| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20103
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
 Lähetetty: 20.02.2023 12:57 Viestin aihe: |
 |
|
| Sigamees kirjoitti: |
Yhä useampi aktiivi tulee metsälle jostain 100-300km säteeltä, ja seuroihin tullaan yhä enemmän vain metsästyksen takia. Nyt meillä on vielä paljon väkeä seuroissa jotka ei juurikaan (olleenkaan) metsästä, mutta ei se saa hirveitä maksaakaan.
Nuorempi tulija taas on valmiimpi maksamaan, mutta ei oikeastaan muuhun. |
Tämä varmasti pitää todella pitkälle paikkansa.
Todellisuudessahan tyypillinen jäsenhakemus menisi niin, että ”haluan vain metsästää, etäisyys tekee osallistumisen muuhun toimintaan hankalaksi eikä oikein ole kytöäkään, olisin valmis maksamaan vuosittain xxx euroa jäsenmaksua”.
Tuohan on käytännössä konkretisoitunut monessa seurassa, poislukien tuo jäsenmaksuhomma.
Osa seuroistahan on ymmärtänyt kehittää vuosivieraskäytäntöä, jolloin tuollainen hakija saa käytännössä jäsenen metsästysliitännäiset oikeudet ilman mitään talkoovelvoitetta ja maksaa siitä jäsenmaksua korkeamman hinnan.
Jos mennään otsikon aiheeseen lahtivajan kuluista, niin kyllähän meillä aikalailla oli pohdinnan paikka, kun sähkön hinta moninkertaistui. Jonkinmoisia peliliikkeitä jouduttiin tekemään, keräämään porukalta käyttömaksua, myymään ruhoja jne.
Meillä menee nykyään vajaa 100 ruhoa läpi vuodessa. Ja sitten paikallisia isäntiä jeesataan muutaman kerran vuodessa. Eli kohtuu maltillinen määrä.
Todellisuudessahan lahtivajalla on monikymmenkertainen käyttöaste verrattuna esimerkiksi seuran metsästysmajaan, jokaiselle kaadolle voi kuitenkin laskea sen ”nylkypäivän ja leikkuupäivän”, jolloin lähennellään äkkiä sitä tilannetta että noin 5.5kk jahtikaudella on lahtivajalla jotain toimintaa joka päivä/ilta.
Itse näen melkomoisen lisäarvon sille, että voin leikata jonkun peuran huippuluokan tiloissa yksin tai kaverin kanssa, on kunnan (lämmin) vesi, iso kylmiö, sähkövinssit yms. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Sigamees
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11052
|
| Lähetetty: 20.02.2023 13:23 Viestin aihe: |
|
|
| Lahtinen kirjoitti: |
Meillä menee nykyään vajaa 100 ruhoa läpi vuodessa. Ja sitten paikallisia isäntiä jeesataan muutaman kerran vuodessa. Eli kohtuu maltillinen määrä.
Todellisuudessahan lahtivajalla on monikymmenkertainen käyttöaste verrattuna esimerkiksi seuran metsästysmajaan. |
Tuo on aivan totta, ja nylkyvaja tarpeellinen. Mutta kun mennään pois peurasuomesta, putoaa tuo tosi rajusti. Moni seuraa jahtaa siinä n. 5 eläimen vuosiluokassa.
_________________
Running target! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
komahuttaja
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Tam 2021
Viestejä: 1180
|
| Lähetetty: 20.02.2023 13:39 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus:
Osa seuroistahan on ymmärtänyt kehittää vuosivieraskäytäntöä, jolloin tuollainen hakija saa käytännössä jäsenen metsästysliitännäiset oikeudet ilman mitään talkoovelvoitetta ja maksaa siitä jäsenmaksua korkeamman hinnan.
Olen aina kasvattanut immuniteettia aiheesta: "kaupunkilain vois maksaa enemmän". Elikkäs, jotain korotettua yhteisömaksamista maaseudulle, kun taksvärkkiäkään maatalouden koneellistumisen takia ei voi järjestää. Maataloustulon tasausta kaupunkilaisiin nähden.
Olen luopunut näistä periaatteista, josta on juttua tuolla "tie hommat" osioissa. En ole maksanut edes MHY:n maksua tänä vuonna. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
komahuttaja
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Tam 2021
Viestejä: 1180
|
| Lähetetty: 20.02.2023 13:49 Viestin aihe: |
|
|
| Lahtinen kirjoitti: | | Ramiwolf kirjoitti: | Voi kun moni noista pääosin huru-ukoista koostuvista seuroista ymmärtäisi sellaisen tärkeän asian, että uudet jäsenet tuovat paljon virtaa näivettyneeseenkin porukkaan, jos siihen vain annetaan mahdolisuus.
Samalla tulee niiden talkoiden lisäkäsien lisäksi usein paljon muutakin uutta ja hyödyllistä sekä rahaakin maksujen muodossa.
|
Onko käytännön kokemusta, vai märkä uni?
Meillä on ollut seurassa melkoisen avoin jäsenpolitiikka, ihan maattomien ulkopaikkakuntalaistenkin suhteen. Poika on nyt "kolmannen polven maaton ja vielä kasvukeskuslainen". Nyt kelkka on alkanut voimallisesti kääntyä.
Seuratoimintaanhan kuuluu meillä paljon muutakin kuin metsästys; Riistanlaskennat, riistanhoito, ruokinta, SRVA-toiminta, ampumaurheilu siihen liittyvine kilpailuineen, harjoituksineen, ampumaratatalkoineen ja kisajärjetelyineen, kiinteistöjen ylläpito/huolto ja niihin liittyvät talkoot, lahtivajan ylläpito, seuran hallinnolliset tehtävät, erilaiset koulutustilaisuudet, Rhy:n toimintaan osallistuminen, maanomistajasuhteiden ylläpito jne jne.
Eli meillä on kaikenlaisia mahdollisuuksia osallistua toimintaan, eri rintamilla. Valtaosa hakijoista vaikuttaa olevan sellaisia, jotka eivät osallistu edes koejäsenyysaikanaan mihinkään. Meillä on aikalailla alkanut keskustelu kääntyä siihen suuntaan, että ”tarvitsemmeko lisää pelkkiä metsästäjiä” seuraan. Arvelen, että homma kääntyy meillä siihen, että maanomistaminen tulee käytännössä seuraan pääsyn edellytykseksi.
Voidaanko tästä syyttää seuraa vai niitä hakijoita?
Seuraavaksi sitten joku avautuu, että "seura pitää nuo talkoot salassa". No varmaan jollakin porukalla siihen on jonkun kohdalla joku syy  . Meillä on webbisuvut, kaikille jäsenille avoimet wotsappiryhmät sun muut, mistä talkoista, kokouksista sun muista tulee tieto kaikille halukkaille. |
Olen kuitenkin vakuuttunut siitä, että nuorien kulttuuri on aivan eri. Odottavat, että mitä heidän eteen tehdään ja miten he tästä "pääsevät kostuttamaan nokkaansa".
Kurilla ja neuvoilla yleensä joudut, jonkun ylemmän tahon "silmätikuksi".
Itsekin juuri tällä hetkellä valvontatyössä olen ollut toimipaikallani kuutisen tuntia, eikä "nuorempi golleega" ole vielä näyttäytynyt. Kokemuksesta tiedän, että jos otan asian esiin, niin olen "konttorin puhuttelussa" huonosta käytöksestä, työpaikkakiusaamisesta ja ties mistä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
piippurihla
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Elo 2022
Viestejä: 164
|
| Lähetetty: 20.02.2023 14:26 Viestin aihe: |
|
|
| heiluri kirjoitti: | | Meillä olla edes keskusteltu mistään tonneista, harrastukset nyt aina maksaa mutta ei muissakaan harrastuksissa panna uusia jäseniä maksumiehiksi. |
Olen samaa mieltä. Seurojen käytössä olevat tilat ja laitteet on jo kerran maksettu. Ei niitä tarvitse uusien jäsenten uudelleen maksaa. Kuten ei
vaikka ampumaseuroissa tms. Minusta on vähän erikoista puhua kuinka uudet jäsenet tulevat ns. valmiiseen pöytään. Ei seuran kalusto tai vaja ole mitään jäsenten henkilökohtaista omaisuutta eikä sitä ole ymmärtääkseni tarkoitus viedä mukanaan hautaan.
Viimeinen muokkaaja, piippurihla pvm 20.02.2023 20:35, muokattu 1 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
komahuttaja
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Tam 2021
Viestejä: 1180
|
| Lähetetty: 20.02.2023 15:04 Viestin aihe: |
|
|
| piippurihla kirjoitti: | | heiluri kirjoitti: | | Meillä olla edes keskusteltu mistään tonneista, harrastukset nyt aina maksaa mutta ei muissakaan harrastuksissa panna uusia jäseniä maksumiehiksi. |
Olen samaa mieltä. Seurojen käytössä olevat tilat ja laitteet on jo kerran maksettu. Ei niitä tarvitse uusien jäsenten uudelleen maksaa. Kuten vaikka ampumaseuroissa tms. Minusta on vähän erikoista puhua kuinka uudet jäsenet tulevat ns. valmiiseen pöytään. Ei seuran kalusto tai vaja ole mitään jäsenten henkilökohtaista omaisuutta eikä sitä ole ymmärtääkseni tarkoitus viedä mukanaan hautaan. |
Tämä ajattelu kuuluu maaseudun ikiaikaiseen taksvärkkiin ja "kepukateus pettää aina".
Tulis kuitenkin muistaa, että maaseudulle tulee kaikenmoisia tukia veronmaksajien varoista, siis kaupunkilaistenkin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Projakt
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Lok 2016
Viestejä: 2090
|
| Lähetetty: 20.02.2023 15:07 Viestin aihe: |
|
|
| komahuttaja kirjoitti: |
Tämä ajattelu kuuluu maaseudun ikiaikaiseen taksvärkkiin ja "kepukateus pettää aina".
Tulis kuitenkin muistaa, että maaseudulle tulee kaikenmoisia tukia veronmaksajien varoista, siis kaupunkilaistenkin. |
Kannattaa muistaa että ilman maaseutua kaupungeissa pureskellaan kynsiä appeeksi.  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
komahuttaja
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Tam 2021
Viestejä: 1180
|
| Lähetetty: 20.02.2023 15:36 Viestin aihe: |
|
|
| Projakt kirjoitti: | | komahuttaja kirjoitti: |
Tämä ajattelu kuuluu maaseudun ikiaikaiseen taksvärkkiin ja "kepukateus pettää aina".
Tulis kuitenkin muistaa, että maaseudulle tulee kaikenmoisia tukia veronmaksajien varoista, siis kaupunkilaistenkin. |
Kannattaa muistaa että ilman maaseutua kaupungeissa pureskellaan kynsiä appeeksi. |
Näin itsekin aina selitin, kun aloin 80-luvulla kaupunkilaistumaan. 90-luvulla oli romanttisia kertomuksia elintarvikehuollosta yhteisessä EU:ssa. Kuinkahan juuri nyt olis. Ainoa mihin uskon, niin valkoihoiset kuolisi nälkään myöhemmin.
Sen verran edellisiin kirjoituksiin "valmiista pöydästä", että vanhemmiten olen alkanut uskoa niihin enemmän. Onko se sitten evoluutiota vai realismia. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
TTS
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Huh 2008
Viestejä: 429
Paikkakunta: Satakunta
|
| Lähetetty: 20.02.2023 16:11 Viestin aihe: Re: Lahtivajan kustannukset voivat yllättää |
|
|
| Lahtinen kirjoitti: |
Sillä kysyn, kun rakennettiin muutaman vuosi sitten seuralle lihankäsittelytilat. Loppulasku oli vajaa 100 000e ja niitä täällä paljon mainostettuja tukia ei sitten saatukaan. Rahoitus jouduttiin ottamaan velkana ja tuossa päädyttiin hirviporukasta tulevaan lainoitukseen.
|
Mitä kaikkea loppulasku sisälsi ja mitä jäi pois (esim. tontti, liittymät, materiaalit,...)?
Otitteko lainan pankista (%?) vai hirviporukan jäseniltä? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20103
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 20.02.2023 16:46 Viestin aihe: |
|
|
| TTS kirjoitti: | | Lahtinen kirjoitti: |
Sillä kysyn, kun rakennettiin muutaman vuosi sitten seuralle lihankäsittelytilat. Loppulasku oli vajaa 100 000e ja niitä täällä paljon mainostettuja tukia ei sitten saatukaan. Rahoitus jouduttiin ottamaan velkana ja tuossa päädyttiin hirviporukasta tulevaan lainoitukseen.
|
Mitä kaikkea loppulasku sisälsi ja mitä jäi pois (esim. tontti, liittymät, materiaalit,...)?
Otitteko lainan pankista (%?) vai hirviporukan jäseniltä? |
Tonttikin lohkottiin vihdoin tuossa joku aika takaisin, tuli "kohtuuhintaan" isäntälinjalta.
Muistaakseni pohjatöissä, valussa, ruhoradan kiskotuksissa + kylmiön ovissa ja lattian pinnoituksessa käytettiin "ulkopuolista voimaa". Jaa, no joku ikkunan pellitys ja sähkötyöt. Saattaa olla kyllä muutakin.
Kaikki muu tehtiin omin voimin seuralaisten talkoilla.
Materiaalit hommattiin, mistä pystyttiin. Pääsääntöisesti kaikki ostettiin.
Laina tuli porukan sisältä, tuota ensin kartoiteltiin, monellako olisi ollut tuohon rahoittamiseen mahdollisuus lähteä ja sitten sillä mentiin. Meillä on aika kovat taikasanat, kun sanoo, että "Kun ei mennä mistään kerjäämään, niin säilyy varmuudella sitten se kaikki päätäntävalta itsellä, eikä tarvi viritellä mitään yhteistyökuvioita" .
Olen aika usein tuolla lihaa käsitellessä miettinyt, että ei löydy ainakaan meidän nurkilta ihan kovin montaa ”tavallista maaseutuseuraa”, joka pystyy moisen runttaamaan pystyyn omalla talkootyöllä ja rahalla ilman mitään ”EU-tukia”. En usko että meilläkään hevin moiseen hankkeeseen lähdettäisiin uudestaan.
Moni voi kritisoida ”harmaita panttereita” ja nyt uusilta tulokkailta perittävää 500e kynnysrahaa, joka oikeuttaa ”ikuiseen lahtivajan käyttöoikeuteen, niin kauan kun on seuran jäsen”. Ilman noita harmaita panttereita ja isäntävoimaa ei olisi kyllä tainnut lahtivaja koskaan nousta pystyyn.
Meillä tuo osui tietyllä tapaa sorkkahommien murrokseen ja arvelisin, että pitkässä juoksussa käsiteltävien ruohojen määrä pikemminkin tulee kasvamaan kuin vähenemään.
Esimerkiksi kylmiöön lyötiin "ihan s...tanamoiset" eristeet". Ei sitä nyt silloin niin käsitetty, mutta nyt kun sähkön hinta "hieman nousi", niin on se kiva kun voi sitä kylmiötä huudattaa kuukausitolkulla, ilman että tulee konkurssi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
komahuttaja
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Tam 2021
Viestejä: 1180
|
| Lähetetty: 20.02.2023 17:04 Viestin aihe: |
|
|
Surukseni täytyy tunnustaa, että vanhemmiten talkoo hommiin osallistuminen on muuttunut painajaiseksi. Syy lienee molemmin puolista, sekä nuoruuden kiusat ja pilkat.
Sen verran asiat on menneet eteen päin etten koe painajaista siitä etten osallistu. Muhkeat tiemaksut vielä päästävät pahasta.
Kerta kaikkiaan asiat menivät niin että rakensin oman majan ja omat ruokinnat ja kytispaikat. Tämä ei tietenkään edistä yhteistä metsästysharrastusta, enkä ketään suosittele tähän, mutta ikää on jo sen verran, etten ehkä näe lopullista syöksyä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
EIVA
Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 3011
Paikkakunta: Itä-Suomi
|
| Lähetetty: 20.02.2023 17:14 Viestin aihe: |
|
|
| Taitaa tuo yhdistysten saama EU-rahoitus lähivuosina loppua, omalla ja lähialueella seurat ovat rakentaneet kunnolliset kylmiöt kuka isommat kuka pienemmät, rahoituksen turvin lähes ilmaiseksi. Eikä nuo lihankäsittelytilojen kylmiö ja lattian lämmityskulut satasia/osakas maksa ja on kätevä lihahommat tehdä kun tilat ja kalusto on ajanmukaisen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 16660
Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
| Lähetetty: 20.02.2023 18:25 Viestin aihe: |
|
|
| Lahtinen kirjoitti: | | TTS kirjoitti: | | Lahtinen kirjoitti: |
Sillä kysyn, kun rakennettiin muutaman vuosi sitten seuralle lihankäsittelytilat. Loppulasku oli vajaa 100 000e ja niitä täällä paljon mainostettuja tukia ei sitten saatukaan. Rahoitus jouduttiin ottamaan velkana ja tuossa päädyttiin hirviporukasta tulevaan lainoitukseen.
|
Mitä kaikkea loppulasku sisälsi ja mitä jäi pois (esim. tontti, liittymät, materiaalit,...)?
Otitteko lainan pankista (%?) vai hirviporukan jäseniltä? |
Tonttikin lohkottiin vihdoin tuossa joku aika takaisin, tuli "kohtuuhintaan" isäntälinjalta.
Muistaakseni pohjatöissä, valussa, ruhoradan kiskotuksissa + kylmiön ovissa ja lattian pinnoituksessa käytettiin "ulkopuolista voimaa". Jaa, no joku ikkunan pellitys ja sähkötyöt. Saattaa olla kyllä muutakin.
Kaikki muu tehtiin omin voimin seuralaisten talkoilla.
Materiaalit hommattiin, mistä pystyttiin. Pääsääntöisesti kaikki ostettiin.
Laina tuli porukan sisältä, tuota ensin kartoiteltiin, monellako olisi ollut tuohon rahoittamiseen mahdollisuus lähteä ja sitten sillä mentiin. Meillä on aika kovat taikasanat, kun sanoo, että "Kun ei mennä mistään kerjäämään, niin säilyy varmuudella sitten se kaikki päätäntävalta itsellä, eikä tarvi viritellä mitään yhteistyökuvioita" .
Olen aika usein tuolla lihaa käsitellessä miettinyt, että ei löydy ainakaan meidän nurkilta ihan kovin montaa ”tavallista maaseutuseuraa”, joka pystyy moisen runttaamaan pystyyn omalla talkootyöllä ja rahalla ilman mitään ”EU-tukia”. En usko että meilläkään hevin moiseen hankkeeseen lähdettäisiin uudestaan.
Moni voi kritisoida ”harmaita panttereita” ja nyt uusilta tulokkailta perittävää 500e kynnysrahaa, joka oikeuttaa ”ikuiseen lahtivajan käyttöoikeuteen, niin kauan kun on seuran jäsen”. Ilman noita harmaita panttereita ja isäntävoimaa ei olisi kyllä tainnut lahtivaja koskaan nousta pystyyn.
Meillä tuo osui tietyllä tapaa sorkkahommien murrokseen ja arvelisin, että pitkässä juoksussa käsiteltävien ruohojen määrä pikemminkin tulee kasvamaan kuin vähenemään.
Esimerkiksi kylmiöön lyötiin "ihan s...tanamoiset" eristeet". Ei sitä nyt silloin niin käsitetty, mutta nyt kun sähkön hinta "hieman nousi", niin on se kiva kun voi sitä kylmiötä huudattaa kuukausitolkulla, ilman että tulee konkurssi. |
Teillä se lähtötilanne oli varmasti yksi motivaattori uuden tekoon eli edellinen lihankäsittelypaikka ei tainnut ihan sitävarten olla rakennettu.... Ts "jotain oli pakko tehdä"
Meillä tässä omassa porukassahan on nyt kaksi porukkaa yhdistettynä, aikoinaan siis toimivat omikseen....
Molempien hirvet aikoinaan nyljettiin ja käsiteltiin parin jäsenen pihapiirin rakennuksissa, puhutaan 70-luvun lopusta....
Vuonna 84 ja 88 molemmat porukat rakensivat omille tonteilleen nylkykopit talkoilla jotka ovat edelleen käytössä muuttumattomina huomioon ottaen että molempiin on rakennettu kylmiöt 2000-luvulla.
Varsinaista saneeraustarvetta kopeissa on lähinnä lattiapinnoitteen ja lämpimän lihanleikkuutilan sekä kylmiön koon (korkeuden) kanssa jos kehitystoimia haluaa miettiä.
-peurahommat on paisuneet niin paljon jostain 80 luvusta että ei voinut kukaan kuvitella, hirviluvat toki huippuvuosista tulleet normitasolle.
Mutta pitää silti nostaa hattua että 40v sitten jo tehtiin asiat kunnolla ja päästiin nurkista pois omaan koppiin joka palvelee tänäkin päivänä moitteetta tarpeeseen.
_________________
Varisjahdin veteraani... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20103
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 20.02.2023 18:58 Viestin aihe: |
|
|
Kyllähän se edellinenkin lahtisuuli meillä oli tuohon tarkoitukseen vasiten rakennettu. Aikanaan oli tehty muistaakseni 50 vai 60 vuoden vuokrasopimus maa-alueesta. Olisi tuota ollut vielä jäljellä.
Ehkä hieman oli aika tuosta ajanut ohi |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
piippurihla
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Elo 2022
Viestejä: 164
|
| Lähetetty: 20.02.2023 20:40 Viestin aihe: |
|
|
| piippurihla kirjoitti: | | heiluri kirjoitti: | | Meillä olla edes keskusteltu mistään tonneista, harrastukset nyt aina maksaa mutta ei muissakaan harrastuksissa panna uusia jäseniä maksumiehiksi. |
Olen samaa mieltä. Seurojen käytössä olevat tilat ja laitteet on jo kerran maksettu. Ei niitä tarvitse uusien jäsenten uudelleen maksaa. Kuten ei vaikka ampumaseuroissakaan vaadita tms. Minusta on vähän erikoista puhua kuinka uudet jäsenet tulevat ns. valmiiseen pöytään. Ei seuran kalusto tai vaja ole mitään jäsenten henkilökohtaista omaisuutta eikä sitä ole ymmärtääkseni tarkoitus viedä mukanaan hautaan. |
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
