo vinoreikää ja 100 metriin luoti on jo reilusti poikittain.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26276

LähetäLähetetty: 14.09.2022 07:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olisko syytä hakea sitä pyöreää reikää minimi vauhdilla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JokuUkko
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Jou 2007
Viestejä: 8406
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 14.09.2022 08:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

KKP specialist kirjoitti:
JokuUkko kirjoitti:
Voin vinkata et 30-30-kaliiberiin suunniteltu barnes nopeaksi ladattuna on semmonen. Lisää havaintoja tulee syksyn mittaan. Tarkotus ampuu tän vuoden peurat ja kauriit tolla. No, joku ehkä myös 110 grainin tsx:llä joita myös latasin kokeeks...
Tein 30-06 hirvipaukut tulevan syksyn jahteihin tällä 30-30 Barnesilla ja vauhtia sain 900m/s. Katsotaan sitten miten kaataa..


Mielenkiintoinen kokeilu. Odotan innolla havaintoja, toivottavasti pääset kaataa hirven pari. Netissä on kyl videoita joissa tuolla luodilla kaadetaan hirviä ihan 30-30 kaliiberin aseella. Mut se tietty on vähä kysymysmerkki et millainen haavakanava tulee isossa hirvessä kovalla nopeudella ammuttuna, jos osuma tulee kovaan kohtaan ja sakarat jää heti alkuun matkasta...

Itellä nuo on ladattuna 308:iin eikä edes mikään ihan tappilataus. Miettiny, et vois vähä kiristääkin latinkia vielä mut pelannu tuoki ihan hyvin. Toisaalta kaikki kaadot tähän mennessä ammuttu 40-70 metrin päästä. Pitäs joku ampuu 150 metriin ja kattoo, onko vielä räväkkä. Kolme kevätpukkia ammuin tuolla ja yhteenlaskettu pakomatka oli noin 10 m. Toisaalta kaks ekaa oli osumat aika ylhäällä ja tais hipasta rankaa, ni putos paikoilleen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JukkaI
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 1548
Paikkakunta: Riihimäki

LähetäLähetetty: 14.09.2022 10:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sigamees kirjoitti:
Barnesin ei tartte miettiä härmän hirvi-Heikkiä luotia kehittäessä, Sakon tarvitsee.

Eiköhän Sakon globaalissa markkina-alueessa Suomi ja Suomen Hirvi-Heikki ole melkoisen pieni osa.
Käsittääkseni Sakon luodeissa (Blade) olisi tärkeintä saada raapaistua siivu markkinajohtajasta Barnesin TTSX.
Sako on rakentamassa uutta suurikapasiteettista Bladen tuotantolinjaa nimenomaan maailman markkinoita varten.
_________________
Jos väittelet idiootin kanssa, varmista ettei hän tee samoin!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 36, 37, 38 ... 43, 44, 45  Seuraava
Sivu 37 Yht. 45

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com