Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Ramiwolf Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Jou 2017 Viestejä: 2107 Paikkakunta: Etelä-Suomi
|
Lähetetty: 13.02.2023 17:48 Viestin aihe: |
|
|
Terppa, ei tässä ole kyse pelkästään mistään lyijyhauli tai luotien kieltämisasioista, vaan yleensäkin tästä metsästys/ammuntaharrastuksiin liittyvistä monin paikoin täysin ylimitoitetuista toimista, joilla vaikeutetaan näiden lajien järkiperäistä toimintaa.
En nyt tässä ala luettelemaan, mitä kaikkea "kivaa" ylimääräistä tässä on näiden harrastusten taakaksi onnistuttu sälyttämään, mutta kumman kielteistä on ollut tuo muutostarve näille harrastajille.
Voihan joku nähdä nämä "uudistukset" kaikilta osin myönteisinäkin, mutta epäilen aika monen näiden lajien harrastajien tulleen kyynisiksi tämän kehityksen johdosta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ramiwolf Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Jou 2017 Viestejä: 2107 Paikkakunta: Etelä-Suomi
|
Lähetetty: 13.02.2023 18:11 Viestin aihe: |
|
|
Sen verran vielä, että kyllähän meidät on kelpuutettu siihen muutokseen, mutta vaikutus mahdollisuutemme näihin muutoksien sisältöihin on torpattu useimmiten ihan kiitettävästi.
Lausuntoja on kyllä annettu ties mihin ja perusteltu näitä omia esityksiä, mutta tulokset ovat olleet useimmiten aika vaatimattomia.
Esim. yksi Tapiola on voinut kyykyttää lähes koko Suomen eräväkeä, vaatimalla muutosta susien kannanhoidossa.
Hiukan on ollut yritystäkin vuosien saatossa, tässäkin asiassa.
Eikä tämänkään asian suhteen ole sentään nälkään kuoltu. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15262
|
Lähetetty: 13.02.2023 18:12 Viestin aihe: |
|
|
TerPPa_88 kirjoitti: |
Ja Vammalan seudulla olevalla Matinsuon ampumaradalla on lyijyhauli kielto. Tiedä sitten kumman politiikka on tulevaisuuden kannalta järkevämpi!🤷🏻♂️ |
Peruste:
Lainaus: | Lyijyhaulien käyttö on kaikille haulikkoradoilla kielletty!
Lyijyhauleilla ampuminen on ympäristörikos, joka vaarantaa koko ampumatoiminnan jatkumisen haulikkoradoilla. Lisäksi lyijyhauleja käyttänyttä henkilöä kohtaan voidaan nostaa syyte ympäristörikoksesta. | Eli taas jokin epämääräisiin epäilyperusteisiin pohjautuva kielto ympäristöluvassa, ei mikään mitattu tai asiallinen syy. Totta kai seura tuota noudattaa ja valvoo, mitäs kuvittelit ? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
TerPPa_88 Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 09 Elo 2021 Viestejä: 94
|
Lähetetty: 13.02.2023 18:14 Viestin aihe: |
|
|
Ramiwolf kirjoitti: | Terppa, ei tässä ole kyse pelkästään mistään lyijyhauli tai luotien kieltämisasioista, vaan yleensäkin tästä metsästys/ammuntaharrastuksiin liittyvistä monin paikoin täysin ylimitoitetuista toimista, joilla vaikeutetaan näiden lajien järkiperäistä toimintaa.
En nyt tässä ala luettelemaan, mitä kaikkea "kivaa" ylimääräistä tässä on näiden harrastusten taakaksi onnistuttu sälyttämään, mutta kumman kielteistä on ollut tuo muutostarve näille harrastajille.
Voihan joku nähdä nämä "uudistukset" kaikilta osin myönteisinäkin, mutta epäilen aika monen näiden lajien harrastajien tulleen kyynisiksi tämän kehityksen johdosta. |
Eli ymmärsinkö nyt oikein että olemme harrastuksen uhalla harjoittaneet meille harrastajille kielteistä politiikkaa niin koti radalla, kotimaassa kuin eu:ssa?
Miksi ette tee asialle mitään, jos kerta "uudistukset" ovat huonoja ja nämä "asiantuntijat" täälä tietävät miten pitäisi asioiden olla?🤔 |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ramiwolf Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Jou 2017 Viestejä: 2107 Paikkakunta: Etelä-Suomi
|
Lähetetty: 13.02.2023 19:13 Viestin aihe: |
|
|
Terppa, sinä vaikutat ymmärtävän kaiken.
Kun sinun mielestä kaikki tuntuu olevan okei näissä kuvioissa, niin sinunkaan ei tarvitse asioiden eteen tehdä mitään, jatkat vaan samaan malliin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15262
|
Lähetetty: 13.02.2023 19:13 Viestin aihe: |
|
|
TerPPa_88 kirjoitti: | Ramiwolf kirjoitti: | Terppa, ei tässä ole kyse pelkästään mistään lyijyhauli tai luotien kieltämisasioista, vaan yleensäkin tästä metsästys/ammuntaharrastuksiin liittyvistä monin paikoin täysin ylimitoitetuista toimista, joilla vaikeutetaan näiden lajien järkiperäistä toimintaa.
En nyt tässä ala luettelemaan, mitä kaikkea "kivaa" ylimääräistä tässä on näiden harrastusten taakaksi onnistuttu sälyttämään, mutta kumman kielteistä on ollut tuo muutostarve näille harrastajille.
Voihan joku nähdä nämä "uudistukset" kaikilta osin myönteisinäkin, mutta epäilen aika monen näiden lajien harrastajien tulleen kyynisiksi tämän kehityksen johdosta. |
Eli ymmärsinkö nyt oikein että olemme harrastuksen uhalla harjoittaneet meille harrastajille kielteistä politiikkaa niin koti radalla, kotimaassa kuin eu:ssa?
Miksi ette tee asialle mitään, jos kerta "uudistukset" ovat huonoja ja nämä "asiantuntijat" täälä tietävät miten pitäisi asioiden olla?🤔 | Mitä nyt oikein kirjoitat ? Ookkona joku trolli ? Eiköhän. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
TerPPa_88 Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 09 Elo 2021 Viestejä: 94
|
Lähetetty: 13.02.2023 19:30 Viestin aihe: |
|
|
Ramiwolf kirjoitti: | Terppa, sinä vaikutat ymmärtävän kaiken.
Kun sinun mielestä kaikki tuntuu olevan okei näissä kuvioissa, niin sinunkaan ei tarvitse asioiden eteen tehdä mitään, jatkat vaan samaan malliin. |
Näin on, enpähän erotu porukasta!👍 |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15262
|
Lähetetty: 14.02.2023 16:09 Viestin aihe: |
|
|
MT tänään: Lainaus: | Teräshaulit saivat synninpäästön ‒ ”MTK ei lähde esittämään teräshaulien käyttökieltoa metsästysvuokrasopimuksiin”
Selvityksen mukaan terien vioittuminen ja kuluminen vastasi normaalin sahausvuoron aikana muun muassa hiekan ja epäpuhtauksien aiheuttamaa kulumaa.
Suomessa kovien haulimateriaalien käyttö on kielletty osassa metsästysvuokrasopimuksia varovaisuusperiaatteeseen perustuen. Suurista metsästysmaan vuokraajista muun muassa Metsähallitus luopui kiellosta vuonna 2018.
”Toivottavasti selvitys auttaa sallimaan teräshaulien käytön kaikissa metsästysvuokrasopimuksissa niin, että metsästystä voidaan jatkaa vastuullisesti edullisia teräshauleja hyödyntäen”, sanoo Metsästäjäliiton Silpola.
”Selvityksen tuloksiin perustuen MTK ei lähde esittämään teräshaulien käyttökieltoa metsästysvuokrasopimuksiin”, toteaa puolestaan Leskinen. |
Oli siinä vähän muutakin mutta tuossa asia. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12154
|
Lähetetty: 14.02.2023 16:12 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä. Tanskassa lyijy on ollut kielletty kokonaan, jostain 90 luvulta asti? Siellä teräshaulien käyttökieltoja kaiketi on enää lähinnä jossain erikoispuumetsiköissä, olikohan tammea vai pyökkiä tms mistä pyritään jotain hyvälaatuista viilua tekemään. Ja olikohan sielläkin sitten lähinnä värivirheet haittana. Eli sahat/höylät on todettu olevan immuuneja teräshauleille. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15262
|
Lähetetty: 14.02.2023 16:20 Viestin aihe: |
|
|
Jutussa ei tarkenneta voisiko tämä koskea myös volframihauleja, voisi ehkä koskeakin vaikka ovat kovempia: Lainaus: | Sahateollisuuden ammattilaisten ja kokeessa tehtyjen havaintojen perusteella kranaatin sirpaleet, pultit, naulat ynnä muut sellaiset metallit, jotka eivät anna periksi sahan terän edellä, ovat ongelmallisia. Pienet pyöreät haulit eivät niinkään ole ongelma, jotka sahanterän kohdalla irtoavat muotonsa takia puusta. |
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
massimo85 Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Elo 2006 Viestejä: 1536 Paikkakunta: Mikkeli
|
Lähetetty: 14.02.2023 16:52 Viestin aihe: |
|
|
late2 kirjoitti: | Jutussa ei tarkenneta voisiko tämä koskea myös volframihauleja, voisi ehkä koskeakin vaikka ovat kovempia: Lainaus: | Sahateollisuuden ammattilaisten ja kokeessa tehtyjen havaintojen perusteella kranaatin sirpaleet, pultit, naulat ynnä muut sellaiset metallit, jotka eivät anna periksi sahan terän edellä, ovat ongelmallisia. Pienet pyöreät haulit eivät niinkään ole ongelma, jotka sahanterän kohdalla irtoavat muotonsa takia puusta. |
|
Tuskimpa niitä missään erotellaan, puhuttaessa teräshauleista näissä jutuissa niin tarkoitetaan kaikkia kovia. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
leverman Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Syy 2005 Viestejä: 1295
|
Lähetetty: 14.02.2023 18:38 Viestin aihe: |
|
|
No teräshauli ja volframihauli on kyllä kaksi ihan eri asiaa, sekä maaliballistiselta että sahanterää koskevalta vaikutukseltaan…teräs-eli oikeammin rautahauli esim. 3 mm kokoisena ei paljon sahanterää hetkauta, mutta samankokoinen 18- tiheyksinen volframihauli on jotain muuta… |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15262
|
Lähetetty: 14.02.2023 19:51 Viestin aihe: |
|
|
leverman kirjoitti: | No teräshauli ja volframihauli on kyllä kaksi ihan eri asiaa, sekä maaliballistiselta että sahanterää koskevalta vaikutukseltaan…teräs-eli oikeammin rautahauli esim. 3 mm kokoisena ei paljon sahanterää hetkauta, mutta samankokoinen 18- tiheyksinen volframihauli on jotain muuta… | Tuokin pitäisi tutkia. Ymmärsin tuon rautahaulin käyttäytymisen edun vs. muut rautakappaleet että se irtoaa ja väistää terää. Ts. terä ei tuota rautahaulia erityisemmin silppua vaan irroittaa. Eli volframihauli voisi käyttäytyä samoin, toki kontaktin kohdassa tilanne on vähän eri, muttei välttämättä kuitenkaan niin että terä silppuuntuisi volframihauliin.
Jutussa on koejärjestelyitä kuvattu seuraavasti: Lainaus: | Kenttäkokeissa puihin ammuttiin sekä teräs- että lyijyhauleja. Puut toimitettiin yhteistyösahalle tukkiröntgeniin tarkasteltavaksi. Yhtenä osana selvitystä oli case-esimerkki, jossa kahdeksaan runkoon ammuttiin lähes 1 200 teräshaulia, jonka jälkeen puut sahattiin terävaurioiden selvittämiseksi. | Eli aika rajusti on rautahaulia tuupattu runkoihin, juttu ei kerro paljonko analysoitiin terään sattuneeksi. Ja paljonko sitten sattuisi volframihauleja normaalimetsästyksen jäljiltä, vs. normaali kuluminen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
massimo85 Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Elo 2006 Viestejä: 1536 Paikkakunta: Mikkeli
|
Lähetetty: 14.02.2023 20:04 Viestin aihe: |
|
|
leverman kirjoitti: | No teräshauli ja volframihauli on kyllä kaksi ihan eri asiaa, sekä maaliballistiselta että sahanterää koskevalta vaikutukseltaan…teräs-eli oikeammin rautahauli esim. 3 mm kokoisena ei paljon sahanterää hetkauta, mutta samankokoinen 18- tiheyksinen volframihauli on jotain muuta… |
Kai tuon nyt jokainen tietää, ei tarvitse itestään selvyyksiä jankata että on eri materiaaleja, mutta luuletko että nuo Tornatorit, upm:t sun muut rupee miettimään että mitenhän jos joku ampuu volframilla? Että otetaanko testi sillä miten käyttäytyy.. ne jos nyt päättää että rautahaulit ei haittaa ni ne ei sillon haittaa, ei edes tugstenit kun niitä ammutaankin niin v.t...i |
|
Takaisin alkuun |
|
|
rausku Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Hel 2018 Viestejä: 407
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|