Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Jyrkkä D Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2008 Viestejä: 5699
|
Lähetetty: 15.11.2022 11:27 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: | Nimrod kirjoitti: | Hirvikoirien käytössä on nykyään havaittavissa sellaista, että puhutaan löytömatkoista ja toimintamatkoista, mutta ei löytöhaukuista tai haukkuajoista. Eli pääasia, että hirvi löytyy kaukaa (vaikka lähempänäkin olisi) ja sitten pääasia on se, että se koira pysyy hirvillä pitkiä matkoja. Toisin sanoen hirven saaminen saaliiksi ei ole hirvikoiraharrastuksessa enää se pääasia, vaan kyse on siitä, että miten koira toimii nykymittapuiden perusteella.
Hirvikoiraharrastus ja hirvikoirien käyttö metsästyksessä ovat kaksi eri asiaa. Toisessa seurataan koiran toimintaa ja arvioidaan asioita sen kautta ja toisessa pyritään saamaan hirviä saaliiksi. |
Näinhän se on. Sama juttu muuallakin jahdeissa. Minusta koirien tulisi palvella metsästystä eikä metsästyksen koiria. Reeneissä ja kokeissa voidaan keskittyä koiriin. Jahdissa jahtiin. |
Näin on. Itse sanon joka jahdissa, että mun koirilta saa ampua vaikka suoraan pompusta, koska nyt ollaan harrastamassa metsästystä eikä kenneltoimintaa. Sitä voi tehdä yksinkin. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 14511
|
Lähetetty: 15.11.2022 12:35 Viestin aihe: |
|
|
Pahimmillaan seuratasolla hirvenmetsästyksestä on tullut hirvikoiraharrastuksen viitekehys ja tämä menee ihan seuran päätöksentekoon asti.
"Yhdessä sovittiin, että vain koirilla pyydetään"... |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 19700 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 15.11.2022 12:44 Viestin aihe: |
|
|
Omasta mielestä hirvikoiraharrastusta tukevat hirvikannan hoitoon liittyvät toimet ei ole kuitenkaan ristiriidassa lihalaatikkomiesten ja muidenkaan metsästäjien rtujen kanssa. Vaikka tästä joskus ristiriitoja tulee. Hirvikoiramiehet vaan ehkä ymmärtää hirvikantaa huomattavasti paremmin ja suojelevat yhteistä pääomaa järkevämmin mitä lihalaatikkoporukka.
Jos tavoitteena on eaim 3,5hirveä / 1000ha, kannattaisi hirvikoiramiehiä kuunnella tarkalla korvalla. Heidän ehdotukset ammuttavista hirvistä ei ole vidduilua, oman edun tavoittelua jne vaan todennäköisesti ihan kaikkien metsästäjien etu ja tarkin käytettävissä oleva data aiheeseen liittyen. _________________ Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
valmet 412s Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004 Viestejä: 16184 Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
Lähetetty: 15.11.2022 12:44 Viestin aihe: |
|
|
Katselimpa tuossa jonkun videon...
Päällikkö totesi että 2 lupaa käytetään ja molemmat
Ammutaan vain porukan kahdelle nuorelle koirilla, yhden kummallakin maximissaan.
-voi siinä pikkasen muiden 5 vanhemman koiran omistajaa vähän kismittää....
-meillä lyödään kaikki halukkaat koirat kappaleisiin ja katsotaan mitä löytyy. Ja ammutaan hirvet tavatessa, niin metsään kuin passiin.
-välillä tuo kolmekin koiraa hirviä yhtä-aikaa eikä siinä mitään muutako nurin. _________________ Varisjahdin veteraani... |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 19700 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 15.11.2022 12:49 Viestin aihe: |
|
|
valmet 412s kirjoitti: | Katselimpa tuossa jonkun videon...
Päällikkö totesi että 2 lupaa käytetään ja molemmat
Ammutaan vain porukan kahdelle nuorelle koirilla, yhden kummallakin maximissaan.
-voi siinä pikkasen muiden 5 vanhemman koiran omistajaa vähän kismittää....
-meillä lyödään kaikki halukkaat koirat kappaleisiin ja katsotaan mitä löytyy. Ja ammutaan hirvet tavatessa, niin metsään kuin passiin.
-välillä tuo kolmekin koiraa hirviä yhtä-aikaa eikä siinä mitään muutako nurin. |
Meillä on sama tyyli ku teillä. Koiria vaan se 5-6. _________________ Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 10890
|
Lähetetty: 15.11.2022 14:57 Viestin aihe: |
|
|
Muutenhan tuo rullaisi, mutta se vasajahti. Periaatteessa tänä syksynä 4 päivää on ollut lupa auki ampua passiin tulevaa hirveä, muut päivät vain vasaa ja koirat tietty tuo vaan isoja. Joka toki johtuu ihan siitä että vasat on vähissä. _________________ Running target! |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 18999 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 16.11.2022 09:28 Viestin aihe: |
|
|
Sigamees kirjoitti: | Muutenhan tuo rullaisi, mutta se vasajahti. Periaatteessa tänä syksynä 4 päivää on ollut lupa auki ampua passiin tulevaa hirveä, muut päivät vain vasaa ja koirat tietty tuo vaan isoja. Joka toki johtuu ihan siitä että vasat on vähissä. |
Tuli tuossa istuttua Riistakeskuksen hirvieläinjahtien välipalaverissa.
Hieman huolestuneena kuuntelin tätä vasahommaa, mikä näkyy omallakin alueella. Useinhan tilanne on ollut se, että jossain kun ei ole vasoja, niin jossain on. Ilmeisesti tämä ”vasojen puuttuminen” on laajemmin katsottuna vähän isompikin ilmiö tällä hetkellä ja vähän joka puolella hirvitalousaluetta.
Luonnollisestikin on liian suoraviivaista syyttää hommasta susia  |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 19700 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 16.11.2022 09:54 Viestin aihe: |
|
|
Ensiksi pidetään vuosia rummutusta, että pitää ampua enempi ku puolet naaraita ja sitten ihmetellään miksi vasatuotto tippuu.
Meillä ei ainakaan sudet ole syynä vaan nimenomaan paikallinen hirvikannan rakenne. _________________ Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Jahtireppu Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2005 Viestejä: 3198
|
Lähetetty: 16.11.2022 10:25 Viestin aihe: |
|
|
Juuri noin, miten tuhola kirjoitteli. Sitten vielä hoetaan, että meillä on nyt kautta aikojen tarkimmat työkalut hirvikannan määrän arvioimiseksi. No voi ollakin, muttei niitä osaa sitten joku tulkita. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 14511
|
Lähetetty: 16.11.2022 11:37 Viestin aihe: |
|
|
Oma näkemykseni on se, että jos jollain hirvitalousalueella tai "pyyntilohkolla" hirvimäärät ammutaan alas, alkaa näkyä selkeämmin se, että kannan rakenne alueellisesti ei ole kovin tasainen. Oma seurani on ns. vasa-aluetta ja tänä vuonna meillä oli ihan oikeasti sellainen ongelma, että vasat saatiin helposti, mutta yksittäisten aikuisten saaminen meinasi hieman teettää. Eli urokset kävivät paikan päällä lähinnä kiimarauhoituksen aikana, mutta sittenpä onkin ollut enemmän tai vähemmän vasapainotteista tuo pyynti.
Itse esimerkiksi en saanut kyttäämällä aikaiseksi muuta kuin havaintoja vasaporukoista, eli eipä siinä silloin otettu kuin se oma jakovasa ja aikuiset jäivät sitten kakkosjaksolle, joka tarkoittaa sitä, että pyydetään koirilla. Sitten kuunneltiin ja katseltiin vasahaukkuja. Ei siinä, kivaa oli hiippailla haukulle koiravanhuksen säestämänä. Mutta kun oli se vasa... |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 18999 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 16.11.2022 12:36 Viestin aihe: |
|
|
Eikö teilläpäin ole normikäytäntönä, että jos vasoja on hyvin, niin halotaan isonlupia vasoiksi? |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 10890
|
Lähetetty: 16.11.2022 18:54 Viestin aihe: |
|
|
Lahtinen kirjoitti: | Eikö teilläpäin ole normikäytäntönä, että jos vasoja on hyvin, niin halotaan isonlupia vasoiksi? |
Meilläkin noin päin tehtäisiin kyllä heti.
Mutta lihajakoryhmä -malliko hankaloittaa? _________________ Running target! |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
jkvi Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006 Viestejä: 4831 Paikkakunta: Suomussalmi
|
Lähetetty: 16.11.2022 19:17 Viestin aihe: |
|
|
valmet 412s kirjoitti: | Katselimpa tuossa jonkun videon...
Päällikkö totesi että 2 lupaa käytetään ja molemmat
Ammutaan vain porukan kahdelle nuorelle koirilla, yhden kummallakin maximissaan.
-voi siinä pikkasen muiden 5 vanhemman koiran omistajaa vähän kismittää....
-meillä lyödään kaikki halukkaat koirat kappaleisiin ja katsotaan mitä löytyy. Ja ammutaan hirvet tavatessa, niin metsään kuin passiin.
-välillä tuo kolmekin koiraa hirviä yhtä-aikaa eikä siinä mitään muutako nurin. |
Valtsu unohtaa sen, että se voi olla vain ne kaksi lupaa käytössä. Ja eikä enempää koko kaudella.
Jos porukassa on 5 koiraa joista kolmelle vanhimmalle on jo aiempina vuosi tapettu hirviä ja koirat on kva koiria tai sen veroisia niin minä olisin sen verran diktaattori, että antaisin jonkin verran aikaa noille parille nuorelle koiralle aikaa yrittää sitä hirven saamista.
Se nimittäin voi olla haastavaa ensialkuun sen hirven saaminen nuorelle koiralle ja se on kuitenkin panostus tulevaisuuteen. Ne vanhemmat pelaavat jo.
Meillä oli tänä syksynä kahtena jahtipäivänä mahdollisuus ampua muutakin kuin vasaa. Tai oli kolmas päivä kun vedettiin hätäjarrusta julistettiin tuli vapaaksi viimeisen aikuisen kohdalla. Oli arki ja vain koirallisia pyynnissä. Ja syy oli se, että lahtivajalta loppuu veden saanti. Koettiin, että veden kanssa on helpompi siivota jäljet ja laittaa paikka kiinni talveksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
komahuttaja Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Tam 2021 Viestejä: 1110
|
Lähetetty: 20.11.2022 21:50 Viestin aihe: |
|
|
En tehnyt lainauksi tuolta ylempää, mutta koiramiehet nykyisin vie ja muut vikisee.
Mediassa ollaan hirviporukoiden ukkoutumisesta huolissaan, että miten ne saa ja jaksaa vetää hirvet metsästä.
Hirven kaatoon ei tarvita kuin koira, koiramies ja lava-auto vinsseineen.
Koiran annetaan ajaa hirvi seisontaan lähelle soratietä. Koiramies kaataa hirven ja vetää sen vinssillä lavalle. Tietenkin passimiehet ovat eduksi "pidäkkeinä", mut eivät välttämättöminä.
Kovempaa tekstiä en uskalla laittaa, koska kaikki haluavat pysyä hyvissä väleissä koiramiehen kanssa. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
jkvi Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006 Viestejä: 4831 Paikkakunta: Suomussalmi
|
Lähetetty: 20.11.2022 23:19 Viestin aihe: |
|
|
^Meillä tämän vuoden saldo oli se, että koirille ammuttiin yhdestätoista hirvestä kymmenen.
Koiramiehistä kolme sai hirven nurin ja koirattomia hirvenkaatajia oli 7 kpl. Yksi ampui samaan läjään kaksi hirveä.
Että kyllä ne koiramiehet vie ja muut vikisee. Jos koiria ei olisi, jahdattaisiin vieläkin hirviä. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
|